Starość

[rene8]

Moja ciocio-babcia u której spędziłam pół urlopu nie pozwalala:
-się kąpać
-świecić długo światła
-zmywanie w 3 miskach
-i dzieci nie mogły wziąść ciasta które stało na stole bez pytania.
Kąpaliśmy się u wujka w bloku (Ona miesz w domku-a raczej villi)
Siedzieliśmy wieczirem przy świczce
Uzywaliśmy naczyń jednorazowych,włącznie z kubkami!
A śmieci wyrzucaliśmy do śmietników na zewnątrz posesji!

Ale ....!
Akwizytorzy maja raj.Babcia kupuje wszystko:
ma odkurzacz reinbowa,filtr do wody za 3.500! alarmy,itp
Czy to jest starość czy skąpstwo?

[skiela1]

Mamy tu watek o dziwolagach,moze ciocio-babcia by sie zalapala w tej kategorii.
Dziwactwo starcze)

[rene8]

Ona ma taka skolioze i jest po 2 udarch mózgu,ze wlecze nosem o ziemię!
Ale na karty albo "remycup"(remikap) to w jeden wieczór nas nauczyła grać!
JAk nas nie ma to do psiapsółki za płot!
Ja pamiętam jak Ona na motorynce jeżdziła!
Ale to jej oszczczedznie dobijało!
Ale telewizor grał non stop!

[hasanet]

skiela1 napisała:

> Dziwactwo starcze)
Zapewne, bo jak inaczej nazwać wolę trzymania na karku przedstawionej powyżej
rodzinki z wszystkożerną dzieciarnią?
asa

[wadera3]

jedno i drugie......
przez niecały rok /po rozwodzie/ musiałam mieszkać z własnymi rodzicami, Ojciec
potrafił mi zwrócić uwagę ,że za długo palę światło w swoim pokoju i ,że Mama
nie lubi jak uzywam pralki, bo pralka nowa....prałam swoje rzeczy w ręku....

[rene8]

Wadero! ona kawę z rana zalewała na wieczór!
Nie mówie o przeterminowanych rzeczach! Czasem z pięcu lat!proszki do pieczenia.
A rolmopsami z maja byłam częstowana!(one są w occie nic im nie jest)
Dzieci miały zakaz jedzenia tego czym ich babcia częstuje! ale weż wytłumacz ?

[skiela1]

A mowi sie,ze ludzie na stare lata dziwaczeja i cos w tym jest

[hasanet]

Mówi się też, że niektórych Bozia pokrzywdziła już na starcie.
asa

[wadera3]

no,moja Mama od lat suszy herbate w torebkach ;DDDDDD

[rene8]

Mój tata zbiera szafki wystawine pod śmietnikiem na działke(urządzoną!)DDD

[skiela1]

I na to nie ma rady.Stary czlowiek ma swoje nawyki sprzed 40 lat.Trzeba to
zaakceptowac.Pamietam,moj dziadek tez mial takie rozne pomysly.My po prostu
obkrecalysmy to w zarty.Inaczej nie dalo rady.On sie denerwowal,ale w koncu tez
sam pod wasem sie smial.

[rene8]

Ale ja mieszkam z rodzicami!
I wlki z tata nie odnoszą skutku!
Nie moge nic zmienić w mieszkaniu bo jast awantura! Wg Niego wszystko jest
dobre i co ja chcę?
Np.wyłożyć mieszkanie panelami bo odkurzacz mam z lat 70siątych.Tat nie pozwala
kupić nowego!A lodówka? Nieważne,ze leci.Działa!
Uwieżcie to męczarnia.

[skiela1]

rene8 napisała:

> Ale ja mieszkam z rodzicami!
Pamietaj,ze Ty mieszkasz z nimi a nie odwrotnie.Musisz nauczyc sie zyc .....z
ich nawykami.Nie masz wyjscia.To znaczy...wyjscie jest,mozesz sie wyprowadzic.

[rene8]

No to mnie pocieszyłaś

Wiem o tym dletego zagryzam zęby i zyje dalej.

