Finanse

[jej_maz]

Jak nalezy przygotowac sie finansowo na jesien zycia, aby byc jak najbardziej
niezaleznym?

[rzepicha]

Napad na bank ????

[jej_maz]

Tez mysl ))
Lubie temat investowania na rynku papierow wartosciowych. Osobiscie uwazam ze
jest to cos czym sie warto zainteresowac. W koncu osiemdziesiat procent
milionerow w US zostalo nimi dzieki wlasnie investowaniu. Innym powodem dla
ktorego zalozylem ten temat, jest to, zo ostatnio goscilem znajomych z Niemiec,
znam sytuacje w Kanadzie i US a temat porownywania byl na porzadku dziennym.
Mysle ze znajdzie sie kilku 40+ z roznych czesci swiata i mozna bedzie troche o
tym porozmawiac. Ja do teraz nie moge uwierzyc, ze na przyklad te zaslyszane
przezemnie niemieckie narzekania polegaja na prawdzie. Slysze duzo o kraju, ale
informacje sa tak sprzeczne, ze na prawde nie wiem komu wierzyc.

[ewelina10]

jej_maz napisał:

> Tez mysl ))
> Lubie temat investowania na rynku papierow wartosciowych. Osobiscie uwazam ze

Jak na razie moje inwestycje w papiery wartościowe lecą na łeb na szyję. Cena
jednostki wciąż spada, chociaż ulokowałam w grupę tzw najmniejszego ryzyka ))
Pozostaje lokowanie w nieruchomości. Tutaj też jest ze zmiennym szczęściem.
O lokowanie i prowadzeniu interesu mogę powiedzieć to samo - tzn. nie ma reguł.
Tak się składa - jeden splajtuje a drugi przyjdzie w to samo miejsce i rozkręca
interes. Znam ludzi, którzy robią wielkie pieniądze lokując w inwestycjach i
takich co na tym tracą
Mówią, że w miłości trzeba mieć to "coś".
Uważam, że to coś trzeba mieć w interesach ))
Z finansami to zawsze kłopot gdy ich nie ma a jeszcze większy, gdy są.
Ja na razie zbieram informacje i nastawiam uszy ))

[ewelina10]

jej_maz napisał:

>
> tym porozmawiac. Ja do teraz nie moge uwierzyc, ze na przyklad te zaslyszane
> przezemnie niemieckie narzekania polegaja na prawdzie. Slysze duzo o kraju,
ale
>
> informacje sa tak sprzeczne, ze na prawde nie wiem komu wierzyc.


Jakie informacje ? Mógłbyś jaśniej przedstawić.
Nareszcie jakieś sensowniejsze tematy na forum. Co prawda - przegapiłam ten
temat.

[marialudwika]

A jak akcje spadaja na leb na szyje?Albo jest krach na gieldzie?Nie miec
pieniedzy zle miec duzo stresow bo jak sie ich dobrze nie ulokuje to traca
wartosc.Pieniadz robi pieniadz etc.Moj maz wiecej zna sie na tym,ja jeszcze
jakos malo sie w tym orientuje,moze od Was sie czegos naucze?
ml
P.S.Inne tematy na forum TEZ uwazamz za sensowne Ewelino!

[ewelina10]

marialudwika napisała:


> P.S.Inne tematy na forum TEZ uwazamz za sensowne Ewelino!

Wiesz - temat pieniędzy zawsze jest najsensowniejszy - oczywiście sobie
żartuję ))

A co do pieniędzy - im bardziej lokujesz w ryzykowniejsze interesy - to wygrana
jest większa albo co gorsza przegrana

[jej_maz]

Uwazam ze wiedziec jak, jest czasami bardziej istotne niz miec czym (tutaj bez
insynuacji; mowimy o pieniadzach, ok? )))) W finansach, niezaleznie od
ustroju czy kraju jest kilka podstawowych prynypiow. Osobiscie do nich zaliczam;

1. placenie sobie pierwszemu
2. konsekwencja
3. srodki bezpieczenstwa
4. ubezpieczenie

Na poczatek krotkie wyjasnienia.

