Rachunek sumienia.

[krakus.mp]

Wiecie co,moi drodzy?
Wstyd się przyznać,ale doszedłem do wniosku że gdybym z marszu poszedł na
egzamin kontrolny z PRD,to oblałbym na 100%!
Moi kumple z pracy przygotowują się do egzaminu na prawko i ucząc się często
pytają mnie o to,jak mówią przepisy?
Na 5 zadanych pytań,odpowiedziałem prawidłowo na 3.
Wstyd mi cholernie,dlatego zabieram się za powtórkę z przepisów.
Człowiek jeździ na pamięć i nie zdaje sobie sprawy z faktu że nie zna
przepisów.
Moja wina,moja wina moja bardzo wielka wina.
Prosze o pokutę.
Pozdrawiam.

[tody1305]

Nie przejmuj się.
Ja od lat stosuję się tylko do zasady, że jeździmy prawą stroną jezdni ( a
czasem jak to nikomu nie wadzi, to i lewą sobie pojadę). Pozostałe przepisy mam
gdzieś i zamiast na ślepo trzymać sie kodeksu wolę jeździć zgodnie ze zdrowym
rozsądkiem. Czasem na Opolskiej w nocy 140, ale na niezabudowanym jak widzę na
poboczu coś co potencjalnie może mi wleźć pod maskę, to 30. Myślę że dzięki
temu do tej pory zaliczyłem tylko 2 mandaty po 50 zł, a zniżkę na OC mam
maksymalną. Prawo o ruchu drogowym jest do kitu, może kiedyś ktoś inteligentny
wywali 90% paragrafów i zostawi tylko te które będą pomagać nam w jeździe.
Czego sobie i innym kierującym życzę.

[lexus400]

" Pozostałe przepisy mam
gdzieś i zamiast na ślepo trzymać sie kodeksu wolę jeździć zgodnie ze zdrowym
rozsądkiem. "

....to dokładnie jak ja.
Pzdr.

[sherlock_holmes]

Bez obrazy, ale wcale nie zdziwily mnie wasze wypowiedzi - przeciez 90%
kierowcow w Polsce nie ma pojecia jakie obowiazuja [przepisy. Stad np.
zawracanie na skrzyozwaniach z sygnalizatorem kierunkowyym, skret w prawo przy
braku swiecacej strzalki albo skret przy zapalonej strzalce bez chocby zdjecia
nogi z gazu itd.
Jakiez to polskie: jezdze bezpiecznie i w d... mam przepisy. Predkosc ustalam
sam, bo wiem lepiej gdzie mozna jechac 140km/h po miescie, a wypadki zdarzaja
sie innym.
Ciekawe tylko - dlaczego mimo nieznajomosci przepisow WSZYSCY kierowcy
dokladnie wiedza jakie ograniczenia predkosci obowiazuja na jakich drogach...
PS. Znajomosc prawa czasem pomaga dy niedouczony kierowca trafi na
niedouczonego policjanta... Wtedy jedni siegaja po portfel, inni do glowy.

[tody1305]

sherlock_holmes napisał:

> Jakiez to polskie: jezdze bezpiecznie i w d... mam przepisy.

Dokładnie tak. Jeśli przy dojeździe do drogi głównej stoi znak STOP przed
którym jestem obowiązany sie zatrzymać,a widzę że mogę bezpiecznie wjechać bez
zatrzymywania, bo widoczność i inne warunki na to pozwalają.
To całkowicie mam ten znak i tego co go tam ustawił w d...e, bo powinno tam
stać ustąp pierwszeństwa które wystarczajaco wyjaśni mi sytuację na
skrzyżowaniu, a nie będę zmuszony hamować. A samobójcą nie jestem i nie mam
zamiaru jechać na pałę.
A odnośnie zielonej strzałki: skrzyżowanie królowej jadwigi z piastowską, też
mam się zatrzymać mimo że nie ma tam żadnego przejścia dla pieszych i nikomu
nie zagrażam? itd...itd...

