wnioski

[alka23]

Przeglądam samotne od pewnego czasu, co by mieć pewien "obraz", i doszłam do
wniosku, że większość wątków dotyczy tematu od wieków spornego, czyli
alimentów* Szkoda mi tych dziewczyn, naprawde.. ale czasem otwiera mi sie noz
w kieszeni jak czytam i nawet nie musze widziec dziewczyny, zeby wiedziec ze
ma cos kolo 18tki, blond wlosy i nikle pojecie zarowno o ortografii jak i o
antykoncepcji.. moze i mam uprzedzenia, ale czasem zastanawiam sie w jaki
sposob nasza byla przedstawiłaby naszą sytuację, skoro nie tak dawno jak
przed świętami próbowała wmówić dziecku, że tata chciał do niej wrócić.. z
czego usmialismy sie jak zwykle, bo paradoksalnie w swieta - zaręczyliśmy
się
*patrz: jak wydębić wiecej..

[geos]

No to gratuluję i widzę, że nie tylko ja miałam takie miłe doświadczenia w
świeta jak zareczyny ;O))))

[e_r_i_n]

Co do wnioskow - to bystra z Ciebie dziewczyna
Co do koncowej czesci postu - gratuluje serdecznie. I sciskam mocno!

[jayin]

Alu, gratulacje ))!

A co do wniosków - to też takie czasami wyciągam z lektury. Nie tylko "samotnych" (chodzi pewnie o "samodzielne"?). Na szczęście nie jest to przeważająca grupa pań. I uff.

[capa_negra]

No , no ...mamy wysyp zaręczonych - serdeczne gratulacje.

Wracając do tematu postu - częśc dziewczy to zapewne "mlode siksy", które nagle
musza zacząć ponosic konsekwencje własnych czynów i braku wiedzy.

Ale spora część, jak nie wiekszość to normalne kobiety , które często nagle i
zupełnie niespodziewanie dostały kopa od zycia.
Jesli sa samodzielne finansowo to jeszcze pól biedy, ale czesto jest tak że
wraz z pojawieniem sie dziecka z róznych powodów ta samodzielnośc finasowa sie
kończy.
Bo więcej wydatków, bo nie moga tyle czy w takich godzinach pracowac ..różnie
bywa.
Nie daj boże kłopoty zdrowotne.
I tu zaczyna sie problem alimentów.
Oczywiście pomijam sytuacje kiedy kobieta dostaje alimenty w wysokości bądż
wielokrotności średniej krajowej, a z ojca najchetniej zdarła by ostatnia
koszule i pusciła w skarpetkach gdyby tylko mogła.
Sa równiez kobiety, które dostaja naprawde dobre alimenty, często na granicy
mozliwości finanowych ojca, a i tak im zle ...

Ale niestety w większości przypadków, alimenty sa kroplą w morzu potrzeb i to
często kroplą, której bez pomocy komornika niełatwo wycisnąc ..a i z nim
czasami trudno.
Wiem jak wyglądało "płacenie" almentów na mnie i na brata - wyciśniete krople.
Smaczku dodaje fakt, że alimenty płaciła matka.

Ciesze się i potrafie sie do tego przyznac, że mąz ma dorosłe dzieci i nie
płaci alimentów - bo to było nie było poważne uszczuplenie każdego budżtu
domowego.
Równoczesnie nie wyobrażam sobie sytuacji ze miałby sie wypiąc na własne dzieci
i nie realizowac obowiązku alimentacyjnego, gdyby go dotyczył.
Jeżeli człowiek nie jest w stanie wykrzesac z siebie elementarnej pzyzwoitości
jaka jest pomoc w utrzymaniu własnych dzieci to co to za człowiek?

Zreszta w sytuacjach kiedy w gre wchodzą alimenty najażniejszy jest umiar - z
obu stron.
Bo jeśli jedna strona "doji", a druga czuje sie głowne "wydojona" to trudno
oczekiwać przyzwoitości ze strony "wydojonego"

[e_r_i_n]

Capo, ja odebrałam post alki jako refleksje dotyczącą nie wszystkich
samodzielnych, a pewnej ich grupy. Oczywiście, że inna jest sytuacja kobiety -
żony, czy długoletniej partnerki, która zachodzi w ciążę, często planowaną i
nagle zostaje sama, a inna panienki, która 'wpada', a potem dzieją się
takie 'cyrki', jak na przykład o olenki75 (chyba taki ma nick), czyli
(nie)uznawanie oraz krytykowanie faceta za to, ze ma watpliowsci, czy to jego
dziecko, choc moze ma ku temu podstawy.

[capa_negra]

e_r_i_n napisała:

> Capo, ja odebrałam post alki jako refleksje dotyczącą nie wszystkich
> samodzielnych, a pewnej ich grupy.

Napisałam dokładnie to samo - refleksje dotyczą tylko części, odnoszenie ich do
ogółu byłoby naduzyciem.

Oczywiście, że inna jest sytuacja kobiety -
> żony, czy długoletniej partnerki, która zachodzi w ciążę, często planowaną i
> nagle zostaje sama, a inna panienki, która 'wpada', a potem dzieją się
> takie 'cyrki', jak na przykład o olenki75 (chyba taki ma nick), czyli
> (nie)uznawanie oraz krytykowanie faceta za to, ze ma watpliowsci, czy to jego
> dziecko, choc moze ma ku temu podstawy.

Ja nie neguję prawa ojca do nabycia pewności, że dziecko, które ma z kobietą
nie będąca jego zoną jest faktycznie jego dzieckiem.
Szkoda jedynie, że te wątpliwośi pojawiły sie dopiero w 13 wiośnie zycia
dziecka - czyżby, az tak niepodobne ???
I mimo zrozumienia dla wszystkich stron konfliktu ......poprostu dziecka żal.
I nadal uważam, że kwestie ojcostwa należało rozstrzygnąc daleko wcześniej, a
takie "ocknięcie" sie po 13 latach placenia alimentów i uznawania dziecka za
swoje jest conajmniej dziwne.