ad 1. niezaleznie od kwoty jaka sie zarabia, nawet w sytuacji, gdy ta kwota z
zalozenia jest niewystarczajaca, odlozyc z niej 10% i ... zapomniec. Jest to na
prawde nie duzo, a chyba kazdy mi przyzna racje, ze z regoly wydaje sie tyle
ile sie ma na rece. Majac o te 10% mniej, przezyje sie tak czy inaczej.

ad2. Na poczatku troche trudne, ale pozniej zamienia sie to w rutyne. Mam tu na
mysli te 10%. A wiec NIGDY, pod zadnym pozorem, nie ruszac tych odlozonych 10%.
Jest to na nasza emeryture. Powinno sie zaczac wraz z pierwsza praca, ale
pozniej jest lepiej niz wcale. Wiecie ze odkladajac 10zl (Euro, $, czy
czegokolwiek) miesiecznie po 20 latach mamy 9.198 przy 12% interesu? Po 30
latach jest tego 30.809, po 40 - 97.930. Wyobrazcie sobie tradycje rodzinna a
po 70 latach takiego oszczedzania dojdziemy do 2.964.806!!!! Teraz wiemy co to
znaczy okreslenie "stare pieniadze". Te majatki pokoleniowe moga byc budowane
na bazie .... 10 zl miesiecznie, potrzebana jest jednak konsekwencja.

ad3. Tu zalozenie jest ze musimy miec odlozona na "czarna godzine" kwote
odpowiadajaca minimum naszym trzymiesiecznym zarobkom, a szesc miesiecy jest
idealne. Od tego nalezy zaczac!

ad4. Ubezpieczenie na zycie nie bylo za bardzo popularne w "dawnej" Polsce.
Osobiscie uwazam, ze jest ono niezwykle istotne. Tak jak ubezpieczenie
samochodu jest po prostu oplata, az do momentu wypadku, tak nalezy traktowac i
ubezpieczenie na zycie. Przykladowo; zona z mezem pracuja i zarabiaja po 1000
zl miesiecznie. Razem 2000 pozwala zyc; kupic cos na raty i je splacac, moze
nawet hipoteke itd. itp. W momencie gdy jedno z malzonkow umiera, drugie jest
finansowo zrujnowane - nie jest w stanie z 1000 placac te raty i hipoteki. Nie
jest to tragiczne? Przy posiadaniu ubezpieczenia na zycie, w powyzszym
przypadku pozostaly przy zyciu wspolmalzonek, ma do swojej dyspozycji kwote
ubezpieczenia i przynajmniej finansowo nie jest zdruzgotany. Jak sie liczy
kwote ubezpieczeniowa? Otoz gdy zarabiam 1000 zl miesiecznie, jest to 12.000
rocznie i stanowi to 10% z 120.000 - wniosek; potrzebuje ubezpieczenia, ktore w
razie mojej smierci, wyplaci zonie 120 tysiecy zloty. Te pieniadze wlozone do
banku na 10% beda dawaly 12.000 rocznie, czyli zastapia moje 1000 miesiecznie.
Podaje tu cyfry orientacyjne, ale idea jest wlasnie taka. Jak bank daje jedynie
5% odsetek z kwoty depozycyjnej, bede potrzebowal 240.000 ubezpieczenia itd...
Jest kilka rodzai ubezpieczen i tu nalezy uwazac, bo mozna sie zdrowo
przejechac, ale to juz na zas, kezeli kogos te sprawy wogole zainteresuja.

Pozdrawiam - Mark

[ewelina10]

jej_maz napisał:
> 1. placenie sobie pierwszemu
> 2. konsekwencja
> 3. srodki bezpieczenstwa
> 4. ubezpieczenie

Nie wiem po prostu co mam Ci odpisać. Ręce opadają. Co Ty za pobożne
przykazania napisałeś. Zycie to nie jest bajka
To jest jak: "chciałbym być piękny młody bogaty i zdrowy" i może coś tam
jeszcze ))
Czy wogóle wiesz coś na temat ekonomi, rachunkowości, oprocentowania bankowego
etc.

Co to jest hiperinflacja ? Jaka jest dzisiaj sytuacja w Argentynie ?