[wadera3]

ja długo nie zagryzałam....no ale ja byłam sama,
tyle,że trochę to śmieszne-baba z dorosłymi dziećmi a nie może mieszkać z
własnym rodzicami,bo się nie dogadują....
cztery pokoje/ogromne/ na trzy osoby to stanowczo za mało....
znam Twój ból i szczerze Ci współczuję....

[rene8]

Ja jestem sama!
Moje Kochanie ma mieszkanie do którego nie moge się wprowadzić ponieważ ma do
niego jescze prawa jego była. A mieszkanie duże ale ..przejściowe i komunalne.
Ja mieszkam z moim synem u moich rodziców.
I nie przebacz ,ze zamienimy!
Mieszkanie moje ale nie zrobie nic przeciez wbrew woli ojca?!
Musze to znosić i o niczym nie mażę jak o własnych dosłownie 4 kątach!

[wadera3]

Nawet nie wiesz jak badzo dobrze Cię rozumiem, wynajmijmy może sobie razem
duuuuże mieszkanko ....Ty ,ja Twoje i moje Kochanie i Twój syneczek ;D

ja już mogę być babcią, więc jak bedziesz grzeczna to wieczorami posiedzę z
"wnuczkiem" a i moje Kochanie-mocno domatorskie-odetchnie z ulgą, że nigdzie mu
wychodzić nie każę

[hasanet]

wadera3 napisała:

> trochę to śmieszne-baba z dorosłymi dziećmi a nie może mieszkać z
> własnym rodzicami,bo się nie dogadują....
Nie pomyślałaś o strychninie? Albo cyjanek...rtęć może najlepsza.
asa

[wadera3]

hasanet napisała:

> wadera3 napisała:
>
> > trochę to śmieszne-baba z dorosłymi dziećmi a nie może mieszkać z
> > własnym rodzicami,bo się nie dogadują....
> Nie pomyślałaś o strychninie? Albo cyjanek...rtęć może najlepsza.
> asa

masz wyraźnie jakiś problem...poważny

[hasanet]

wadera3 napisała:
hasanet napisała:

> > > trochę to śmieszne-baba z dorosłymi dziećmi a nie może mieszkać z
> > > własnym rodzicami,bo się nie dogadują....
To nie jest śmieszne.
> > Nie pomyślałaś o strychninie? Albo cyjanek...rtęć może najlepsza.
Wybór należy do Ciebie.
>
> masz wyraźnie jakiś problem...poważny
Zawłaszczyłam cudzy.
asa

[wadera3]

hasanet napisała:

> Zawłaszczyłam cudzy.
> asa

To zajmij się swoimi, bo widzę ,że połowy nie rozumiesz, a ja się zajmę swoimi....

[hasanet]

Szczęściem między nami dwiema znajduje się jedna bystra.
asa

[skiela1]

Czasami tak trzeba.....do czasu kiedy to mozna pozwolic sobie na zmiane.

[terra-magica]

Niektore opisane sytuacje wygladaja na zaburzenia wynikajace z demencji.
Archaiczna lodowke, odkurzacz, telewizor udawalo mi sie wymienic uzywajac
argumetu, ze stare rzeczy pochlaniaja strasznie duzo energii - patrz kolosalne
zuzycie pradu, wody i wysokosc rachunkow.

[wiedz-ma]

ja wymieniam, jak się zepsuje, inaczej nie do uzasadnienia

[hasanet]

Masz sądowy nakaz mieszkania z rodzicami pod rygorem tortur według
średniowiecznych receptur?
asa

[hasanet]

rene8 napisała:

> A rolmopsami z maja byłam częstowana!(one są w occie nic im nie jest)
Zdobyłaś się aby na odmowę?
> Dzieci miały zakaz jedzenia tego czym ich babcia częstuje! ale weż wytłumacz ?
Dzieci wbrew pozorom potrafią zrozumieć bardzo dużo, zależy jak tłumaczysz.
asa

[hasanet]

Za komuny, o czym pewnie mało kto z Was wie, najlichszy własny kąt był
nieosiągalnym marzeniem. Dziś na szczęście mieszkania do wynajęcia czekają na
lokatorów.
asa

[zettrzy]