[e_r_i_n]

capa_negra napisała:

> I nadal uważam, że kwestie ojcostwa należało rozstrzygnąc daleko wcześniej, a
> takie "ocknięcie" sie po 13 latach placenia alimentów i uznawania dziecka za
> swoje jest conajmniej dziwne.


Capo, ja przywołałam przyklad olenki75 nie dlatego, że popieram jej działania.
Chodziło mi po prostu o pokazanie, jakie konsekwencje może mieć 'przypadkowe'
posiadanie dziecka z przypadkowym mężczyzną.

[capa_negra]

Ok - masz racje chodzi konsekwencje.

Tylko nasze społeczeństwo ( to juz taki wolny wniosek) czasami jest dziwne.
Dziewczna "wpadła" i ponosi konsekwencje.
Ale przepraszam bardzo..faceta przy tym nie było ??? czyzby wiatropylna , albo
kolejny przypadek niepokalanego poczecia ???
Zauważ często jest taka ocena sytuacji przez osoby trzecie.
Ona taka nieodpowiedzialna wzieła i wpadła.
On biedaczek - i to pewnie nie jego

Konsekwencje swojej głupoty/roztargnienia/uniesienia , ktorego skutkiem jest
ciąza i dziecko powinni ponosic oboje.
Nie mniej faktem jest, że kobieta ponosi większe.
Troche więcej edukacji, troche mniej zakłamania ..... i paru tragedii zyciowych
dałoby sie uniknąć.

[e_r_i_n]

Ja też uwazam, ze oboje (facet i kobieta) powinni ponosic konsekwencje swoich
czynow. Rowniesz w wymiarze finansowym. Taksamo karygodne jest 'wypiecie sie'
faceta na ciezarna dziewczyne, jak i jej oczekiwanie, ze skoro on jej 'zrobil'
dziecko, to i ja,i dziecko musi utrzymyuwac.
Tak juz jest, ze facet moze zniknac bez slowa, a kobieta dziecko w sobie nosi,
rodzi i potem (zazwyczaj) wychowuje, wiec sila rzecz (bo tak ustalila to
natura) ona sie 'nie uwolni' od odpowiedzialnosci tak latwo, jak facet.
I dlatego, choc to mocno niesprawiedliwe, kobieta powinna sie trzy razy mocniej
zastawiac, idac z kims do lozka. Dla SWOJEGO swietego spokoju w przyszlosci.
Co do ocen spoleczenstwa, to sa one rzeczywiscie niesprawiedliwe. Ale nie tylko
w tej kwestii i pewnie niewiele z tym mozna zrobic.

[e_r_i_n]

e_r_i_n napisała:

> Rowniesz

równieŻ (s mi sie przypadkiem wkleiło)

[alka23]

dzieki za gratulacje!! Jestem po prostu mega szczesliwa.. podzas no..
samodzielncyh lektury przeczytałam jeszcze jedną taką złosliwośc bodjaze pod
adresem domali, ze poczekamy moze tez cie zostawi z dzieckiem. i zaczelam sie
zastanawiac, co by bylo gdyby mi sie to przytrafiło. Z brzuchem i bez NIEGO.
Doszłam do wniosku, że owszem, byłoby ciężko, ale dzięki temu że mając lat
naście intensywnie się doszkalałam nie muszę mysleć co by było gdyby.. Robiąc
ze swojego życia poligon doswiadczalny, wiem, ze pomoge mojemu dziecku dobrze
wejsc w zycie, a to chyba jest najwazniejsze..

no i jeszcze jedno - moja refleksja dotyczy tych wybranych reszcie po prostu
wspolczuje z calego serca.. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=571&w=18876857, nie wiem czy dobrze wkleiłam, więc zamieszcze te wypowiedz:

Mam problem ,bo nie wiem co mam sama wymyslec.Otorz tatus malutkiej totalnie
sie okreslil co do mnie za co go nienawidze,twierdzi ze tylko mala jest dla
niego warzna(a moze nie-tylko to jest chwilowy przeblysk).Zyjemy razem ale to
jest horror szukam nowego mieszkania ale na razie nie ma szans,wiec sie
katujemy pod wspolnym dachem,za to co mi zrobil nienawidze go bo przez jego
nieodpowiedzialnosc i moja naiwnosc,nie umiem wybrnac z sytuacji.
Stwierdzilam jednak no trudno jest cham ale mala??Trzeba sie jakos
dogadac ,musze tez troche powychochodzic poznac kogos jak tatus ma mamuske
gdzies.
Moi rodzice mieszkaja daleko wiec nie ma mowy o zostawieniu malej od czasu do
czasu u dziatkow.
Rozmawialam z nim on powiedzial nie ma problemu.Ostatnio wiec poprosilam go o
zajecie sie mala -tylko nie moge zniesc ze ja bierze nie informujac mnie
gdzie i idzie z nia gdzies.Ostatno nawet odwalil numer idiotyczny kupil malej
ubrania Diora i poszedl z nia do swojej rodzinki.
Nie wiem czy powinnam to znosic ale mnie to upakarza jak tatus bez mojej
wiedzy robi co chce a to tez moje dziecko,no i te ubrania-co robicie w takich
przypadkach jak mam to zniesc i co z opieka ,czy lepiej zostawiac ja z obcymi
czy pozwolic zeby tatusiek kontynuowal???
Chciałoby się zacytować Stuhra z Seksmisji: "Wszystko to jakieś
popieprzone.."

[ashan]

alka23 napisała:

"i zaczelam sie zastanawiac, co by bylo gdyby mi sie to przytrafiło. Z brzuchem
i bez NIEGO. Doszłam do wniosku, że owszem, byłoby ciężko, ale dzięki temu że
mając lat naście intensywnie się doszkalałam nie muszę mysleć co by było
gdyby.. Robiąc ze swojego życia poligon doswiadczalny, wiem, ze pomoge mojemu
dziecku dobrze wejsc w zycie, a to chyba jest najwazniejsze.. "

czasami życie pisze paskudne scenariusze, wystarczy jedna z tych dwóch
sytuacji: ciężka choroba Twoja albo dziecka i Twoje samozadowolenia i poczucie
wyższości w stosunku do innych może rozpaść się w pył.

pozdrawiam życząc więcej wyrozumiałości w ocenianiu innych oraz zdrowia,
zdrowia i jeszcze raz zdrowia
a.