Co może zostać z naszych pieniędzy tak sumiennie oszczędzanych w bankach?

Ubezpieczenie - jaką wartość mają dzisiejsze polisy posagowe zakładane w dawnym
PZU ?

Jaka jest dziś wartość wkładu mieszkaniowego wpłaconego do Spółdzielni w
czasach komunistycznych ?
Miałam kiedyś wpłacone na M-4 - po latach mogłam za te pieniądze kupić 1 m2
mieszkania ? )) Dobrze, że jestem dziewczyną przytomną.
Pieniądz, który trzymasz w banku jest tylko wirtualnym pieniądzem. W każdej
chwili możesz stracić wszystko. Dzisiejsza Argentyna.
Twoje pobożne życzenia mogą się spełnić tylko i wyłącznie w kraju o silnie
ustabilizowanej gospodarce. U nas może się jeszcze wszystko sprawdzić.
Ludzi pokroju Leppera ...
Chyba dawno dawno dawno emigrowałeś )) A te 10 % - ale od jakiej sumy ?

[ewelina10]

Dobre jest też oszczędzanie w ŚWINCE SKARBONCE ))))) Chyba, że ktoś zakosi
PIGGI BANK

[marialudwika]

A inflacja,dewaluacja,...np.zalozmy odlozylam iles tam florenow.Potem bank
wymienil je na euro.No i co?Teraz place co tydzien w supermarkecie tyle
samo,ale w euro-BO WSZYSTKO jest dwa razy drozsze!I co mi z tego oszczedzania?
Wydaje sie dwa razy wiecej niz przed euro.Wiec dobrze,ze zamiast oszczedzac
cos kupilam bo to jest jedyna oszczednosc.
Pozdrawiam
ml

[jej_maz]

Przyznam, ze ucieszylem sie ze nareszcie udalo mi sie zalozyc jakis
sensowniejszy temat na forum a tu tak mi sie dostalo... wyszlo nawet na jaw ze
o niczym nie mam pojecia...

"Nie bój się - mów to co myślisz"... hmmm, zaczynam miec pietra...

PS. A tak z ciekawosci; Ty nadajesz z Argentyny?

[mammaja]

czytajac was przypomnialo mi sie, jak na wieczorze autorskim pewien znany poeta
zpytany jakie ma hobby odpowiedzial -"moim hobby jest zarobic na kawalek
chleba".Oczywiscie bylo to w PRL.Teraz pewno lokuje w sztabkach lub
dzialkach:]]]]]]]

[ewelina10]

jej_maz napisał:

>
> PS. A tak z ciekawosci; Ty nadajesz z Argentyny?


Może jeszcze nie z Argentyny, ale kto wie kto wie jak Lepper dojdzie do
władzy ))

[popaye]

ewelina10 napisała:

> Może jeszcze nie z Argentyny, ale kto wie kto wie jak Lepper dojdzie do
> władzy ))


He, he - przypomnial mnie sie napis na T-shirt'cie mlodego czlowieka, widziany
Na Mazurach w zeszlym roku:
"Jedyne co mnie jeszcze w Polsce trzyma to... grawitacja!"

[ewelina10]

jej_maz napisał:

> ucieszylem sie ze nareszcie udalo mi sie zalozyc jakis
> sensowniejszy temat na forum a tu tak mi sie dostalo... wyszlo nawet na jaw
ze
> o niczym nie mam pojecia...


Ten temat jest rzeczowy - a więc, jak najbardziej SENSOWNY ))

Dlatego masz piętra. Trzeba się troszkę bardziej skupić nad tym co się pisze :-
))))))))))))). Zarządzanie pieniędzmi - wbrew pozorom może przynosić pietra

[jej_maz]

