niesamowity życiorys - niesamowity wywiad

[em_em]

uprzedzam że długie, ale naprawdę warto przeczytać

serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2256149.html?as=1&ias=12

[lablafox]

Przeleciałam tekst jednym tchem , świetny.
Przy czasie przeczytam z uwagą , pomyślę , zastanowię się.
Dziękuję.

[maryna04]

Czy koniecznie jego dwukulturowosc musi byc zrodlem frustracji. To jest
szansa na zblizenie dwoch niekochajacych sie narodow, a ze nie wychodzi? Ale ma
Lachmann szlachetny cel w zyciu. Mysle, ze na codzien bohater wywiadu jest
pogodniejszy. Po raz kolejny dowiadujemy sie, ze ktos nas Polakow nie lubi, lub
nami pogardza. Oprocz naszej martyrologii o ktorej Niemcy nie chca wiedziec
nie wiem, czy tak duzo jest powodow, zeby sie nami zachwycac. Nawet L. mowi, ze
jestesmy balaganiarze i improwizatorzy. Mysle, ze do mniejszych narodow Europy
Wschodniej swiat ma zyczliwszy stosunek niz do nas, po prostu wogole ich nie
znaja i nie widza roznicy nawet w ilosci ludnosci polski, czy Litwy a juz na
pewno Czech. Ale nie nalezy sie frustrowac, robmy swoje - jak spiewal kiedys
Mlynarski - patrzcie jak z kraju pijakow, nedzy i ciemnoty Irlandia wyrosla na
kraj godny najwyzszego szacunku.

[marialudwika]

Em_em,przeczytalam z wielkim zainteresowaniem,podobne tragedie znam z opowisci
mojej babci/Niemki czujacej sie Polka i bedacej Polka/.Syn jej siostry,29 latek
zginal pod Stalingradem...
ml

[foxal]

Dlugie, ale bardzo interesujacy wywiad, oraz przenikliwosc Piotra w psychike
Polakow jako jednostek i jako zbiorowosc - chaotychny porzadek.

[em_em]

i tu nasuwa się pytanie - czym jest w takim razie narodowość i charakter
narodowy ???
tu granice zacierają się we wnętrzu jednego człowieka - dotąd najbardziej
zawikłanym przykładem jaki znałam był mój przyjaciel i jego dwóch RODZONYCH
braci - on określa się jako "Ślązak o słowiańskiej duszy, ale napewno nie
Polak", jego starszy brat "Niemiec i tylko Niemiec" a młodszy "Polak śląskiego
pochodzenia"

[antyproton]

Wartosciowy punkt spojrzenia na sprawy polsko-niemieckie.
Osobiscie nie przejmuje sie , ze Niemcy maja zla opinie i stosunek do Polski.
To jest powierzchowne , najbardziej obawiamy sie tego , czego nie znamy.
A jaki jest Wasz stosunek do takich krajow i narodow jak Bialorus , Rumunia
Tunezja , Marokko itp.
Chyba wiekszosc z nas (ja tez) nie mamy zbyt dobrej opini i ciezko by bylo
zaufac nam komus pochodzacemu z tych krajow.
A przeciez zdajemy sobie sprawe ze i tam jest obecny dorobek kulturowy ,
architektura, sztuka , nauka.
I w tych krajach zyja ludzie uczciwi , kulturalni , ciekawi.
A jednak cos nas odpycha i pcha w druga strone.
Mysle , ze nasz stosunek do np.Rumuni jest podobny jak Niemcow do nas.
Nie robilbym z tego tragedi.
Prawdopodobnie nie bedziemy nigdy tak bogaci i zorganizowani jak Niemcy.
Ale czy bylo by nam z tym dobrze ?
Trzeba robic swoje , miec swoj styl , pomalutku swiat odryje (juz to robi)
i przekona sie do Polski.
Nieprzypadkowo Szwajcaria , Niemcy , Austria tez nie ciesza sie wielka
sympatia w swiecie.
A rozregulowane Hiszpania i Wlochy tak.
Musimy znalezc wlasna droge do uznania nas za "fajny" narod , ale nie moze byc
to celem samym w sobie.
Jezeli wytyka sie Wlochowi ze w jego ojczyznie jest brudno , nielogicznie ,
chaotycznie to zgodzi sie od razu i jeszcze sie bedzie razem z tego smial.
Po prostu nie przywiazuje do tego zadnej wagi.
Swoja sile na krytyke czerpie z innych zalet.
Np. nie pojdzie jak Niemiec w piatek i sobote do baru , zeby upic sie piwem.
Raczej pojedzie z rodzina na weekend , popracuje w ogrodzie , pojdzie z
przyjaciolmi na pizze.
Wiec nie przejmujmy sie tym jak nas widza ; wazniejsze jest jacy jestesmy.