[sherlock_holmes]

tody1305 napisał:

> Dokładnie tak. Jeśli przy dojeździe do drogi głównej stoi znak STOP przed
> którym jestem obowiązany sie zatrzymać,a widzę że mogę bezpiecznie wjechać
bez
> zatrzymywania, bo widoczność i inne warunki na to pozwalają.
> To całkowicie mam ten znak i tego co go tam ustawił w d...e, bo powinno tam
> stać ustąp pierwszeństwa które wystarczajaco wyjaśni mi sytuację na
> skrzyżowaniu, a nie będę zmuszony hamować. A samobójcą nie jestem i nie mam
> zamiaru jechać na pałę.
> A odnośnie zielonej strzałki: skrzyżowanie królowej jadwigi z piastowską, też
> mam się zatrzymać mimo że nie ma tam żadnego przejścia dla pieszych i nikomu
> nie zagrażam? itd...itd...

No i co z tego? np. na Rondzie Czyzynskim jest podobie - strzalka w prawo,
wyjezdzasz na pas, po ktorym TEORETYCZNIE nie moga sie poruszac samochody, bo
przeznaczony jest dla autobusow (a linie autobusowa na tym odcinku zlikwiodawno
10 lat temu), nie ma tez przejscia. Ale zawsze znajdzie sie jakis yntelygent z
kratka, ktory "przeskoczy" kilka samochodow tym wlasnie pasem.

Nie chodzi mi o pojedyncze sytuacje gdzie faktycznie znaki sa ustawione wbrew
zdrowemu rozsadkowi - np. dojazd do cmentarza w Grebalowie od strony Walcowni.
Stoja znaki STOP przed zamknieta bocznica kolejowa. Ale to nie oznacza, ze mam
olewac wszystkie znaki STOP.

A tak w ogole, to polska jest chyba jedynym krajem, gdzie ludzie sa dumni z
tego, ze nie przestrzegaja przepisow ruchu drogowego i nie tylko. Przeciez od
zawsze wmawiano, ze frajerem jest ten, ktory chce zyc uczciwie, przestrzegac
przepisy, nie okradac z "wlasnosci niczyjej" itd.
Dopoki nie zmienimy mentalnosci dumnego z wlasnych bledow, bedizemy mieli taki
rzady jak do tej pory - co zreszta widac, bo Lepper zyskuje na popularnosci...

[tody1305]

sherlock_holmes napisał:

Ale to nie oznacza, że mam olewac wszystkie znaki STOP.

Nie wszystkie tylko te bezsensowne.
Ja wcale nie namawiam do jazdy bez żadnych zasad, bo jest to niemożliwe. Tylko
do używanie rozumku i do takiego interpretowania przepisów, które pozwoli mi
jak najmniej uciążliwie dla siebie i innych korzystanie z dróg.
A jeśli znam dobrze okolicę to wiem gdzie i na co mogę sobie pozwolić.
Inna sprawa że źle i za często ustawione znaki zmniejszaja range informacyjną
tych właściwych, a wtedy moze być nieciekawie. Ale nie jest to wina kierujących
tylko zarządcy.
Na Hvarze np. mimo znacznie gorszych warunków na drodze(górami wzdłuż
wybrzeża), oznaczane sa tylko te naprawdę niebezpieczne zakręty, których nie
widać i gdzie faktycznie trzeba zwolnić do 30. Na innych które są widoczne z
daleka nie ma żadnych oznaczeń, czyli niby można wejść w niego 90, tylko że
wtedy skończysz w zatoczce poniżej. A jakoś wcale nie widziałem stosu rozbitych
aut. Czyli kierujący potrafią bez udziału wszechwładnej władzy prawidłowo
ocenić sytuację.
U nas "w trosce o bezpieczeństwo" pewnie wprowadziliby na całej drodze strefę
30 i mogliby spać spokojnie. Każdy wypadek można wtedy podciągnąć pod
przekroczenie prędkości i trąbić potem w mediach, jak niedobrzy kierowcy nie
stosują się do przepisów.

gdzie ludzie sa dumni z tego, ze nie przestrzegaja przepisow ruchu drogowego

Wcale nie jestem z tego dumny. Będą sensowne przepisy będę przestrzegał. Ale
nie bedę stosował się do chorych pomysłów jakiegoś urzędniczyny, który chciał
zabłysnąć tworząc jakiegoś legislacyjnego potworka.