Tak mi sie przypomnialo o tym temacie dzieki Mammaji i jej pytaniu o prezent.
Na dzien dzisiejszy w calej AP jest niesamowity boom nieruchomosci. Ceny
siegaja zenitu a to dzieki historycznie niskiej stopie oprocentowania pozyczek
hipotecznych; juz od 3,5%. Zasady kupna domu czy condominium (tak tu sie mowi
na mieszkanie wlasnosciowe) tutaj czy w US sa podobne; idealem jest miec 25%
wkladu wlasnego a reszte daje bank. Nikt jednak tak nie robi, gdyz lepiej
zainwestowac pieniadze i miec wiekszy zysk niz te 3,5% w skali roku.
Najczesciej daje sie 10% a reszte hipotekuje bank. Dla mlodych ludzi, ktorzy
kupuja swoja pierwsza nieruchomosc, jest nawet specjalny program, gdzie
wystarcza 5% wlasnych pieniedzy. Dzieki temu takie male mieszkanie jest w sumie
latwo osiagalne. Hipoteke mozna wziasc na okeres od kilku miesiecy (najnizszy
procent) do 10 (teraz jest 5,5%) a w US nawet do 30 lat. Jaki termin sie
wybiera zalezy od prospektow sytuacji ekonomicznej kraju; gdy oprocentowanie
zaczyna isc do gory, to zamyka sie hipoteke na jak najdluzszy okres. Srednio
pozyczka jest splacana w 10-15 lat, ale najpopularniejszym secnariuszem jest 5
lat hipoteki, po tym terminie sprzedaz domu i zysk uzyskany z roznicy ceny
kupna-sprzedazy plus splata za ten okres idzie jako wplata na wiekszy, moze
bardziej luksusowy dom. Posiadanie domu nazywane jest tutaj "American dream" –
kazdy go chce miec i go w koncu ma, dlatego tez wszstkie miesta AP
charakteryzuje niezwykle rozlegla (kupa wolnego terenu) i plaska zabudowa z
centrum w ktorym dla odmiany kroluja wiezowce. Wiele z tych wysokosciowcow jest
wlasnie condominiami zamieszkalymi generalnie przez mlodych ludzi. To wlasnie
centrum jest nigdy nie spiacym, tetniacym zyciem swiatem. Tutaj wchodze w opis
struktury socjalnej i sposobu zycia na tym kontynencie a nie wiem czy
kogokolwiek to interesuje. Temat tez ciekawy; jak sie zyje tam gdzie
zyjecie – dajcie znac, moze warto tez i o tym?

[em_em]

mam za sobą:
- rok drakońskiego oszczędzania przed urodzeniem dziecka, żeby zaoszczędzone
pieniądze pozwoliły mi na jak najdłuższą bytność w domu - w sposób
niewyobrażalny "zeżarła" je inflacja
- książeczkę mieszkaniową z pełnym wkładem na M-3 - równowartość moich
ówczesnych 16 pensji - dziś to jest 4 złote
- reformę Belki - kiedy oszczędzałam głównie w lokatach
- wspaniały priorytetowy kredyt o stałym oprocentowaniu na 6 lat który musiałam
wziąć na założenie własnego ogrzewania, kiedy z dnia na dzień elektrociepłownia
odcięła mnie "od piersi" (w sumie wszystko jest lepsze od miejskiej
elektrociepłowni, ale dla mnie akurat nie w tym momencie) - który to kredyt po
tych belkach i kołodkach rzucanych pod nogi wcale już nie jest korzystnym
kredytem, w dodatku jego zabezpieczenie blokuje moje wszystkie oszczędności

teraz żyję z dnia na dzień - nie ma mowy o odłożeniu nawet 5% - a
zabezpieczenie na czarną godzinę?..... - dobrze byłoby mieć

generalnie - poza tym jednym przymusowym przypadkiem - jak ognia unikam
wszelich pożyczek i kredytów - i to jest moja jedyna finansowa zasada
"tak krawiec kraje, jak materii staje" - jak mogę nie znając jutra zakładać
długofalowe finansowe zobowiązania

[lilka_1]

a mi się parę z tych zasad jej_męża podoba, nie wiem jak to zrobić, żeby mieć
odłożone te 3 pensje - ale jestem za! nie mam też pojęcia jak uda mi się
odebrać sobie i dzieciom "od ust" co miesiąc 10% z moich słabiutkich dochodów,
ale idea jest b.dobra, chociażby po to, żeby co parę miesięcy kupić coś fajnego
(sobie! postanowiłam wreszcie zostać egoistką )) a wogóle to ja nie jestem
40+ tylko trochę mniej, ale nie wyganiajcie mnie proszę zaczynam nowe,
smodzielne życie (bez męża za to z dziećmi) i muszę trochę poczytać, żeby nie
robić głupstw
pozdr.

