Stalin

[znaika]

CZy ktos z szanownych Forumowiczow moze mi polecic jakas dobra ksiazke
przedstawiajaca sylwetke Stalina?Niekoniecznie od strony politycznej ale jako
postac.6

[znaika]

To 6 na koncu wyskoczylo mi niechcacy;/

[cepob]

"Dzieci Arbatu" przeczytaj.

[znaika]

Обижаешь...Czytalam i serial tez ogladalam!

[qubraq]

selkar.pl/dwadziescia_listow_do_przyjaciela_wspomnienia_corki_stalina_swietlana_allilujewa_p_52213.html

[qubraq]

selkar.pl/powroty_wspomnienia_corki_stalina_swietlana_allilujewa_p_52214.html

[metelica]

Ksiązki S.Allilujewej sa bardzo interesujace. "20 listow do przyjaciela"
czytalam dawno i trzeba byloby odswierzyc w pamieci ,
natomiast ksazke "Powroty" [w rosyjskim wydaniu - "Книга для внучек"] czytalam
2 lata temu. I niektore rzeczy,dotyczace zycia Rosji w opisie Pani Allilujewej
mnie wkurzali do takiego stopnia,ze nawet nie moglam czytac dalej,robilam
przerwę,a pozniej jednak kontynuowalam lekturę,bo wscibska jestem ) A dalej
przeczytalam ciekawostkę od ktorej krew mnie zalala. Otoz wedlug autorki do
Afganistanu brali chlopakow z Gruzji,a russkich nie brali !!! Brak słów

Wołkogonow

[herr7]

Zmarły chyba w 1995 r. Dwa tomy, dostępne w języku polskim.

[hajota]

Edward Radziński "Stalin"
Roj i Żores Miedwiediew "Nieznany Stalin"
Simon S. Montefiore "Stalin. Dwór czerwonego cara"
..choć przyznam z niejakim wstydem, że żadnej z w/w książek jeszcze nie czytałam
albo czytałam tylko we fragmentach. "Dwór czerwonego cara" przeglądałam i mam
zamiar kupić, ale na razie są pilniejsze wydatki
Jeśli zaś chodzi o analizę epoki Wielkiego Terroru, to jak dla mnie niezrównaną
książką pozostaje "Wielka czystka" Aleksandra Weissberga.
pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Weissberg-Cybulski
Nie mogę się powstrzymać, żeby nie wymienić książeczki Heleny Bobińskiej "Soso"
o dzieciństwie Stalina. Podobno miał być dalszy ciąg - "Komu Soso zrobił kuku".

[sedona]

Najlepsza z wymienionych przez Hajote jest Radzinskiego, serdecznie polecam. Dobry jest tez
Wolkogonow i Miedwiediew. Kiedys, w szale kupowania, nabylam droga kupna nawet dowcipy w Stalinie.
Moge o nim czytac wszystko.

[hajota]

A to pewnie znasz?

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
И слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются глазища
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ -
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.

Осип Мандельштам
1933

[sedona]

A wiesz, ze jak Znaika zaczela temat, to pierwsze, co tylko mi przyszlo do glowy to ten wiersz -
zwlaszcza te palce i wasy!

[hajota]

No właśnie, mnie też się po głowie kołatał. Łatwiej mi było znaleźć oryginał niż
polski przekład (a jest całkiem niezły; chyba Barańczaka).
A tu przy okazji całkiem współczesna hagiografia:
www.stalin.su/book.php?text=author

[sedona]

Rzeczywiscie hagiografia. Gdzies Ty to dorwala?
Szukam i szukam tej Wielkiej Czystki po tutejszych bibliotekach, ale widac nie zostala przetlumaczona.
Trudno nie przeczytam teraz, ale kiedys sie do Ciebie usmiechne. "Moj" temat.

[hajota]

Jak szukałam wiersza Mandelsztama to mi wyskoczyło.
"Wielką czystkę" mam jakby co. Przed laty podwędziłam wujowi z biblioteki

Jak ocenić Józefa Stalina?

[herr7]

Dymitr Wołkogonow pisał biografię Stalina w czasach głasnosti, czyli na fali
kolejnej destaliznizacji, jaka się wówczas przetaczała przez Rosję. To dzięki
stworzonemu wówczas klimatowi mogła pojawić się później groteskowa
"historiografia" znanego dobrze w Polsce Wiktora Suworowa.