[alka23]

moje poczucie wyższosci zostalo brutalnie juz jakis czas temu zdeptane i to
bynajmniej nie przez była. Nie czuje sie lepsza, a moze po prostu bardziej
realna i odpowiedzialna. Moze i mialam farta, bo wszystko w moim zyciu ma
swoja kolej, ale musiałam na to sobie zapracowac..
A ironiczne zyczenia zdrowia na pewno mi go wiecej nie przysporza i chron mnie
Panie Boze przed takowymi.

[ashan]

alka23 napisała:

> A ironiczne zyczenia zdrowia na pewno mi go wiecej nie przysporza i chron
mnie
> Panie Boze przed takowymi.

?????????

życzenia były jak najbardziej szczere, sama borykam się od pewnego czasu z
problemami ze zdrowiem i jest to motyw przewodni większości moich pozdrowień i
życzeń. Przykro mi, ze zostałam opacznie zrozumiana.
a.

[kicia031]

Przykro mi, ale odebralam twoj post jako niesprawiedliwy. Czesto czytam formu
samodzielne mamy, poniewaz, mimo, ze jestem w nowym zwiazku, mojego Babelka do
konca zycia bede wychowywac samodzielnie. Zgadzam sie, z tego Forum bije
rozgoryczenie, czesto takze niechec do mezczyzn i nienawisc do kobiet, ktore
zajely miejsce autorek w zyciu ich partnerek. Zgadzam sie, jest tam troche
postow po prostu zdumiewajacych - ale podobnie niestety jest na Forum macochy -
czasami bardzo zal mi dzieci uwiklanych w opisywane przez niektore osoby
sytuacje.
Nie chce sie kreowac na jakiegos arbitra, ale wydaje mi sie, ze mam w tych
sprawach poglad może troche bardziej obiektywny, ze względu na „bogate”
doświadczenia życiowe. Jak pisałam, jestem samodzielna matka, przez wiele lat
bylam tez matka samotna, która musiala wziąć na siebie cala odpowiedzialność za
wychowanie dziecka –alergika, mającego ciagle problemy zdrowotne. To ja
musiałam walczyc by związać koniec z koncem, chodzic do sadu by uzyskac
alimenty, i mimo ze mój pierwszy maz nie robil jakis specjalnych problemow,
stresy jakie przezylam kosztowaly mnie bardzo wiele. Teraz tata Babelka ma nowa
zone, a wkrotce także nowe dziecko. Dochodzi wiec stres, jak pomoc wrażliwemu
12latkowi odnaleźć się w tej sytuacji – a wierz mi, nie jest to latwe. Sama tez
jestem macocha – wyzwaniem wiec jest nie faworyzowanie zadnego z dzieci i
traktowanie Malej tak, jak bym chciala by mój syn był traktowany przez nowa
zone swojego ojca. A wkrotce będziemy mieli nowe, wspolne dziecko – kolejne
wyzwanie – i dla nas jako rodzicow i dla naszych dzieci. Eks mojego partnera
tez nie jest zbyt sympatyczna osoba, trudno mi ja lubic, i za to, co zrobila
mężczyźnie którego kocham i za to, jak traktuje nasza Mala. Ale kiedy
dowiedziałam się wiecej o jej rodzinie, o kolejach jej zycia, nie mogę już jej
potępiać. To wszystko sprawia, ze trudno mi jest wypowiadac się o kimkolwiek
jednoznacznie krytycznie – wole raczej odonosci się do konkretnych zachowan, a
nie do osob.
Piszesz o blonwlosych 18latkach z niklym pojeciem o ortografii i antykoncepcji –
a nie myslisz o tym, mze wiele z nich wywodzi się ze środowisk, które nie
ułatwiły im zdobycie tej wiedzy, która my posiadamy. Grzesza naiwnością, to
prawda, ale tym bardziej zasługują na współczucie i pomoc, a nie na ironie.
Piszesz tez o waszej eksi, która zapewniala dziecko, ze tata do niej wroci.
Rozumiem, ze może cie to irytowac, ale dla mnie jest strasznie smutne.
Niezależnie od tego, co zrobila w przeszłości, mówiąc to odsłoniła swoja
samotność i cierpienie, poczucie kleski. Szkoda, ze dla was to było smieszne.
Sama już nie wiem, jak zakończyć to, co chciałam powiedziec, ale czulam, ze
musze jakos zareagowac na to, co przeczytałam. Może apelem o troche wiecej
zrozumienia dla problemow innych – w koncu kiedys każdy z nas może mieć
podobne, nie życzyłabym nikomu być zmuszona uczyc się zrozumienia poprzez
jakies drastyczne osobiste sytuacje.
Kicia

[alka23]

> Niezależnie od tego, co zrobila w przeszłości, mówiąc to odsłoniła swoja
> samotność i cierpienie, poczucie kleski. Szkoda, ze dla was to było smieszne.

Przeszlosc nie tlumaczy NASZYCH zachowan, sami jestesmy odpowiedzialni za swoj
los, ale w swietle takiego myslenia, ja powinnam sie juz stoczyc... chylę czola
przed twoim doswiadczeniem i przyznam sie szczerze - taka osoba bardzo by mi
sie na mojej drodze przydała, a ze cała ta sytuacja nas rozbawiła? Ja już nie
chcę płakać.. po prostu..