[dab12]

dasz rade. nie bój nic. nawet nie wiesz ile człowiek potrafi kiedy musi liczyc
tylko na siebie.

[jej_maz]

Witam u nas. Osobiscie nie mam problemow z obecnoscia doswiadczonych malolatow
na forum dla 40+ a jezeli ktos je ma to niech podniesie glos teraz – a jak nie
to niech zamilknie na zawsze

PS – ciesze sie ze znalazl sie ktos kto widzi sens w tym co pisze

ps

[jej_maz]

te "doswiadczone malolaty" to z duuuuuuzym przymruzeniem oka

[marialudwika]

To,o piszesz jest bardzo ciekawe i ma sens.Pieniadz robi pieniadz jak wiemy..
Czytam i sie "doksztalcam".Pozdrawiam
ml

[jej_maz]

Em-em. Popatrz na to odwrotnie; mam przyjaciela (nawet go sponsorowalem i
siedzi ze mna w Kanadzie), ktory twierdzi ze kupil w naszym miescie mieszkanie
za rownowartos trzech kostek masla a sprzedal za 25 tysiecy US$. Jak to zrobil?
Pozyczyl 100.000 zl dokonal zakupu a za ta kwota po paru latach mozna bylo
dostac wlasnie to maslo. Wraum tez cos takiego doswiadczyla. Znam innego
rowiesnika, ktory w tm czasie pozyczyl pol miliona na zalozenie interesu.
Dzisiaj robi podzespoly dla Simensa, a firma jest warta pol miliona, ale
dolarow... dlug oddal po latach wyciagajac drobne z kieszeni. Jak wiec widzisz
nie ma co sie bac pozyczek, uwazac, aby nie zakopac sie za bardzo a mozna
wykorzystac je na swoja korzysc. Tutaj panuje zasada; swoje zarobione pieniadze
oszedzasz (investujesz) a uzywaz pieniadze innych (banku).

[warum]

jej_maz napisał:

>Jak wiec widzisz > nie ma co sie bac pozyczek, uwazac, aby nie zakopac sie za
bardzo a mozna
> wykorzystac je na swoja korzysc. Tutaj panuje zasada; swoje zarobione
pieniadze>
> oszedzasz (investujesz) a uzywaz pieniadze innych (banku).

Buu napisalam i ucieklo Mialam tylko czytac, bo nie bede " madrzyc" sie
teoretycznie. Uwazam,zeTwoj"wzor- na oszczedzanie" jest dobry. Problem w tym,ze
ci ktorzy maja " nadwyzki" pieniedzy- musza je bogaciej inwestowac, a ci ktorym
brakuje do 1-szego tez nie skorzystaja, bo nie maja z czego odlozyc tych 10%.
Reale sa rozne, co nie oznacza - ze mamy milczec. Mysle, ze poki nie
zapokajam podstawowych potzreb/ oplaty, zycie i konieczne wydatki/, nastepnie
poki nie zaspokoje " zaleglych zachcianek"/ haha- przewlekle zaleglych:
(((/typu nowsze ubrania, kosmetyki, wakacje, nowszy sprzet wdomu i mlodsze auto-
nie powiedzialam slowa o mezczyznie!!/to nie zaczne myslec ooszczedzaniu w
dobrym slowa znaczeniu. Jstem przykladem,ktory z najmniejszej kwoty odklada na
czarna godzine i ... to mi daje tylko "komfort" nie opadniecia na absolutne dno
i zebranie. Wiec nie polecam odejmowania sobie od ust- by bylo na potemZycze
kazdemu kto jeszcze nie mam,zeby mial te nadwyzki- i tylko z tego powodu mial
bole glowy. A co do pozyczek? Tak powinno byc, jak napisales- tylko u nas widmo
mozliwosci niesplacenia kredytu , skutecznie hamuje tych rozsadnych i
umiarkowanych / strach przed utrata pracy to duzy lek,ze zabraknie " stalego
doplywu kasy/Pozdrawiam wszystkie Nowe twarze