[em_em]

antyproton napisał:

> ...Wiec nie przejmujmy sie tym jak nas widza ; wazniejsze jest jacy jestesmy.

Dotknąłeś tu problemu, który mnie zastanawia od dłuższego czasu.
Na ile zasady odnoszące się do jednostek mają zastosowanie do zbiorowości ?
Konkretnie: aby dziecko mogło rozwinąć wszystkie swoje talenty, należy od małego
kształtować w nim poczucie własnej wartości - a naród ??
Ostatnio zapanował istny szał odbrązowiania mitów, z prawa i lewa słyszy się
jedynie jacy to jesteśmy najgorsi - jak w takich warunkach oczekiwać od
młodzieży chęci pracy dla kraju ???
Pewnie trochę upraszczam, ale mam nadzieję że zrozumiecie o co mi chodzi ....

[antyproton]

Masz zupelna racje em_em .
Potrzeba nam wiary i optymizmu , bez wzgledu na realny poziom w stosunku do
innych.
Nasz wysoki poziom krytyki wobec nas jako spoleczenstwa powinien ustapic
miejsca przeswiadczeniu ze w wiekszosci jestesmy OK , a zle postawy to
nikla mniejszosc .

[wedrowiec2]

Bardzo ciekawe. Czas by pisać otwarcie o wszystkich aspektach narodowościowych.
Nie jesteśmy jednym klonem, a mieszanką, którą ukształtowała historia. Wędrówka
ludów na miarę XXI wieku dopiero rozpoczęła się, dopiero poznamy inne narody.
Na innym forum ktoś napisał, ze Miłosz doświadczył połączenia Polski i Litwy,
bo stanowią one elementy zjednoczonej Europy. Cieszę się z tego, i chciałabym,
byśmy byli otwarci na tzw. innych.

[no_no]

Cieszę się, że urodziłem się tutaj,
że jestem Polakiem.
Nie zamieniłbym za żadne skarby polskiego kodu
kulturowego na niemiecki, austriacki, szwajcarski...
i na żaden inny. Za żadne skarby.


No

[lablafox]

Nie ma złych narodów ,są tylko źli ludzie.
Nie można kochać pańtwa i narodu jeśli tylko o złych cechach się słyszy - nie
można być dumnym z przynależności - tu nawiązuję do wypowiedzi em-em - jeśli od
młodości wpajamy pogardę , pogarda zostanie , jeśli miłość i dumę , mimo
wszystko , nawet gdy będzie najcieżej , chociaż jej okruchy zostaną.

[marialudwika]

Zebym nie wiem jak sie starala nie jestem w stanie pokochac Niemcow,moze stac
na to bedzie nastepne generacje,nie interesujace sie,naogol,historia.
ml

[antyproton]

ML -ja tez.
Za duzo ksiazek , wspomnien , filmow , zniszczen.
I to , ze zabijali kobiety i dzieci.
Mysle , ze Polak oprocz nielicznych jednostek niemoglby...