[klemens1]

> Wcale nie jestem z tego dumny. Będą sensowne przepisy będę przestrzegał. Ale
> nie bedę stosował się do chorych pomysłów jakiegoś urzędniczyny, który chciał
> zabłysnąć tworząc jakiegoś legislacyjnego potworka.

Np. 70 na Siekierkowskiej.

Poprawe bezpieczenstwa trzeba wg mnie zaczac nie od scigania kierowcow, tylko
urzednikow, ktorzy ustanawiaja bzdurne ograniczenia i w ten sposob ucza
kierowcow ze ograniczenie jest dobre ale tylko w teorii.

[jothakam]

klemens1 napisał:
> Np. 70 na Siekierkowskiej.

> (...) dwupasmowke poza terenem
zabudowanym.

a 110 poza obszarem zab. nie jest dla ciebie potworkiem legislacyjnym?

bo dla mnie nie jest ani przykład siekierkowskiej ani dwupasmówki. i
przekonałem się na własnej skórze, że w s z y s t k i e ograniczenia na ob.
zabudowanym są uzasadnione. z punktu widzenia pieszego oczywiście! albo
rowerzysty. do nich trzeba równać, a nie do faktu, że jadąc stówą po dobrej
drodze czujesz się jakbyś stał w miejscu.
pozdrawiam

[klemens1]

> a 110 poza obszarem zab. nie jest dla ciebie potworkiem legislacyjnym?

nie jest.

> bo dla mnie nie jest ani przykład siekierkowskiej ani dwupasmówki. i
> przekonałem się na własnej skórze, że w s z y s t k i e ograniczenia na ob.
> zabudowanym są uzasadnione. z punktu widzenia pieszego oczywiście! albo
> rowerzysty. do nich trzeba równać

Szczegolnie tam gdzie chodnik i sciezka rowerowa sa oddzielone barierka od
jezdni i nia ma zadnych przejsc dla pieszych i przejazdow dla rowerzystow - tak
to ja moge uzasadnic 30 na autostradzie.

[jothakam]

jak zapewne pamiętasz, dzieci nie zawsze chodzą tam gdzie jest dla nich
miejsce, a na tym konkretnym odcinku jest jeszcze przystanek autobusowy i kilka
łuków, dosyć ostrych.
wiem, że można tam jechać 200,
wiem też, że jadąc w mieście na maksa zaoszczędzę np. na całej długości
wisłostrady 2-3 minuty. a może nawet 5. rewelacja.

[klemens1]

> jak zapewne pamiętasz, dzieci nie zawsze chodzą tam gdzie jest dla nich
> miejsce,

a wiec 30 na autostradzie jest uzasadnione

a na tym konkretnym odcinku jest jeszcze przystanek autobusowy i kilka
>
> łuków, dosyć ostrych.


Bez przesady, mozna po nich jechac duzo szybciej niz dozwolona predkosc (a mam
miekkie zawieszenie).

> wiem, że można tam jechać 200,
> wiem też, że jadąc w mieście na maksa zaoszczędzę np. na całej długości
> wisłostrady 2-3 minuty. a może nawet 5. rewelacja.

Podobnie jadac do sklepu oddalonego o pol kilometra mozesz jechac 60 km/h i
dojechac w niecala minute albo 10 i dojechac w 3 minuty. Oszczednosc to tylko 2
minuty z kawalkiem !!! Rewelacja.