> -i dzieci nie mogły wziąść ciasta które stało na stole bez pytania.

a nie wiem co w tym dziwnego - dzieci wyuczone od zarania aby brac jak tylko
jest wyrastaja na ludzi o potwornych manierach

dzieci nie powinny robic calej masy rzeczy bez pytania, poniewaz dzieci sa
impulsywne i kieruja sie emocjami a nie rozsadkiem, a rola rodzicow/wychowawcow
polega wlasnie na tym aby owe dzieci nauczyc poprawnych zachowan

jak bys sie czula gdyby Twoja kolezanka z pracy zabrala bez pytania np. jakis
dokument z Twojego biurka, bo nauczyla sie w dziecinstwie ze mozna tak sobie
brac? albo bez pytania wyciagnela z firmowej szafy Twoj plaszcz i zaczela go
przymierzac "bo chce zobaczyc jak taki fason na mnie lezy"?
zauwaz ze w obu wypadkach wlasciwie nic sie nie stanie - dokument miejmy
nadzieje zostanie zwrocony, chociaz jego brak utrudni prace, plaszcz tez nie
ucierpi, i sama bardzo chetnie bys dala i dokument i plaszcz gdyby ta kolezanka
spytala; a mimo to, poniewaz nie spytala, poczujesz do niej gleboka antypatie i
myslowo oznaczysz ja sobie jako "cham, byc moze kleptomaniak" - moze nawet
otworzysz watek na forum poswiecony nieznosnym ludziom ktorzy traktuja caly
swiat jak swoj prywatny folwark

a zreszta, jak to mowia kto pyta nie bladzi

[muraszka1]

Rene,masz to szczescie,ze jeszcze nie dotknelas prawdziwej starosci,
dzisiejsi,jeszczy zyjacy 80-latkowie przeszli pieklo wojny i wcale
nie lzejsze komuny ZSSR,obecne ich emerytury,renty sa cienkie,a oplaty za
podstawowe sprawy bytowe,wysokie,nie dziw sie,ze oszczedzaja na wszystkim,
czasem moze przesanie ale takie maja doswiadczenia zyciowe,trzeba
wejsc,popatrzec glebiej na ich problemy,a dokadniej wykapac sie mozesz u siebie
i za swoje(nie chcialam Ci przylozyc),podrawiam

[b-beagle]

Starość kojarzy mi się z niedołęstwem. Strośc nikogo nie ominie no chyba ,że
ktoś wczesnie umrze.Obserwując starość z boku (na razie) nie wiem co lepsze.

[hasanet]

b-beagle napisała:

> Obserwując starość z boku (na razie) nie wiem co lepsze.
A dużo masz czasu do podjęcia decyzji?
asa

[skiela1]

b-beagle napisała:

> Starość kojarzy mi się z niedołęstwem.
A mnie nie.
Patrze na malenkie dzieci,takie to jeszcze niezaradne a starzy .....juz
niezaradni.

[chaladia]

Podatność ludzi starych na reklamę jest zadziwiająca.
Moja Mama (profesor chemii, czynny zawodowo niemal do śmierci) uważała, że jak
coś powiedzą "w telewizji", nawet jeśli to jest reklama, to jest to absolutnie
prawda.
Potem był spory kłopot, żeby wytłumaczyć Mamie, że to mleko (np. "Łaciate") nie
jest w niczym lepsze od innych. A jak się przyniosło ze sklepu coś, czego nie
było w reklamach, które ona widziała, to pytała, co to jest i czy to dobre...

[hasanet]

Dlaczego wraz z przychówkiem siedziałaś _w gościnie_ tak długo??? Są przecież
takie piękne miejsca, a hotele oferują komfortowe warunki.
asa

[hasanet]

rene8 napisała:

> Ale ....!
> Akwizytorzy maja raj.Babcia kupuje wszystko:
> ma odkurzacz reinbowa,filtr do wody za 3.500! alarmy,itp
> Czy to jest starość czy skąpstwo?
Miałaś okazję rzecz wyjaśnić na miejscu, z rzeczoną osobą. Teraz się zadręczasz.
asa

[skiela1]

hasanet napisała:

> Miałaś okazję rzecz wyjaśnić na miejscu, z rzeczoną osobą. Teraz się
zadręczasz
A po co starsza pania denerwowac?