[maryna04]

Przykro nam, ze sami sie ciagle zle oceniamy, a za przeproszeniem jak sie
mamy oceniac ? juz kilka razy pisalam, ze mieszkajac za granica nie mam cienia
kompleksow, jestem pelna podziwu dla szyku, urody, poziomu intelektualnego i
ambicji polskich dziewczat, z panami troszeczke gorzej, ale w Polsce panowie
tez sie do nauki tak bardzo nie rwa. Wszedzie mowie i pokazuje liczne tego
przyklady na nasza wszechstronnosc, umiejetnosc radzenia sobie w roznych
sytuacjach. Wiem, ze jak polski chlopina nie mowi po angielsku to nie dlatego,
ze ma nizsze IQ od Filipinczyka, czy Hindusa ale dlatego, ze go nie uczono, a
tamtych uczono od pierwszej klasy. Niestety, z obserwacji (afera goni afere,
kolejne ekipy przychodza tylko po to, zeby sie ustawic, kto nastepny w kolejce
do stanowisk - wiecie to lepiej), takze z ogromnego doswiadczenia, ktore
uzupelniam do chwili obecnej w zwiazku z kontaktami z roznymi instytucjami, z
obserwacji mlodych ludzi, ktorych wiele z Polski przewija sie przez moj dom
uwazam, ze narod polski jest coraz bardziej pozbawiony kregoslupa moralnego. I
to powinno nas martwic, a nie, ze ktos mowi, ze jestesmy narodem pijakow lub
prostakow, ale na opinie zlodzieji to zapracowali nasi krajanie, a takze
balaganiarzy zapracowali ludzie pracujacy dla UE. Moze nawet spojrzalabym
laskawszym okiem na kk, gdyby zaczal krucjate nie tylko o dziecko poczete i
przeciw srodkom antykon i mieszkaniu na kocia lape, ale zeby pietnowal to co
naprawde jest w nas zle.

[ballest]

marialudwika napisała:

> Zebym nie wiem jak sie starala nie jestem w stanie pokochac Niemcow,moze stac
> na to bedzie nastepne generacje,nie interesujace sie,naogol,historia.
> ml

To bardzo czesto slysze, ballest ja nienawidze Nienmcow, ale na konkretne
pytanie dlaczego, tego odpowiedziec nie potrafia i to sa dziewczyny, moze nawet
juz kobiety w wieku 20-27 lat.
Skad ta NIENAWISC, pijecie ja z mlekiem matczynym !

[marialudwika]

Trudno zapomniec wojne,choc sie ja zna z opowiadan rodzicow i dziadkow,zgineli
bliscy,pozostali przy zyciu zostali zrujnowani,bez dachu nad glowa..etc.
Sa to chyba fakty ogolnie znane,prawda?
Ciekawe,ale Holendzrzy tez niezbyt lubia Niemcow.
ml

[ballest]

marialudwika napisała:

> Trudno zapomniec wojne,choc sie ja zna z opowiadan rodzicow i
dziadkow,zgineli
> bliscy,pozostali przy zyciu zostali zrujnowani,bez dachu nad glowa..etc.
> Sa to chyba fakty ogolnie znane,prawda?
> Ciekawe,ale Holendzrzy tez niezbyt lubia Niemcow.
> ml

Tylko Holendrzy do 1665 roku to Niemcy , etnicznie takze, a Hollenderskie
dywizje SS nalezaly jesli o okrucienstwo chodzi do podobnych jak estonskie czy
SS Division Viking !
To niemieckie SS dywizje pod tym wzgledem MARNE byly !

[marialudwika]

To jest NONSENS.
ml

[ballest]

no_no napisał:

> Cieszę się, że urodziłem się tutaj,
> że jestem Polakiem.
> Nie zamieniłbym za żadne skarby polskiego kodu
> kulturowego na niemiecki, austriacki, szwajcarski...
> i na żaden inny. Za żadne skarby.
>

No tu pokazales, jak wiekszosc, ze jestes Wrogiem Niemiec, bo wymieniles kraje
nie tylko niemiecko jezyczne ,ale germanskiego rodowodu!
Moze zamienilbys Twoj kod na amerykanski albo angielski !?
Tu sie mozesz urznac, wiesz o Tym !!!
>
> No

[ballest]

Nonsens !!
Holendrzy do dzis spiewaja w swoim Hymnie, ze sa z niemieckiej krwi a Zamek
Oranje nie lezy w Hollandii tylko w Nassau an der Lahn, a wiec w Niemczech!