Biografie Stalina pisali głównie trockiści (np. Izaak Deustcher), a już sam ten
fakt miał wpływ na ocenę jego działalności. Trockiści starają się przemycić
tezę, że gdyby nie Stalin to wszystko byłoby w ZSRR dobrze (w wersji skrajnej),
lub przemilaczają zbrodnie bolszewickie popełniane w czasach gdy Rosją Radziecką
rządzili niepodzielnie Lenin z Trockim i Dzierżyńskim, a Stalin był jedynie
drugorzędną figurą. Zbrodnie stalinowskie były jedynie konsekwencją metod
bolszewickich wprowadzanych przez Lenina, Trockiego i Dzierżyńskiego. Stalin
wbrew temu co się pisze zwykle był centrystą, np. w kwestii chłopskiej znacznie
bardziej radykalne poglądy miał późniejszy "opozycjonista" Bucharin.
Warto tez pamiętać, że po śmierci Lenina elita bolszewicka była bardzo silnie
podzielona, przy czym główną kwestią sporną było eksportować, czy nie rewolucję
bolszewicką na zewnątrz. Miało to swoje konsekwencje dla rozwoju kraju, gdyż
"rewolucjoniści" uważali np. że nie należy w Rosji rozwijać przemysłu, skoro
rewolucja ma zwyciężyć w uprzemysłowionych państwach Europy, jak Niemcy. Stalin
roztropnie uważał, że Rosja Radziecka jeżeli chce przetrwać musi zbudowac silny
przemysł, co zresztą pomogło jej później wygrać wojnę z Niemcami.

Mechanizm prowadzący do masowego terroru najlepiej opisany jest w książce Johna
Archibalda Getty i Olega Naumowa: The Road to Terror: Stalin and the
Self-Destruction of the Bolsheviks, 1932-1939. To dla kogoś, kto zechce
zrozumieć historię Rosji nie polegając jedynie na źródłach, które mają jedynie
charakter propagandowy.

[hajota]

herr7 napisał:
>
> Mechanizm prowadzący do masowego terroru najlepiej opisany jest w książce Johna
> Archibalda Getty i Olega Naumowa: The Road to Terror: Stalin and the
> Self-Destruction of the Bolsheviks, 1932-1939. To dla kogoś, kto zechce
> zrozumieć historię Rosji nie polegając jedynie na źródłach, które mają jedynie
> charakter propagandowy.

Dziękuję za podpowiedzenie tytułu. Już sprawdziłam, że książka jest w Bibliotece
Narodowej, więc przy najbliższej nasiadówce w BN zamówię ją sobie, żeby chociaż
przejrzeć.
Czy orientujesz się może, w jakim języku była napisana w oryginale? Bo w opisie
katalogowym stoi, że została przetłumaczona. A może tylko część?

orginał jest w języku angielskim

[herr7]

Nie wiedziałem, że została przetłumaczona, gdyż jest to temat "niszowy".

[hajota]

Nie, na polski nie została przetłumaczona, ale z opisu katalogowego wynika, że
była tłumaczona... na angielski:

The road to terror : Stalin and the self-destruction of the Bolsheviks,
1932-1939 / J. Arch Getty and Oleg V. Naumov ; transl. by Benjamin Sher
[przełozył Benjamin Sher - to mnie właśnie zaintrygowało]

A może część, którą napisał Naumov, tłumaczono z rosyjskiego?

hej Herr, dzieki za namiary na knizke

[sedona]

Juz sobie zamowilam z biblioteki, bedzie juz w poniedzialek. Hajoto, z tego co przeczytalam z
krociutkiej notki:
This documentary collection, continuing Yale's pioneering Annals of Communism series, tackles
questions surrounding the paroxysm of the purges in 1937-38. (...) The 200 documents here will
astonish anyone familiar with the era, yet it is a specialized tome whose public library appeal could be
checked against the circulation stats for the indubitably popular Who Killed Kirov?
wynika, ze sam tam dokumenty. Pewnie tu bylo to tlumaczenie.

Stalin and the self-destruction of the Bolsheviks, from 1932 to 1939, is the subject of this book, which
assembles and translates into English for the first time nearly 200 formerly top-secret Soviet
documents from that period. 42 illustrations.

[sedona]

Mam knizke, Herr dzieki za namiary.
Cegla - 600 stron. Procz przedmowy, same dokumenty z objasnieniami pod nimi. Z tego co widac,
zostala wydana przez Yale w '99, i jest to jedyne wydanie. Uwaga, w Amerykanskim Komitecie
Wydawniczym (stoi napisane) byl Milosz.
Zaczelam czytac, wbrew pozorom (dokumenty) jest fascynujaca. Niesamowity kawalek historii.

[znaika]

Dziekuje Kochani,nie spodziewalam sie az tylu odpowiedziDziekuje!A ja mam
jeszcze ksiazke-przyszla z ozon.ru niedawno,wiec jeszcze nie przeczytana-Кира
Аллилуева "Племянница Сталина".