[hasanet]

Po to, żeby osobiście zmądrzeć. Może Ci tak zostać. Ba...przejść na następne
pokolenia.
asa

[skiela1]

hasanet napisała:

> Po to, żeby osobiście zmądrzeć. Może Ci tak zostać. Ba...przejść na następne
> pokolenia.
> asa
Gdy sie dowiem dlaczego starsza pani kupila sobie filtr za 3.5 tys bede
madrzejsza?

[towita]

U mnie to chyba jest odwrotnie. Moi rodzice są niemalże święci (mamusia mniej),
ale po rozwodzie to ja stwierdziłam, że nie mam prawa skazywać ich na mój
ciężki charakter i ciągłe towarzystwo mojego syna. Mimo, że namawiali to
wolałam spędzić jakiś czas " w obcym domu, w obcym mieście, na poduszce
wynajętej" i ułożyć sobie życie na w własny rachunek. Przyznam jednak - było
bardzo ciężko...

[hasanet]

Zapytasz o motywy postępowania, zrozumiesz je. Jeśli taki tryb sobie
przećwiczysz, nauczysz się rozwagi w wydawaniu wartościujących sądów. Z czasem
często od nich w ogóle odstąpisz.
asa

[skiela1]

hasanet napisała:

> Zapytasz o motywy postępowania, zrozumiesz je. Jeśli taki tryb sobie
> przećwiczysz, nauczysz się rozwagi w wydawaniu wartościujących sądów. Z
czasem
> często od nich w ogóle odstąpisz.
> asa
Motyw postepowania(dziwacznego)starszej pani jest dla niej zrozumialy i latwy
do wytlumaczenia.Niestety nie dla reszty.Nawet gdy poznamy motywy nic nam to
nie da.Bardzo czesto starsi ludzie zyja w swoim dziwacznym swiecie i tak dlugo
jak nie robia sobie i nikomu krzywdy pozostawmy ich w tej oazie.Tutaj nikt nie
osadza,to sa tylko obserwacje.Pamietaj,ze gdyby tylko polegalo to na poznaniu
motywow, lekarze psychiatrzy nierobiliby dodatkowych specjalizacji z
psychologii geriatri.

[hasanet]

skiela1 napisała:

> Bardzo czesto starsi ludzie zyja w swoim dziwacznym swiecie i tak dlugo
> jak nie robia sobie i nikomu krzywdy pozostawmy ich w tej oazie.
Zachowajmy też do ich sposobu życia pełen szacunek. Oszczędźmy im rodzinnego
desantu a później szyderczych relacji.
> Pamietaj,ze gdyby tylko polegalo to na poznaniu
> motywow, lekarze psychiatrzy nierobiliby dodatkowych specjalizacji z
> psychologii geriatri.
Aby nie naruszać godności starego człowieka w całej jego _dziwaczności_ żaden
członek rodziny czy inny bliski nie musi być lekarzem geriatrą ani psychologiem
o takiej specjalności. Wystarczy zwykła przyzwoitość. Zrozumiałe, że dla
profesjonalisty to zbyt mało.
asa

[skiela1]

hasanet napisała:


Aby nie naruszać godności starego człowieka w całej jego _dziwaczności_ żaden
> członek rodziny czy inny bliski nie musi być lekarzem geriatrą ani
psychologiem
Oczywiscie,ze nie.Tylko,ze predzej czy pozniej sam potrzebuje psychiatry bo z
dziwacznoscia babci czy dziadka nie moze sobie poradzic.

[hasanet]

skiela1 napisała:

> predzej czy pozniej sam potrzebuje psychiatry bo z
> dziwacznoscia babci czy dziadka nie moze sobie poradzic.
Nie czytałam w tym wątku, aby to dziadkowie cisnęli się młodym pod dach na
wywczasy bądź na stałe i wymagali ich opieki. Profesjonaliści doskonale sobie
radzą z uciążliwymi pacjentami, w tym starszymi. Zamiast samemu leczyć się
psychiatrycznie, lepiej nauczyć się współżyć z dziadkami, o ile to dla nich
nieuniknione.
asa

[skiela1]

hasanet napisała:



Zamiast samemu leczyć się
> psychiatrycznie, lepiej nauczyć się współżyć z dziadkami, o ile to dla nich
> nieuniknione.