[pelaga]

Chyle czola przed madroscia zyciowa Kici, Capa_Negry i Ashan.
Pozdrawiam serdecznie

[kicia031]

Ale mi glupio )). Napisalam tak, jakbym byla jakas Matka Teresa, a tymczasem
mnie tez nie raz krew zalewa jak czytam rozne rzeczy, w tym wlasnie post
przytoczony przez Alke jako przyklad.
Tak tylko mysle, ze warto patrzec zwlaszcza na samotne matki z troche wieksza
zyczliwoscia i poblazliwoscia - ja tam sie nie dziwie, ze ludzion w takiej
sytuacji z lekka odbija, bo wiem, jak mi czesto odbijalo kiedy nie moglam sobie
poradzic sama z setka problemow zwiazanych z samotnym wychowywaniem dziecka.
Pozdrowienia
Kicia

[pelaga]

> mnie tez nie raz krew zalewa jak czytam rozne rzeczy,

Oj kazdego zalewa. Mnie tez niektore posty na samodzielnej draznia, tylko nie
odpowiadam na nie, tak jak nie na wszystkie drazniace posty odpowiadam na
macochach. Napisze wiecej, ja mam kilka samodzielnych, ktore regularnie draznia
mnie swoimi wypowiedziami, oczywiscie podobnie jest z macochami. Jak w zyciu
Jednych lubimy, innych nie, niezaleznie do tego, czy sa ex, czy next, pannami,
czy mezatkami. Najwazniejsze jest umiec sie wczuc w czyjas sytuacje, a jesli
nawet nie umiemy to choc sprobowac
Pozdrawiam

[e_r_i_n]

kicia031 napisała:

> Tak tylko mysle, ze warto patrzec zwlaszcza na samotne matki z troche wieksza
> zyczliwoscia i poblazliwoscia - ja tam sie nie dziwie, ze ludzion w takiej
> sytuacji z lekka odbija, bo wiem, jak mi czesto odbijalo kiedy nie moglam
> sobie poradzic sama z setka problemow zwiazanych z samotnym wychowywaniem
> dziecka.
> Pozdrowienia

Ja nie potrafię się wczuć w sytuację samotnych mam, bo nigdy takową nie byłam
(i mam nadzieję, nie będę - mam nadzieje, że laleczki voo0doo zbyt dużej mocy
nie mają ) i mogę sobie tylko wyobrażać, jak sie ktos taki czuje, ale te
wyobrażenia mogą być bardzo dalekie od rzeczywistosci.
Co do 'taryfy ulgowej', to taką można stosować wobec osób, które rzeczywiście
zostały skrzywdzone i póki nie staną na nogi, powinny być otoczone raczej
życzliwością, ale już niekoniecznie wobec takich, których 'obijanie' bardzo
negatywnie wpływa na życie innych i trwa parę dobrych lat i raczej nie widac
szans na zmiany. Samo bycie samodzilnym rodzicem nie powinno byc
usprawiedliwieniem pewnych zachowan.

dlaczego alimenty są głównym tematem na

[ashan]

lustrzanym forum?
może dlatego, że:
1. pieniądze są jedyną rzeczą, którą można w miarę realnie od drugiego rodzica
wyegzekwować. Do zainteresowania, uczucia miłości, opieki, poczucia
współodpowiedzialności za dziecko nikogo się nie zmusi, do partycypowania w
wydatkach na utrzymanie - można próbować.

2. większy udział w samotnym rodzicielstwie mają matki, co w połączeniu z
gorszą sytuacją kobiet na rynku pracy (mniejsza dyspozycyjność, gorsze
uposażenie ze wzgl. na płeć) powoduje, że więcej kłopotów finansowych mają
kobiety samotnie wychowujące dzieci, a nie ojcowie.

3. czas po rozstaniu ze współmałżonkiem (w niektórych przypadkach po porzuceniu
przez współmałżonka) jest szczególnie trudny, gdy pozostaje się bez środków do
życia na utrzymanie siebie i dziecka (w Polsce ciągle jeszcze w lwiej części
dom utrzymuje mężczyzna, gdy nie ma jego "udziału" często wali się w gruzy cały
domowy budżet) - proszę zwrócić uwagę na ilość wątków z prośbą o pomoc
bezpośrednio po rozstaniu/rozwodzie/wiadomości o rozpadzie związku

dlatego mam wiele zrozumienia dla postów na samodzielnej mamie - sama taką
byłam, wiem, jak gorzko może smakować takie rodzicielstwo i nikomu tego nie
życzę. Teraz jestem macochą - czasem myślę, że gdyby eks mojego męża poczytałaa
forum, na którym obecnie piszę, mielibyśmy z nią o wiele więcej kłopotów i
zadrażnień. Ja sama nabrałam tutaj sporo nieufności, co do intencji mojego eksa
i jego żony.

pozdrawiam
a.

[alka23]

ja tez powiedziałam, ze jest mi szkoda tych kobiet, sama jestem mamą chrzestną
przeslicznej Oli, ktorą wychowuje samodzielnie moja kuzynka. Moje rozgoryczenie
ma bezposredni zwiazek z nasz EKSIA (to w ramach porzucen - ona znlazła sobie
innego facia, co moj M bardzo mocno przezyl.. bojac sie kosmicznie ze mna
zwiazac, zreszta zostalo mu to do dzis -wszedzie szuka zdrady, musze byc czysta
jak łza, choc z tym problemu akurat nie mam ).
Pozdrawiam.

[konkubinka]

Po pierwsze juz kiedys pisalam , ze nie rozumiem celu zkladania podobnych
watkow.Poza tym po drugie:tyle samo gadania o alimentach na samodzielnej ile
tutaj na macochach.
Forum Samodzielna Mama jest po to aby grupa dziewczyn w podobnej sytuacji
wspierala sie - nie widze nic zlego w pytaniach dotyczacych alimentow na
forum.Czemu niektore z macoch tak to razi?
Tak jak wspomniala Ashan zycie pisze rozne scenariusze.Bycie samej z dzieckiem
to sprawa piekna ale takze ciezka- zwlaszcza dla niektorych.
Nie widze rowniez powodu aby ktos potepial osiemnastoletnia czy tez troche
starsza dziewczyne za to ze wpadla czy za wczesnie i bez wczesniejszego madrego
przemyslenia sytuacji zdecydowala sie na dziecko.W koncu nie wpadla
samodzielnie- ktos jej w tym pomogl.
Juz parokrotnie insynuowano mi ze nie moge stac po stronie samodzielnych i
macoch jednoczesnie i powinnam wybrac.A ja wciaz zastanawiam sie czemu?Mnie los
napisal taki a nie inny scenariusz - odnajduje sie i tu i tu.
I proponuje troche wiecej pokory.Ja tez pare swiat wstecz sie zareczylam.I
mimo , ze troche bardziej niz niektore z Pan na forum bylam swiadoma wyboru i
koniecznosci sprawiedliwego dzielenia wszystkiego wlacznie z osoba taty i jego
kasą miedzy dzieci to i tak do slubu do dzis dnia nie doszlo.
I jeszcze cos - chyba nie jest rzecza normalna , ze dziewczyna po 30 stce nie
znajduje chlopa wolnego w swoim wieku tylko pozostaje jej taki z odzysku z
garbem?Tak samo nie jest to normalne i zmusza do myslenia jak to , ze
nastolatka zachodzi w ciaze i potem zostaje sama z dzieckiem.
To moze na samodzielnej zalozyc taki watek?Rozpetamy kolejna burze i bedzie
fajowo...