[jothakam]

klemens, autostrada jest poza obszarem zabudowanym. jestem za predkością
nieograniczoną na autostradach, ale ograniczenia na terenach zamieszkanych,
szczególnie w polskich realiach wydaja mi się uzasadnione.
autostrada to jak tory kolejowe. nawet w polsce kolej rozwija do 160 km/h i to
jest w porządku. zagrożenia oczywiście będą, ale nie dajmy sie zwariować.
i nie o tym mówię.
wydaje mi się że 110 na ekspresowej jest o wiele większym bublem niż 50 w
mieście.
wracając do siekierkowskiej.
decyduje różnica prędkości w trakcie zderzenia. myślę, że fakt przystanku i
autobusu włączającego się do ruchu (około 10 km/h) zadecydował tu o
dopuszczalnej predkości (w stronę wisły). w przeciwnym kierunku - dodatkowo -
jak przelecisz przez wiadukt nad wisłostradą przy 110 na szafie to wpieprzysz
się w kufer ostatniego w korku na światłach przy limanowskiego. jeśli nie masz
abs-u. a jeśli ty masz, to ogon za tobą, który nie ma.

btw. z rozmów podtlenkowców, artykuł z jesieni zeszłego roku, playboy albo ckm,
nie pamiętam:
"teraz jest trochę za zimno i ślisko, ale na wiosnę na trasie siekierkowskiej
napewno pęknie 300kmph."
nie wątpię że im się udało.

[sherlock_holmes]

jothakam napisał:

> klemens, autostrada jest poza obszarem zabudowanym. jestem za predkością
> nieograniczoną na autostradach, ale ograniczenia na terenach zamieszkanych,
> szczególnie w polskich realiach wydaja mi się uzasadnione.
> autostrada to jak tory kolejowe. nawet w polsce kolej rozwija do 160 km/h i
to
> jest w porządku. zagrożenia oczywiście będą, ale nie dajmy sie zwariować.
> i nie o tym mówię.

Dokladnie tak - prawdopodobienstwo spotkania pieszego na autostradzie jest
minimalne, a przypadki potracenia (poza sytuacjami awaryjnymi - np. korek w
gestej mgle, karambol itp.) sa tylko wyjatkiem potweirdzajacym regule.
Z pociagami jest podobnie - nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie wprowadzal
ograniczenia predkosci IC i EX na CMK - gdzie faktycznie pociag osuaga do
160km/h.

> wydaje mi się że 110 na ekspresowej jest o wiele większym bublem niż 50 w
> mieście.

Przyklad gierkowki, gdzie dochodzi chyba do najtragicznijeszych wypadkow w
Polsce - kierowcy grzeja z predkosciami autostradowymi, nie zauwazajac
skrzyzowan, przejsc dla pieszych, ciagnikow rpolniczych (!) itd. Co prawda
wiekszosc trasy stracila charakter drogi ekspresowej i predkosc dozwolona
spadla o 10km/h - co i tak nic nie zmienilo...

> jeśli nie masz
> abs-u. a jeśli ty masz, to ogon za tobą, który nie ma.
>

Uwaga techniczna - ABS nie skraca drogi hamowania, a w skrajnych przypadkach
wrecz wydluza - wiec na suchej nawierzchni jest raczej obojetne czy auto ma ABS
czy nie.

> btw. z rozmów podtlenkowców, artykuł z jesieni zeszłego roku, playboy albo
ckm,
>
> nie pamiętam:
> "teraz jest trochę za zimno i ślisko, ale na wiosnę na trasie siekierkowskiej
> napewno pęknie 300kmph."
> nie wątpię że im się udało.