Nie o leczenie chodzi.Chodzi o pomoc w zrozumieniu jak zyc
z "dziwacznoscia"starego czlowieka (nie dotyczy tego watku dla scislosci).to
normalne,ze starego czlowieka sie nie zmienia i trzeba go tylko zrozumiec ale
zeby zrozumiec tez potrzeba czasami profesjonalnej pomocy.

[hasanet]

skiela1 napisała:

> Chodzi o pomoc w zrozumieniu jak zyc
> z "dziwacznoscia"starego czlowieka (nie dotyczy tego watku dla scislosci).to
> normalne,ze starego czlowieka sie nie zmienia i trzeba go tylko zrozumiec ale
> zeby zrozumiec tez potrzeba czasami profesjonalnej pomocy.
Czasem tak, czasem wystarczy literatura. Z pewnością zaprezentowane w wątku
postawy nie są budującym wzorem odnoszenia się do _chorych na starość_. Parę
osób na szczęście wyłamało się z głównego nurtu.
Myślę, że postawa świadomego człowieka w obliczu omawianego problemu i jemu
podobnych daje się opisać poprzez: dlaczego? - co? - jak?, inaczej: motwy -
diagnoza - postępowanie.
asa

Hasanet

[rene8]

Dziękuję bardzo z spostrzeżenia i uwagi.
Masz wiele racji, choć nie w każdej kwestii.
Polemikę z Tobą na temat mojego zycia i wyborów sobie daruję.
Rozumiem,ze Ty nie masz takich problemów?
Zazdroszczę i gratuluję udanego życia.
Jesteś "szczęściarzem".
Ja napewno mniej,ale mimo tego co wywnioskowałeś jestem szczęśliwa.
Pozdrawiam.
Rene.

[hasanet]

rene8 napisała:

> Polemikę z Tobą na temat mojego zycia i wyborów sobie daruję.
> Rozumiem,ze Ty nie masz takich problemów?
> Zazdroszczę i gratuluję udanego życia.
> Jesteś "szczęściarzem".
> Ja napewno mniej,ale mimo tego co wywnioskowałeś jestem szczęśliwa.

Ja o trupie, Ty o dupie.
asa

[squirrel9]

Obawwiam się, że złosliwość cię zrzera. Taka niczym nieuzasadniona i
nieusprawiedliwiona. Zwykła wymiana "doświadczeń" na temat zachowań starych
ludzi w rodzinie, bez złosliwosci wywołuje w tobie własnie złosliwość. Po co?
Pogadać sobie nie można??? Własnie wymienic takie doświadczenia po to by je
zaakceptowć bo są niezmienialne. U starszych ludzi często potęgują się ich
wcześniejsze cechy i "nie ma odpuszczenia" trzeba je zaakceptować. Nie przyszło
ci do głowy,że jeżdzi się do tych starych ludzi po to by z nimi pobyć a nie po
to by sobie urządzić wczasy?
Opiekuję się którąś z kolei starą osobą w rodzinie, ostatnio 85-letnią ciocio-
babcią męża i powiem szczerze - złości mnie,że męża złoszczą przywary cioci
choć to jego ukochana ciocia. Nawet kłopoty które siąga na nas podpisując
jakieś umowy (ostatnio z Tele2) a my musimy to odkręcać traktuję jako
urozmaicenie jej życia - gdy ma "kłopoty" to wie,że żyje.

trzeba tego samemu dotknac

[muraszka1]

by zrozumiec jak to jest naprawde,rene przedstawia sprawe ze swoich odczuc
i ma racje,to jest jej czas,a obok czas tej babci,mimo tych (naszym zdaniem)
dziwactw,kochamy nasze babcie,kiedy odeszla moja mama(88 lat),kiedy ochlonelam
by moc uporzadkowac to,co pozostalo po niej,podzielilam pomiedzy rodzine
kupione przez nia u akwizytorow "niepotrzebne" rzeczy,kolejne tomy
encyklopedii,slownik wspolczesnej polszczyzny,atlas samochodowy do podrozowania
po calym swiecie,kasety z nagraniami z lat 60-tych,przytulne koce w
przezroczystych walizeczkach,walizeczke z przepieknymi sztuccami,sobie zachowam
i oddam kiedy przyjdzie czas dalej,najcenniejsze pamiatki,fotografie,listy...