[alka23]

no masz racje co do tej burzy.. jest nie potzrebna jakby co.. ja chyba zbyt
otwarcie mowie o pewncyh rzeczach, nie umiem ich ładnie artykułować, zeby kogoś
nic nie zabolało.
aha i wydaje mi sie, ze po 30 trudno jest znaleźć faceta bez dobytku, tak mi
sie wydaje..

[konkubinka]

tak samo jak majac nascie lat trudno miec niebywala madrosc zyciowa

[konkubinka]

poza tym czasem lepiej przemilczec , nie czytac, nie denerwowac sie- przeciez
wszyscy wiemy ze sa ludzie i taborety.

[agusia12344]

Wiesz Alka gdy się czyta twoje posty ma się faktycznie ochotę, odpowiedzieć Ci
coś złośliwego.
Wziełaś sobie faceta z odzysku. Gość miał już jedną żonę, miał pewnie inne w
między czasie i wcale nie jest powiedziane że Ty sama nie znajdziesz się w
sytuacji matki żebrzącej o alimenty bo Next bedzie miała swoje widzi misię na
ten temat.
Dziewczyny mówią o alimentach bo ich Ex parnerzy nie stają na wysokości zadanie
i nie łożą na wspólne dzieci ot i cała tajemnica, Do tego dochodzą świetne
pomysły Next które wyliczają ile dziecko może wypić Kubuśiów i podwarzają po 13
latach wiarygodność matki bo tylko 3 razy spali z kobietą….. A niektórzy ludzie
to sukinkoty.
Co do tego czy sama dasz sobie radę gdyby twój M cie zostawił, tak sądzi
większość kobiet na początku, Potem życie weryfikuje ich poglądy, zmęczenie,
mniejsza dyspozycyjność w pracy, nie daj boże choroby…Ale cóż Ty się
dokształcałaś więc pewnie Ciebie nie bedzie to dotyczyć…

[capa_negra]

Oj agusia czy sie aby troszke nie zagolopowałas ???
Doprawdy nie wiem dlaczego posty alki maja wywoływac w kimkolwiek agresywna
reakcje.
Przeważnie dziewczyna pisze o swojej konkretnej sytuacji i z tego co pisze nie
wynika, ze jest wredna złosliwą neks, która odciaga chłopa od dziecka i nie daj
boże płacenia alimentów.
Jedyny problem ma z eks.. i wiesz nie dziwie sie jej, że reaguje tak na nie
inaczej - poprostu człowiek na swoje drodze spotyka w zyciu takich ludzi,
którzy mawet jak by nie byli dla nas eks czy neks to tez byśmy ich nie lubili
czy oni tez byliby złośliwi.
I tyle

[konkubinka]

wiesz, gdybym ja miala zycie i humory podporzadkowywac temu jaka mamy eks to w
ogole nie bralabym alimentow na syna.A post Alki byl srednio o jej sytuacji a
raczej o tym kto odwiedza samodzielne i w jakim stopniu zasluguje na Jej
szacunek.Ja to tak odebralam co nie znaczy ze czytajac wszystkie posty Alki
jestem juz anty nastawiona do niej.Poprostu ten watek jest wedlug mnie
niepotrzebny i jemu podobne rowniez.Rowniez te na samodzielnej , ze macochy sa
beeeeeee

[capa_negra]

Konkubinko ja sie odniosłam do wszystkich postów alki - nie tego ostatniego.
Ten o ile pamięc mnie nie myli jest pierwszym alki "nie na temat" czyli na
temat inny jak jej eks.
Przedmówczyni - ta do której postu sie ustosunkowałam ( nie pamietam nicku)
zaatakowała alke " za całokształt" - uważam, że nie słusznie wiec sie odezwałam.
Natomiast jeśli chodzi o mój stosunek do tez zawartych w poście alki w tym
wątku to wypowiedzam sie na wstepie.

[agusia12344]

Capa, nie zagalopowałam się, specjalnie użyłam tego mocno ironicznego tonu.
Wątki Alki są w większości agresywne i mają na celu wywołanie gwałtownych
reakcji. Chyba najlepszym przykładem jest wątek o żebractwie. Drażni swoją
wyższością i tekstami, które mają na celu prowokacje i zresztą to znowu działa.

[gosza26]

Przeszlosc nie tlumaczy NASZYCH zachowan, sami jestesmy odpowiedzialni za swoj
los, ale w swietle takiego myslenia, ja powinnam sie juz stoczyc..
-------------------------------------------------------------------------------
Nic bardzdziej mylnego alko.Wielokrotnie w sprawach wychowawczych, czy
stosunków z next pisałysmy i wydawało mi się,żę Cię rozumiem. Jednak w związku
z Twoimi wypowiedziami o alimentach i przyczynach postępowań kobiet i mężczyzn
czegoś nie rozumiem??