[marialudwika]

Powiem szczerze,ze malo sie interesuje dynastia Oranje,wiekszosc Holendrow ma
tez to delikatnie mowiac "w nosie" i nie lubi swojego hymnu,ale wielu z nich
uwielbia dlugi,niekonczacy sie,choc drogi, serial=zycie rodziny krolewskiej
Krolowe holenderskie gustuja w Niemcach,maja ojcow z Niemiec i niemiecka krew
ale Holendrzy NIE sa Niemcami!!!
ml

[no_no]

Mam poważne wątpliwości, że rozumiesz to, co czytasz
Jak to się określa?
Nie imputuj mi wrogości, do jakiejkolwiek narodowości.

No - pokojowo nastawiony do świata i ludzi

[ballest]

Ja jeszcze nigdy nikogo osobiscie nie obrazilem, cos takiego zabrania mi moja
etykieta i kultura osobista, wiec nie obawiaj sie.
Moze moj styl pisanie jest inny i dlatego sie tobie wydaje, ze obrazam, ale
inaczej nie potrafie.

[maryna04]

Nie bardzo (albo wcale) nie wierze, w deklaracje, ze ja tam nie mam
uprzedzen, co chce pokazac ballest wytykajac tych, co przyznali sie, ze ciagle
nie moga nie miec awersji do Niemcow. Ja tez nie jestem wolna od patrzenia na
nich przez pryzmat tego co zrobili nam i swiatu i boli mnie serce, kiedy moj
brat zachwyca sie wszystkim co niemieckie. Mimo, ze wychowalam sie na D.
Slasku,gdzie normalny, pracujacy Niemiec z rodzina byl czyms zwyczajnym. A juz
lapanie za slowka, bo Holendrzy byli Niemcami w 16w.(!?) To kwestia dlugiego
czasu, zeby urazy znikly, albo nie znikna tez wcale. Po dluzszym pobycie w
Ameryce albo zloszcza mnie rozleniwieni, zadajacy czarni z rodowodem
amerykanskim, (bo przybysze z Afryki, Karaibow sa zupelnie inni) a potem zdaje
sobie sprawe jak jest im ciezko zyc w spoleczenstwie bialych, jesli nie jest
sie gwiazda sportu lub rozrywki, a tylko normalnym czlowiekiem. Podobnie
powszechne byly ambiwalentne uczucia do Rosjan - jak jest teraz w Polsce nie
wiem. Chodzi o to, zeby nienawisc, pogarda nie zaslepila i nie odebrala rozumu-
a to niestety sie zdarza. PS. jesli ktos pisze, ze nigdy i nikogo... bo jego
kultura i etykieta osobista...to jest troszke za duzo pewnosci siebie i traci
mi to bufonem

[maryna04]

P.S. Znam Zydow, ktorzy nie pojada do Europy z przesiadka we Frankfurcie,
znam Zydowke, ktora dostala histerii, kiedy zobaczyla, ze buty kupione przez
nia sa wyprodukowane w Germany. Znam tez pare po straszliwych przejsciach
(znalam - bo zapewne dawno juz pomarli), ktora po wyjezdzie z Polski osiedlila
sie w tym Frankfurcie, odnalezli tam duza kolonie polskich Zydow. byli
szczesliwi, a ja nie moglam pojac jak nie powoduje u nich koszmarow nocnych
jezyk niemiecki. Czyli kazdy "ma" inaczej.

[ballest]

Wpierw, maryna, Jidisch jest dialektem niemieckim a mam kolege z Wilna , ktory
tym jezykiem wlada i wyobraz sobie wszystko rozumie !
Nie oceniej kogos po pewnosci, bo musze przyznac, ze ja jestem osoba, ktora
pewna siebie jest i obojetnie jak pisze, osobiscie naprawde nikogo nie obrazam,
jak to przez kwiaty ))'
--
"ale Holendrzy NIE sa Niemcami!!!
a teraz do naszej kochanej Ludwiki!!!
trudno napewno dzisiejszym Holendrom zrozumiec, ze sa niemieckim plemieniem,
ale HISTORII NIKT NIE ZMIENI, Holendrzy to NIEDERFRANKEN i FRYSEN, obydwa
plemiona sa niemieckie. Czesc Fryzow dalej w Niemczech mieszka, a
Niederfranken, to takze Moselanie i Luksemburkczycy, ale tyle to nasza Ludwika
tez wiedziala !