[towita]

Tak, masz rację. Ostatnio mój tatuś ( 77 lat) kupił u akwizytora kurtkę
z "cielęcej skóry". Oczywiście sam doszedł do tego, że to chyba skóra nie jest.
Już miałam robić mu wymówki gdy poprosił mnie, żebym mu zrobiła zdjęcie w nowej
kurtce, bo i tak mu się bardzo podoba. Zdjęcie zrobiła moja siostra, mnie i
tacie. Wyszedł na nim bardzo ładnie. Radość z tego zakupu odjęła mu 10 lat.
Zdjęcie dołączyło do moich najukochańszych...

[grudniowe.slonko]

…mogę polecić bardzo dobrego chirurga, bo może się nie orientujesz,
ale rozlana żółć w trzewiach jest groźna dla Twego życia.

[hasanet]

_Nie ucz świni śpiewać, bo tylko ty się zmęczysz, a świnia zdenerwuje_.
asa

[grudniowe.slonko]

hasanet napisała:

> _Nie ucz świni śpiewać, bo tylko ty się zmęczysz, a świnia zdenerwuje_.
> asa

Och...przepraszam ,namiarów na dobrego weterynarza nie mam ((

[hasanet]

Gdzie indziej trawa jest bardziej zielona.
asa

przestańcie się już 'tykać'....

[f.l.y]

niezbyt miło czyta się te posty, jak schodzicie z tematu i wytykacie sobie
mądrość, bystrość i takie tam inne....

człowiek ma prawo być takim, jakim być chce....
mój stary ojciec czasem ma pusto w lodówce i uzupełniam mu tę lodówkę, ale za
to swoją emeryturę wydaje na tv sat...ma dziwactwo - niech ma - na balkonie
wiszą już 3 anteny, a on myśli o 4tej....

jego dom, jego pieniądze, jego światło zasłaniane przez anteny - nikomu krzywdy
nie robi, a sprawia sobie tym radość....

ja jeżdżąc w gościnę zawsze mam swoje jedzenie i kosmetyki - za gościnę
odwdzięczam się w różny sposób...
a najlepiej, jak to ktoś wyżej napisał, zarezerwować sobie hotel i już, i nie
ma problemu reniu, czy przy świeczce, czy woda zimna....czy stary śledź...

nie obrażajcie się już...
nic to nie da przecież, a humory sobie popsujecie na koniec lata

no!

[hasanet]

Gdybym kogoś obraziła, nic bym nie zyskała.
Gorzej, gdy ktoś obraża się sam. Nie umiem temu zapobiec.
Obrażać się nie znajduję powodu.
pozdr
asa

[hasanet]

Niedawno chirurg grzebał mi w wątpiach, dla której to okazji spędziłam kilka
dni w szpitalu. Obok mnie leżała stara kobieta po rozległym zabiegu.
Pielęgniarki zajmowały się nią bardzo ofiarnie i z pełnym profesjonalizmem.
Któregoś dnia średni personel medyczny począł się do staruszki zwracać per
_babciu_. Kobieta zareagowała natychmiast, informując że babcią jest dla swoich
wnuczek, zaś dla pielęgniarek panią.
O tej subtelnej różnicy wypowiadałam się w wątku.
pozdr
asa

[hasanet]

squirrel9 napisała:

> Zwykła wymiana "doświadczeń" na temat zachowań starych
> ludzi w rodzinie, bez złosliwosci wywołuje w tobie własnie złosliwość. Po co?
> Pogadać sobie nie można???
Ano można.
asa