Bardzo łatwo rzucasz na wiatr ocenami. Czasami jak czytam Twoje wypowiedzi to
tak jakbym słyszła siebie ale sprzed znajomości z niemężem. U mnie zycie bardzo
zweryfikowało moje czarno-białe poglądy a u Ciebie wiele spraw ma bardzo prostą
przyczynę i jeszcze bardziej prosty skutek. Niestety to w jaki sposób byliśmy
wychowani i w jakim środowisku bardzo nas determinuje. Dla mnie jednak drogi
mogą sie rozjechać, bo czasami ukształtowania charakteru nie można zmienić a
czasami poprostu się niechce. I właściwie dopiero wtedy kiedy się rozróżni
przyczyny motywacji lub konkretnego postepowania można spróbować ocenić
sytuację.

Rozumiem rozgoryczenie z powodu kłopotów z eks (którz go lepiej nie rozumie niż
ja), ale nie wyobrażam sobie stworzyć jednego szablonu i przystawiać go do
wszystkich.

Przykład choć nie z relacji eks , next. Nie byłam zwolennikiem związków
homoseksualnych, zreszta wogóle nie zabierałm w tym temacie głosu bo i po
co.Kila miesięcy tem moja, bardzo bliska koleżanka odeszła od męża do
kobiety...Czy zmieniłam zdanie? właściwie nie ale wiem że nie należy jednakowo
oceniać wszystkie sytuacje nawet jesli mają wspólne mianownik.

[agamagda]

Generalnie mam podobne odczucie jak konkubinka (nie widzę sensu w takich
wątkach) i agusia (ironia z poczucia własnej lepszości alki). Znowu wrzucanie
kontrowersyjnego postu przez alkę. Capa, zwróć uwagę że komentarze alki zawsze
są takie że wzbudzają dużą konfliktowość, z nutką agresji i zarozumialstwa.
Wiadomo że generalnie na forach, ludzie mówią o sprawach które najbardziej ich
interesują, bolą czy pasjonują. Na e-dziecku jest o kolorze kupek co denerwuje
samotne bezdzietne, ale za to interesuje młode matki, na samotnych jest o
alimentach, nie dla przyjemności ale dlatego że jest to bolączką samotnych
matek.
A co do tego że alka przeważnie pisze o swojej konkretnej sytuacji to się nie
zgodzę, wręcz mam wrażenie że na podstawie swojej konkretnej sytuacji wyciąga
wnioski i obraża nimi większość samotnych matek.

[nooleczka]

Siedzi sobie alka przed komputerem i mysli sobie: "boszzzz jak tu nudno na tych
macochach, dawno nie było żadnej zadymy, echhh, wrzucę może jakiś wątek
samozapłon to bedzie goręcej i będę miała więcej zabawy".

Nie do wiary, że to zawsze działa

[krokusowo]

Dlaczego mam takie same odczucia? Czyżby trafne podsumowanie

[capa_negra]

Ze mna to jest tak - czytam co ktos napisał i nie zastanawiam sie co "autor
mial na mysli" i czy chciał kogos urazic czy poczuc sie lepszym.
Czytam i ..sa posty z którymi sie nie zgadzam wiec piszę swoje zdanie , są
takie z ktorymi sie zgadzam i jak wyżej.
Sa tez takie posty które wywołuja we mnie tak skraje reakcje, że wole nie
odzywać sie wcale.
Chodzi mi o to ze generalnie staram sie nie emocjonowac (dziwne słowo i nie
wiem czy prawidłowe)
Do postu alki, który był początkiem tego watku odnioslam sie jako jedna z
pierwszych i raczej nie jest to poklask do jej wypowiedzi.
Jednak nawet przez pryzmat tego postu nie mam negatywnych emocji w stunku do
poprzednich wypowiedzi alki.
Ludzie są rózni.
Znam osoby nie zaliczające sie ani do eks, ani do neks , których zachowania sa
wypisz wymaluj w ten sam deseń co zagrania byłej alki.
I ludzie na takie zagrania reaguja róznie ...jedni kpina, drudzy płaczem inni
obrazą.
Byc może wiec alka w odczuciu części "czytaczy" reaguje "nierawidłowo"
Wszystko wiec zalezy od perspektywy z poziomu której patrzy się nadana
wypowiedź i od własnch doświadczeń i przeżyc związanych z danym tematem.

[pelaga]

> Jednak nawet przez pryzmat tego postu nie mam negatywnych emocji w stunku do
> poprzednich wypowiedzi alki.

Bo Ty Capa_Negra jestes tolerancyjna nad wyraz ))) Wynika to z wiekszosci
Twoich postow. Ja osobiscie mam negatywne emocje w stosunku do postow alki.
Zazdroscic Ci moge jedynie Capa podejscia do zycia. Staralam sie byc kiedys
taka tolerancyjna i przebaczajaca, naprawde taka bylam, dawno temu... Ale to
sie czasem nie oplaca. Mam jednak nadzieje, ze Tobie sie oplaci!!!
Pozdrawiam

[ania_rosa]

To może taki literacki eksperyment:
" Przeglądam macochy od pewnego czasu, co by mieć pewien "obraz" i doszłam do
wniosków, że większośc wątków dotyczy tematu od wieków spornego, czyli
alimentów. Szkoda mi tych dziewczyn, naprawdę... ale czasem otwiera mi sie noz
w kieszeni jak czytam i nawet nie musze widziec dziewczyny, zeby wiedziec ze
ma cos kolo 18tki, blond wlosy, zerowe zasady moralne w zakresie odbijania
męzów prawowitym zonom i nikle pojecie zarowno o ortografii jak i o
antykoncepcji..
*patrz: jak oskubać dzieci Eksa bardziej"

Powyższy wniosek mogłam sobie wykoncypowac na podstawie postów np. Lali 2002.
Też macocha, też 18 lat, pasierbowie w jej wieku, mąz o dwadzieścia lat starszy
i pochłania Ją kwestia zmniejszenia alimentów na dzieci Eksa.
No i co z tego? Bogu dzieki to tylko jeden taki- nomen omen- Kwiatek)) Może
znalazłoby się i więcej, ale nie chodzi chyba o obraźliwe charakterystyki
ogólne, a o indywidualne podejście do przypadków.
Poza tym zgadzam się z Kicią, Ashan i Capa_Negra