[jutka1]

ballest napisała:

> Wpierw, maryna, Jidisch jest dialektem niemieckim a mam kolege z Wilna , ktory
> tym jezykiem wlada i wyobraz sobie wszystko rozumie !
********
Yiddish nie jest dialektem niemieckim, choc wiele w nim niemieckiego
(sredniowiecznego). Jest tez mieszanka hebrajskiego, arameickiego, i roznych
jezykow slowianskich.

www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/yiddish.html
Bez demagogii, prosze....

[maryna04]

To nie ty masz oceniac czy nikogo nie obrazasz, tylko ci, do ktorych sie
zwracasz np. obraziles mnie uwazajac ze nie wiem ze Zyd wladajacy jidzisz
rozumie niemiecki. Zreszta nie wiem do czego to przypiales. Ja pisalam jedynie
o tym, ze dziwie sie, ze Zydzi moga sluchac jezyka niemieckiego (jezyka Goethe
i Heine) i nie slysza w nim pohukiwania oprawcow. Moi znajomi zydowscy
pochodzili z przedwojennj inteligencji, wielce zasymilowani i taka grupa
spoleczna nie znala jidisz. Chociazby Skamandryci, czy tez lwowska szkola
matematyczna. Ale ty zapewne to wiesz, bo jak widze wszystko wiesz. Nie watpie,
ze znow cos napiszesz, bo nalezysz do tych co nie tylko sa pewni siebie, ale i
musza miec ostatnie slowo, ale ja juz zakonczylam. P.S. Jidisch nie ma potrzeby
pisac z duzej litery,

Zydzi Polakom nie przebaczyli !

[ballest]

maryna04 napisała:

> To nie ty masz oceniac czy nikogo nie obrazasz, tylko ci, do ktorych sie
> zwracasz np. obraziles mnie uwazajac ze nie wiem ze Zyd wladajacy jidzisz
> rozumie niemiecki. Zreszta nie wiem do czego to przypiales. Ja pisalam
jedynie
>
> o tym, ze dziwie sie, ze Zydzi moga sluchac jezyka niemieckiego (jezyka
Goethe
>
> i Heine) i nie slysza w nim pohukiwania oprawcow. Moi znajomi zydowscy
> pochodzili z przedwojennj inteligencji, wielce zasymilowani i taka grupa
> spoleczna nie znala jidisz. Chociazby Skamandryci, czy tez lwowska szkola
> matematyczna. Ale ty zapewne to wiesz, bo jak widze wszystko wiesz. Nie
watpie,
>
> ze znow cos napiszesz, bo nalezysz do tych co nie tylko sa pewni siebie, ale
i
> musza miec ostatnie slowo, ale ja juz zakonczylam. P.S. Jidisch nie ma
potrzeby
>
> pisac z duzej litery,



Nie dziw sie, ze Zydzi moga sluchac jezyka niemieckiego, wiekszosc Zydow
znakomicie wlada tym jezykiem.
Dzisiaj nawet, Zydzi maja wiecej pretensji za Holocaust do Polski jak do
Niemcow, bo uwazaja, ze Polacy ich przesladowali.
Tu nie chodzi o Kielce, Jedwabne, czy Radom, tu chodzi np. o Wieliczke,(zdjecia
upublikowala Polityka) gdzie sie smieja z Zydow jak ich Niemcy ponizaja.

[marialudwika]

Re: Czy lubicie Holandie?
Autor: widmowolnosci
Data: 03.09.2004 22:02 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Nie Holendrzy nie sa Niemcami, oni Niemcow nie lubia poza tym
podejrzewaja ze sa od Niemcow lepsi.Oddajmy sprawiedliwosc Niemcom to
tez nie jest zly narod , sa winni niewatpliwie ale kazdy ma prawo
byc lepszym to od nich samych zalezy co ztym kredytem zaufania
zrobia.Oni nie sa glupi, oni potrafia wyciagnac lekcje z
przeszlosci.Mam nadzieje!!! Pytasz czy oni sa Niemcami,to jest takie
same pytanie czy Polacy sa Serbami albo Kroatami.Tysiac lat temu i
Serbowie I Kroaci i dzisiejsi Polacy mowili tym samym jezykiem. Slowo
Chrobry w Polsce juz zapomniane i oznaczajace Imie jednego z krolow w
Serbii oznacza nadal dzielny. Serbowie Luzyccy sa nadal sasiadami Polski
pomimo ze sa obywatelami Niemieckimi. Miejmy respekt dla Niemcow bo
poza zlymi ciemnymi stronami w swojej historii mieli tez strony bardzo
pozytywne.Ludzie potrzebuja troszke akceptacji , rowniez Niemcy, i
rowniez Polacy.Wzajemna nienawisc i wzajemne oskarzanie sie nigdy do
niczego nie prowadzi. Poza tym te Niemki sa super sexy, jestem chory