Za cos takiego wsadzalbym na dozywocie - to jest proba zabojstwa z
premedytacja. Moze gdyby zapadl jeden taki wyrok, bydlaki poszliby po rozum do
glowy. Obawiam sie jednak, ze skonczyloby sie to ostrymi protestami, wlacznie z
blokada drog :(

[wo_bi]

sherlock_holmes napisał:

> Z pociagami jest podobnie - nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie wprowadzal
> ograniczenia predkosci IC i EX na CMK - gdzie faktycznie pociag osuaga do
> 160km/h.
>

Mala korekta. Na CMK jedzie gora 120km/h. Mialo byc 160... Ale nie wyszlo... No
chyba, ze na poczatku jak powstala...

Pozdrawiam :)
W.

[sherlock_holmes]

To cos mi sie nie zgadza - z prowizorycznych wyliczen czasow przejazdu miedzy
slupami trakcji wychodzi mi cos kolo 150km/h. Ale na stronie PKP tez dostalem
info, ze na CMK "tylko" 130 max. osiagaja. Choc i tak taka predkosc na mase
prawie 200 ton robi wrazenie...

[wo_bi]

sherlock_holmes napisał:

> To cos mi sie nie zgadza - z prowizorycznych wyliczen czasow przejazdu miedzy
> slupami trakcji wychodzi mi cos kolo 150km/h. Ale na stronie PKP tez dostalem
> info, ze na CMK "tylko" 130 max. osiagaja. Choc i tak taka predkosc na mase
> prawie 200 ton robi wrazenie...
>

Jasne, ze robi wrazenie. A moje info co do 120 pochodzi z wiarygodnego zrodla,
moje macki siegaja stanowisk kierowniczych PKP ;PPP

[sherlock_holmes]

Pruszkowskie macki siegaja tak wysoko? Strach sie bac :PPPP
cholera, to juz nie wiem - jutro jade pociagiem, moze sie na autobus jednak
przesiade ;)))

[wo_bi]

sherlock_holmes napisał:

> Pruszkowskie macki siegaja tak wysoko? Strach sie bac :PPPP
> cholera, to juz nie wiem - jutro jade pociagiem, moze sie na autobus jednak
> przesiade ;)))
>

Hmm no dobra, bedziesz mial specjalne wzgledy u obslugi pociagu... Czy
przedzial 1. klasy tylko dla Ciebie wystarczy?? ;))

[tomek854]

wo_bi napisał:

> sherlock_holmes napisał:
>
> > To cos mi sie nie zgadza - z prowizorycznych wyliczen czasow przejazdu mie
> dzy
> > slupami trakcji wychodzi mi cos kolo 150km/h. Ale na stronie PKP tez dosta
> lem
> > info, ze na CMK "tylko" 130 max. osiagaja. Choc i tak taka predkosc na mas

Z tego co mi wiadomo to na razie jezdzi sie 160 na lini Berlin - Poznan - Warszawa, 140
Wroclaw Poznan i to tylko wiem na pewno



> e
> > prawie 200 ton robi wrazenie...
> >

Jakie 200 ton? Co masz na mysli?

85 ton to sama EU 07 wazy...

>
> Jasne, ze robi wrazenie. A moje info co do 120 pochodzi z wiarygodnego zrodla,
> moje macki siegaja stanowisk kierowniczych PKP ;PPP


Ooo. To ja juz nic nie mowie, jestem tylko szeregowym absolwentem TK :)

[jothakam]

tak czy siak trwają prace aby dostosowac tory do predkości 160 km/h.
w tej chwili np. na lini warszawa terespol w okolicach mrozów zdaje się. i nie
polega to na wykonaniu tunelu ;-)))
a więc przykład jest chyba odpowiedni.
ps. ja byłem przekonany, że na cmk już miejscami leci 160.