Rosa

[lara27]

Witajcie kochane macoszki

Mam rozwiązanie!!!!
Na głównej stronie naszego forum powinien widnieć napis

***KAŻDY TEMAT ROZPATRUJEMY INDYWIDUALNIE***

MACOSZKI



Pozdrówka cieplutkie i pochować te siekiery!
lara

[naturella]

Eeee... może by tak połączyć Samodzielne i Macochy w jedno forum? Skoro lista
uczestników jest w każdym wątku generalnie taka sama, a co więcej, i na
Samodzielnych i na Macochach nie można napisać złego słówka na swoją eks, żeby
się stado wron nie zleciało... ))

Potwornie mnie to wkurza. Ta poprawność polityczna, która powstała w wyniku
stałych "oburzeń" eks, jak tylko któraś rozsierdzona śmiała napisać o swojej
eks inaczej niż "ta wspaniała była żona mojego męża". Przyzwyczaiłam się już
troszkę do tego przebierania w słowach, do tego beznamiętnego podchodzenia
większości macoch, do tych mało emocjonalnych postów, ale nadal mnie to
denerwuje. I dlatego chwała Alce, że nie ulega tym naciskom i że emocje ją
ponoszą w postach. Jak to w życiu...

[poxywka]

O, nie zauwazylam na tym forum przebierania w slowach jesli chodzi o exsie;
czesto jest natomiast sluszna walka o to, by nie generalizowac za mocno - na
wlasna exsie mozna ponarzekac (przynajmniej dopoki zainteresowana sie nie
pojawi osobiscie na forum); poza tym to chyba normalne, ze exsie chca wyzszych
alimentow a nexie i exowie nizszych; no nie znam przykladu, w ktorym jest
odwrotnie; zgadzam sie wiec z opinia, ze watek sluzyl rozruszaniu macoszek, bo
cos nudno bylo ostatnio; trzeba podgrzac atmosfere od czasu do czasu, bo sie
wszystkie moacoszki na samodzielna przeniosa
ja mam generalnie za niskie cisnienie wiec takie watki mi sluza
pozdrawiam
poxywka

pelago :-)))

[capa_negra]

Dłuuuugo na ta tolerancje pracowałam - wczesniej głownie sie szarpałam i z
zyciem i z ludźmi - dopracowałam sie nerwicy serca i paru lat bezsenności
A teraz juz mi sie poprostu nie chce....
Dalej sa rzeczy i sprawy, które mnie ruszaja , ale jest ich coraz mniej...
I chwale sobie ten stan - rodzina zadowolona, mąż zadowolony i z była stosunki
nad wyraz dobre

Szkoda tylko, ze z wlasna matka od 20 lat nie rozmawiam...ale to juz sie nie
zmieni - może gdybym kiedys była bardziej tolerancyjna byłoby inaczej

[madalenka25]

capa_negra napisała:

>
> Szkoda tylko, ze z wlasna matka od 20 lat nie rozmawiam...ale to juz sie nie
> zmieni - może gdybym kiedys była bardziej tolerancyjna byłoby inaczej

ale jeszcze możesz to zmienić
ja dziś cieszę się że potrafiłam wybaczyć i że kiedy Tata odszedł do krainy
wieczności jest mi lżej? łatwiej? nie potrafię ciągle tych uczuć ubrać w słowa

magdalenko

[capa_negra]

niepotrafie poprostu niepotrafie.
Wychodząc za mąz myslałam, ze to może ten moment..nawet zaczełam się łamać.
Ale potem poczułam paniczny strach...
Zbyt długo walczyłam o spokój swojej duszy, aby poddać go takim eksperymentom

[madalenka25]

znam tem strach
u mnie trwało to kilka lat a wiesz co przeważyło
stałam nad trumną mojego jedynego i ukochanego Dziadka i mignął mi gdzieś w
tumie ludzi ojciec - i zaczełam się zastanawiać co by było gdyby i cała złość i
nienawiaść wyparowały ze mnie i przypomniałam sobie ostatnią rozmowe z
Dziadkiem, kiedy siedząc przy kuchennym stole, podziekowałam mu za wychowanie,
powiedziałam że go strasznie kocham i wtedy Dziadek stwierdził że może czas
wybaczyć, ze życie jest kruche itp. ale mineły kolejne dwa lata zanim doszło do
rozmowy z Ojcem - i teraz gdy stałam nad trumną Taty..

bez względu na to co było i co zrobił albo czego nie zrobił - nie miało to dla
mnie znaczenia

sama będziesz wiedziała czy nadszedł czas jesteś bardzo mądrą Kobietą

a ja życzę Ci żebyś nie musiała żałować gdy będzie za późno...

[capa_negra]

Nie wiem jak było u ciebie,e pewnie na waszych stosunkach mocno zawazyło to, że
ojciec miał "nowe dzieci" i "nowa rodzinę"
U mnie tego nie było - ani matka, ani ojciec z nikim sie nie związali, równiez
romans nie był powodem rozwodu.
Poprostu inne cele w zyciu co doprowadziło, że mogli patrzeć na siebie juz
tylko z nienawiścą.
Kochalam obydwoje rodziców, ale matka nie mogąc osobiście "dosiegnąć" ojca
zaczeła posługiwać się dziecmi.
No i nie udało sie ..starsze dziecko (czyli ja) miało juz wtedy skończone 17
lat i nie było takie głupie, a i z każdym rokiem mądrzejsze...
Skończyło sie to tym, ze gdy byłam studentką to wszystkie ciosy matki były
wymierzone we mnie.
Kobiety wykształconej, nie głupiej, nie pijącej ...zadnej patologii.
Gdybyś wtedy posłuchała "rewelacji" wygłaszanych na mój temat w sądzie ( na
sprawach rozwodowych - mozna było pomyśle, że rozwodzi sie z dziecmi, a nie z
ich ojcem) i przezyła pare bezposrednich akcji mamuśki z grożeniem mi nożem
włacznie .... to bys pomyslał, że masz doczynienia nie ze mną tylko z
anychrystem.
Są rzeczy niewybaczalne.
Zresztą - ilu sędziów kilkanaście lat temu ( a i teraz) w sytuacji kiedy matka
jest wykształcona, niepijąca, pracująca i zdrowana ciele i umyśle ( ?)
przyznało by dzieci ojcu, matce ograniczyło władzę rodzicielską, dało eksmisje
domu ????
"po drodze" miala sprawę o psychiczne i fizyczne znęcanie sie nad rodziną -
wyrok 2 w zawieszeniu na 4 lata.
A jak to wpłyneło na nasze zycie ? - jestem pierwsza, która odwazyła sie je
sobie ułozyć ...szkoda tylko, że dopiero w 36 wiośnie, ale nie wiem czy
starczy mi odwagi mieć dzieci.
Brat prawie 3o letni - szuka szczęścia w świecie i jest sam.
Podobnie jak mój ojciec - nigdy sie juz nikim nie związał, a kiedy został
wolnym człowiekiem miał nagle 50 lat...
Z tego co wiem matka tez jest sama.
Dopiero niedawno przestałam mówic, że wolę psy od ludzi....
A matka - ona ju z chyba dla mnie umarła prawie 20 lat temu.