[marialudwika]

Poniewaz mnie nie wierzysz zalaczam Ci odpowiedz Holendra,pochodzenia polskiego.
Moze TO Ciebie przekona!
ml

[marialudwika]

encyklopedia.pwn.pl/28794_1.html

Do ludwiki odpowiada ballest

[ballest]

Mysle, ze mieszkajac w Hollandii potrafisz po niemiecku czytac.
Bo Holandia to wlasciwie to samo co Austria, Austriacy za granica sa jak wiesz
Niemcami, mniejszosc tyrolska w Gornej Adydze nigdy nie napisze ze sa
Austriakami, tak samo jak mniejszosci w Rumnii czy na Wegrzech!
--
"Die Niederländer - ein Volk, das im Laufe der Jahrhunderte aus Friesen,
Sachsen und Niederfranken zusammenwuchs - sind durch ihre gemeinsame Sprache
miteinander verbunden. Das Niederländische hat sich aus dem Altniederdeutschen
entwickelt und ist seit dem 17. Jahrhundert eine selbständige Schriftsprache.
Es bestehen jedoch gewisse Unterschiede zwischen den Provinzen. So haben die
Friesen, die überwiegend in den Provinzen Friesland und Groningen leben, ihre
eigenständige Sprache, das nach dem Zweiten Weltkrieg als "zweite
Landessprache" offiziell anerkannte Westfriesisch, bis heute bewahrt - es gibt
zweisprachige Grundschulen, seit 1938 eine "Friesische Akademie" in Leeuwarden,
mehrere Universitätsstühle und eine lebendige westfriesische Literatur. Aber
nicht nur in ihrer Sprache, sondern auch in ihren Bräuchen und Sitten heben sie
sich stark von den Bewohnern der anderen Provinzen ab."

Teraz wiesz, staroniemieckie plemiona, Fryzi, Frankonczycy i Saksonczycy, to sa
Hollendrzy, czy oni dzisiejszych Niemcow lubia albo nie to inna sprawa, ale
maja ta sama krew.

[marialudwika]

Uparles sie,moze jestes germanofilem?
Mnie juz ta dyskusja meczy,zwlaszcza,ze moja znajomosc historii Holandii jest
mierna,choc o wiele lepsza niz Holendrow historii POlski.Wszystko mozna
udowodnic,jak sie chce..ale powtarzam,ze HOLENDRZY nie sa NIEMCAMI i nimi sie
nie czuja.
ml

[marialudwika]

MarioLudwiko alez oczywiscie tak , holendrzy do 16 wieku mowili po
niemiecku.Jezyk holenderski poczal sie ksztaltowac w 16 i 17 wieku i
rzeczywiscie sa oni pochodzenia niemieckiego ,tyle tylko ze wplywy
francuskojezycznych Galow,skandynawskojezycznych
Fryzow,Anglikow ,Hiszpanow/Holandia bardzo dlugo byla lennem
Hiszpanni/Indonezyjczykow, Surinamczykow na kulture holenderska byly
bardzo duze. Holendrzy sa jak gabka przesiaknieci kulturami calego
swiata, mniej lub bardziej prymitywnymi to wyrazne pochodzenie
niemieckojezyczne zaczelo sie pod koniec ubieglego stulecia bardzo

[antyproton]

ML
Dyskusja fajna i ciekawa bo mozna sie czegos dowiedziec .
Siegac po ksiazke lub linki na ten temat samemu sie nie chce .(przynajmniej
mnie )
W dodatku zabarwiona przez ballesta polskim "Moje musi byc na wierzchu"
Dodaje to smaczku jezeli spojrzy sie na to z odpowiedniej strony .
Juz wiem , ze Holendrzy i Austryjacy to przebrani Niemcy.
A co ze Szwajcaria ?