[wo_bi]

tomek854 napisał:
>
> Z tego co mi wiadomo to na razie jezdzi sie 160 na lini Berlin - Poznan -
>Warsz awa, 140 Wroclaw Poznan i to tylko wiem na pewno

Hmm predkosci zmieniaja sie jak w kalejdoskopie. Tu przyspiesza, tam zmniejsza
predkosc... Ale i tak nasze torowiska lepsze niz na Bialorusi. Tam jeszcze na
trzy gwozdzie szyny do podkladow poprzybijane. :DD

Hmm chyba offtopic zaczyna sie robic ;))

>
>
>
> > e
> > > prawie 200 ton robi wrazenie...
> > >
>
> Jakie 200 ton? Co masz na mysli?
>
> 85 ton to sama EU 07 wazy...
>
> >
> > Jasne, ze robi wrazenie. A moje info co do 120 pochodzi z wiarygodnego zro
> dla,
> > moje macki siegaja stanowisk kierowniczych PKP ;PPP
>
>
> Ooo. To ja juz nic nie mowie, jestem tylko szeregowym absolwentem TK :)
>

110

[mejson.e5]

jothakam napisał:

> wydaje mi się że 110 na ekspresowej jest o wiele większym bublem niż 50 w
> mieście.

Uparliście się i piszecie, że na ekspresowej jest ograniczenie do 110/h.
Bzdura - nie ma takiego ograniczenia.

Na drodze ekspresowej (np. obwodnica Białobrzegów albo Radzymina) ograniczenie
wynosi 130/h - jak na autostradzie. Natomiast na wielojezdniowej (jak
"katowicka") - 100/h.

Mejson

[jothakam]

uparlismy się i już!
;-)

USTAWA
z dnia 20 czerwca 1997 r.
Prawo o ruchu drogowym
Art. 20. 1. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów na obszarze
zabudowanym wynosi 60 km/h, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania
wynosi 20 km/h.
3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5,
wynosi w przypadku:
1) samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o
dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t:
a) na autostradzie - 130 km/h,
b) na drodze ekspresowej dwujezdniowej - 110 km/h,
c) na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co
najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 100 km/h,
d) na pozostałych drogach - 90 km/h;
2) zespołu pojazdów lub pojazdu niewymienionego w pkt 1:
a) na autostradzie, drodze ekspresowej lub drodze dwujezdniowej co
najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 80 km/h,
b) na pozostałych drogach - 70 km/h.
4. Dopuszczalna prędkość autobusu spełniającego dodatkowe warunki techniczne
określone w przepisach, o których mowa w art. 66 ust. 5, na autostradzie i
drodze ekspresowej wynosi 100 km/h.
5. (skreślony).
6. Prędkość dopuszczalna niektórych pojazdów, z zastrzeżeniem ust. 2, wynosi:
1) ciągnika rolniczego (również z przyczepą) - 30 km/h;
2) pojazdu z urządzeniem wystającym do przodu więcej niż 1,5 m od
siedzenia dla kierującego - 30 km/h na obszarze zabudowanym i 60 km/h poza
obszarem zabudowanym;
3) motocykla (również z przyczepą) i motoroweru, którymi przewozi
się dziecko w wieku do 7 lat - 40 km/h.

[sherlock_holmes]

No nie,Mejson nie zna ograniczen predkosci? Wstyd! :)))

Wstyd

[mejson.e5]

sherlock_holmes napisał:

> No nie,Mejson nie zna ograniczen predkosci? Wstyd! :)))
>


I to jeszcze jaki!!!

Jadę do skarbowego zapłacić za ustawiczne przekraczanie na ekspresowej!

Było takie mądre ludowe przysłowie: "uczył Marcin marcina, a sam ..." nie
dokończę z własnej woli.

Macie przechlapane - wygląda na to, że będę jeździł jeszcze wolniej, uważaj
lexus na ekspresowej i nie pomyl mnie ze słupkiem kilometrowym.

Mejson

[klemens1]

jothakam napisał:

> klemens, autostrada jest poza obszarem zabudowanym.

A czy ja chce zeby na Siekierkowskiej bylo 130? I co z tego ze jest ona na
zabudowanym, jezeli z punktu widzenia przepisow jest jedynie w granicach
administracyjnych, bo jej infrastruktura pozwala na pewno jedzic szybciej niz
70 - dookola troche malo zabudowan.