[alka23]

coz moge powiedziec.. sercem jestem przy tobie.. to straszne co rodzice moga
zrobic swoim dzieciom.. czesto nie zdajac sobie z tego sprawy..

[gosza26]

No właśnie też sie wczoraj u znajomej zastanawiałm czy rodzic zawsze pozostanie
matką i ojcem dla swoich dzieci?

Opowiadała mi, że gdy ona się urodziła jej matka wyjechała z nią na wakacje na
wieś.Gdy wróciły (ona miała wtedy 3 miesiące) i zastały prawie puste
mieszkanie, tzn. ojciec zostawił matce kubek na mleko, łóżeczko dla dziecka i
przybornik matki resztę wywiózł w siną dal.

Gdy dorosła spytała czy to prawda i dlaczego to zrobił? Nie odpowiedział jej
nic. Powiedziała,że wtedy on dla niej umarł.

W takich wypadkach jeśli miłość dziecka do rodzica zabardzo boli to myślę,że
dziecko instynktownie zaczyna sie bronić odsuwając się od rodzica. Ale wtedy to
już tylko wina dorosłych,że zniszczyli ten kruchy świat dziecka...

[alka23]

wybaczcie.. no już taka jestem, już to pisałam, nie umiem ubierać w słowa tego
co myślę. Zresztą widzę, że wiele dziewczyn czyta mnie regularnie, więc pewnie
też pamięta, że wspominałam o tym, że nie wrzucam wszystkich do jednego wora,
znam osobiście kilka macoch i eks i jakoś potrafię się z nimi porozumieć. O co
zapytałam, chyba tak to mogę ująć, w tym watku, to czy nie udałoby się uniknąć
paru tragedii gdyby się miało troche bardziej poukladane w glowie?
I przyznaje temat "zebractwo.." wywolal wiele kontrowersji, choc piszac go
czulam jedynie rozgoryczenie, zlosc, zal. Jak jedna z nas madrze zauwazyla
roznie ludzie reaguja, ja akurat tak.. No i.. rzeczywiscie moja obecnosc na
forum aktywuje sie zawsze w momencie jakichs numerow eks.
Co do uprzedzeń - czasem warto się przyznać ze je mamy... domali tez co
niektore nie lubia..
Ps. w realu podobno nie jestem az tak antypatyczna )))

[e_r_i_n]

alka23 napisała:

> Ps. w realu podobno nie jestem az tak antypatyczna )))

Netowo też nie jest tak źle

[alka23]

[madalenka25]

wiesz, czasem czytam Twojego bloga( kiedys podałaś linka i tak zostało) i
całkiem miła z Ciebie dziewczyna ale czasem mam wrażenie że czujesz się troszkę
zagubiona w tym związku - reakcja Twoich rodziców na Twój wybór, życzenia które
w sumie nie wiem czy wysłałaś do eks - to tak jakbys sie podświadomie bała że
co będzie gdy się nie uda?? Zyczę Ci wszystkiego dobrego a przepis na kokosanki
wypróbuje w sobotę
magda

[alka23]

no dzieki )) bardzo mi milo. zyczen nie wyslalam!!! No co ty!! Ja z nia w
ogole nie rozmawiam!! Tak sie umowilismy z Krzyskiem. A ze jestem zagubiona?
To chyba normalne.. Jak juz wiekszosc zauwazyla brakuje mi do doroslosci ciut i
jeszcze troche Nie wiem co bedzie gdy sie nie uda, zawsze moze cos peknac..
tylko jak juz sie pewnie zorientowalas z blogasa strasznie rodzinny i ciepły
stwór ze mnie, na czym mam zamiar bazowac

[madalenka25]

tak myślałam - a Mikołaj no,no.. czasem też pisuje by odreagować - potem czytam
i mi lżej ale nie publikuje - potem napiszę od razu i będzie to hit ))))

mądra dziewczyna z Ciebie - nauczysz się jeszcze patrzeć na to z dystansem i
zauważać szarość życia - tego Ci bardzo zyczę

[alka23]

własnie dopiero przy nim przestałam ją zauważać Będąc z nim pierwszy raz
otwarłam kiedyś tam rano oczy i pomyślałm: jak dobrze jest żyć po czym
wykopałam go z wyra, żeby kawę zrobił

[konkubinka]

Alka
Poltora roku temu tez bylam na tym etapie.Pamietaj tylko o jednym - jesli
problemy z eks sie skoncza ,wspolne zycie powinno nadal byc fascynujace.

gratulacje

[lilith76]

w swieta - zaręczyliśmy
> się

GRATULACJE!

[kwiatek1974]

pobieramy się 29.01.2005 roku jestem taka szczęśliwa, wszystko już
przygotowane, małe przyjęcie dla rodziny, obrączki, tort, czym bliżej tej daty
tym bardziej to przeżywam życzę ci tego samego

[lilith76]

kwiatku, jednak przesunięcie terminu nie było takie odległe
miłego ślubu