[meg_s]

antyproton napisał:

> W dodatku zabarwiona przez ballesta polskim "Moje musi byc na wierzchu"
> Dodaje to smaczku jezeli spojrzy sie na to z odpowiedniej strony .

zwłaszcza wiedząc że Ballest jest Niemcem

[ballest]

meg_s napisała:

> antyproton napisał:
>
> > W dodatku zabarwiona przez ballesta polskim "Moje musi byc na wierzchu" :
> )
> > Dodaje to smaczku jezeli spojrzy sie na to z odpowiedniej strony .
>
> zwłaszcza wiedząc że Ballest jest Niemcem

A moze jestem EUROPEJCZYKIEM ))'

[ibiskus45]

Czyż nie własciwiej byłoby stwierdzić, iż wszyscy jesteśmy ludźmi ..."Hominem
te esse memento" ...

[warum]

Czlowiek, to brzmi dumnie...

[tom_tam]

Wyjatkowosc P.Lachmanna polega na Jego ciaglej swiadomosci dojrzewania na
pograniczu obydwu kultur jako konsekwencji obiektywnych, od niego osobiscie
niezaleznych zaszlosci historychnych i rodzinnych perypetii.

Wywiad p.Toranskiej - jak zawsze swietny i tylko pogratulowac Jej (jak zawsze)
wyboru tematu i interlokutora.

Warto, moim zdaniem, przeczytac rowniez "komentarze" czytelnikow .
Semantycznie doskonale uzycie przez Lachmanna okreslenia "olewaja" na probe
przedstawienia stosunku Niemcow do spraw Polski i Polakow oraz te podejmowane
proby przez kulturalnych polskojezycznych czytelnikow: ...moze "powinien"
powiedziec ignoruja? - he, he,- ta insynuacja iz Lachmann (moze) nie zna tej
drobnej roznicy miedzy ignorancja i... olaniem.
Iscie swietojebliwie-polskie plus ta (w podtekscie) nadzieja iz niuanse
jez.polskiego sa "zastrzezone" dla potomkow (czystej krwi!) Piasta i Wandy (tej
co nie chciala Niemca! ).
Dzisiejsi Niemcy,- nasze, polskie sprawy - historycznymi zaszlosciami
podyktowane roznice swiadomosci oraz motywacje naszych moralno-religijnych
rozterek OLEWAJA bo dla Niemcow-racjonalistow wszelka "emocjonalnosc dzialan" -
tak typowa dla Polakow byla historycznie rzecz biorac - zgubna.
Jezeli nawet nie az tak to konsekwencje takich dzialan byly i sa zawsze dla
tego Narodu bolesne uciazliwe.
Dla Polakow tez, ale my-Polacy umielismy z tego zrobic nasze
narodowe "mertyrium" i jak jest ZLE to, na pocieszenie, "najemy" sie nawet
wspomnieniami sukcesow Sobieskiego pod Wiedniem czy bohaterstwem uczestnikow
Powstania Warszawskiego nad motywacjami (moralnie conajmniej dwuznacznymi)
odpowiedzialnych za decyzje o jego wybuchu nie zastanawiajac sie wiele bo....
po co?.

Niektore wpisy w tym watku - kabarecik!
Moze p.zwolennik "niemieckosci" Holendrow napisze odkad (jego zdaniem) Niemcy
jako NAROD wogole istnieja nie mowiac juz o pojeciu panstwowosci niemieckiej?.

Germanie, Slowianie, Polanie, kilku Etruskow plus paru Zydow - "ej siup: noga w
noge" i mamy .... Unie Europejska z siedziba w... "niemieckiej" Brukseli.
Lepper, Rydzyk, Mlodziez Wszechpolska oraz stowarzyszeni u p.Steinbach - nie
moga przebolec )

Zalosne.

pozdrawiam,-
tom_tam