[em_em]

rzeczywiście na Twoich przykładach wygląda to zachęcająco - ale powtórzę moją
motywację - mąż jest na nieustającym "wlocie" - póki co pracę ma , ale co jakiś
czas idzie na przymusowy bezpłatny urlop, a taryfowym już od wielu lat pokrywa
przestoje w pracy - zwykle w terminach, kiedy ani mysleć o porządnym wyjeździe,
z kolei moja praca jest również mocno chimeryczna - rzadko się zdarza, żebym
miała zlecenia na "za miesiąc" i dalej - więc żyję w ciągłej niepewności
jutra - w tej sytuacji wiązanie się kredytem uważam jako nadmiernie ryzykowne -
bo pókiśmy zdrowi... a jak nie? ....

[ewelina10]

Tak jak obiecałam - bez komentarza na "sataniczny kolor"
Ale... coś tam wspomniałeś na inny temat, więc będzie mała riposta
20 lat to sporo. Może wiele mitów w głowie powstać. Ja też je miałam o
zachodnich państwach dopóki, dopóty nie zeszłam z miejsc wydeptanych przez
turystów.
W krajach tzw bogatszych trafiają się ludzie biedni i bezdomni oraz za
witrynami są slamsy tak i u nas oprócz ludzi mających olbrzymie kłopoty są
osoby, którym jakoś dają sobie radę w bisnesie całkiem dobrze.
To ja bym mogła Ci współczuć, że "ja tu a Ty tam ... nie dość, że jakoś
całkiem dobrze poruszam się w tych realiach, to jeszcze nie musiałam emigrować.
Zal mi ludzi, którzy nie mogli TU rozwinąc skrzydeł - i zmuszeni byli za
najemników pracować, ażeby do czegoś dojść.
Mnie się to udało i to u nas.

[piotr-61]

ewelina10 napisała:


> To ja bym mogła Ci współczuć, że "ja tu a Ty tam ... nie dość, że jakoś
> całkiem dobrze poruszam się w tych realiach, to jeszcze nie musiałam
> emigrować.
> Zal mi ludzi, którzy nie mogli TU rozwinąc skrzydeł - i zmuszeni byli za
> najemników pracować, ażeby do czegoś dojść.

No nareszcie! W koncu wiem skad ta Twoja przeogromna sympatia do mojej
skromnej osoby

> Mnie się to udało i to u nas.

Gratulacje!!!


piotr

[ewelina10]

Nawet nie wiesz jak mało wiesz.

[piotr-61]

ewelina10 napisała:

> Nawet nie wiesz jak mało wiesz.

Za to Ty mnie swoja przeogromna wiedza o mnie wrecz przytlaczasz

piotr

[jej_maz]

piotr-61 napisał:


> Za to Ty mnie swoja przeogromna wiedza o ... wrecz przytlaczasz
>
> piotr


W moim przypadku zastapcie te kropki slowem; "ekonomii" )))

[ewelina10]

jej_maz napisał:
> W moim przypadku zastapcie te kropki slowem; "ekonomii" )))

Marku, nie zapominaj o mnie ... ja też bym chciała złożyć ukłon w Twoją stronę
z pełnym szacunkiem.
Mam nadzieję, że jednorazowo Mars swoją bliskością Cię przytłoczył
Nie lubię jak mi ktoś robi rozgrywki zza pleców.

PS' otwarcie piszę ... naprawdę zastanawiałam się, czy nie napisać o
ludziach "nadających na tej samej fali" w necie i wspomnieć o Tobie na
wątku "postrzeganie pozazmysłowe".
Nigdy nie darzę ludzi mających przeciwne zdanie do mojego antypatią. Wprost
przeciwnie - zasługują na mój pełny szacunek.
PS" acha... nie zapominam, że jest to forum towarzyskie, a ja nie jestem
zatrudniona w roli eksperta))