> jestem za predkością
> nieograniczoną na autostradach, ale ograniczenia na terenach zamieszkanych,
> szczególnie w polskich realiach wydaja mi się uzasadnione.

Podkreslmy: NA TERENACH ZAMIESZKANYCH.

> wydaje mi się że 110 na ekspresowej jest o wiele większym bublem niż 50 w
> mieście.

Wyjasnij dlaczego: bo za malo czy za duzo? Wszystkiego sie juz spodziewam.

> wracając do siekierkowskiej.
> decyduje różnica prędkości w trakcie zderzenia. myślę, że fakt przystanku i
> autobusu włączającego się do ruchu (około 10 km/h) zadecydował tu o
> dopuszczalnej predkości (w stronę wisły).

Czy problemem jest ustalenie ograniczen dla poszczegolnych pasow? Np.: prawy
70, pozostale 100.

> w przeciwnym kierunku - dodatkowo -
> jak przelecisz przez wiadukt nad wisłostradą przy 110 na szafie to wpieprzysz
> się w kufer ostatniego w korku na światłach przy limanowskiego.

Wiec przed lukiem niech dadza ograniczenie, ale tylko tam.

> jeśli nie masz
> abs-u. a jeśli ty masz, to ogon za tobą, który nie ma.

ABS akurat nie jest tu najwazniejszy.

> btw. z rozmów podtlenkowców, artykuł z jesieni zeszłego roku, playboy albo
ckm,
> nie pamiętam:
> "teraz jest trochę za zimno i ślisko, ale na wiosnę na trasie siekierkowskiej
> napewno pęknie 300kmph."
> nie wątpię że im się udało.

Zycze im zeby tylko siebie pozabijali.

[jothakam]

> > wydaje mi się że 110 na ekspresowej jest o wiele większym bublem niż 50 w
> > mieście.
>
> Wyjasnij dlaczego: bo za malo czy za duzo? Wszystkiego sie juz spodziewam.

uważam, że 110 na ekspresowej poza obszarem zabudowanym to za mało.
skrzyzowania dwupoziomowe, brak przystanków, drogi podporządkowane z
wystarczająco długim pasem rozbiegowym i do wyhamowania to argumenty za
zwiększeniem predkości dopuszczalnej.
żeby można było jeździć szybciej niż 80/h w mieście, trzeba by zmienić prawo.
drogi w mieście projektuje się właśnie dla max 80/h (widoczność, profile łuku)
może to należałoby zmienić, ale bez tego nie ma możliwości postawienia znaku
100 dla pasa lewego, 70 dla prawego.
dla ciebie to absurd, dla mnie logika. ta droga poprostu nie spełnia wymagań,
choć wrażenie jest inne, nie przeczę. natomiast nie podjąłbym się decyzji,
które tereny w mieście pozwalaja na przeprowadzenie trasy o prędkości
projektowej np. 100/h.
jakie wytyczne byś przyjął? jak jest jeden dom, to można, a jak pięć to nie?

btw. po siekierkowskiej jeżdżę zazwyczaj 100-110, moja żona 80. łamię przepisy
i wiem o tym. łamię też wiele innych zakazów.
pozdrawiam

[klemens1]

> uważam, że 110 na ekspresowej poza obszarem zabudowanym to za mało.

Pozytywnie mnie zaskoczyles.

> żeby można było jeździć szybciej niż 80/h w mieście, trzeba by zmienić prawo.

Nie trzeba zmieniac prawa - na niektorych odcinkach wystarczy ustawic znak - i
tak jest w niektorych miejscach.

> drogi w mieście projektuje się właśnie dla max 80/h (widoczność, profile
łuku)
> może to należałoby zmienić, ale bez tego nie ma możliwości postawienia znaku
> 100 dla pasa lewego, 70 dla prawego.

Na pewno 70 na Siekierkowskiej to przegiecie, co widac w zachowaniu kierowcow.
Sam zreszta dalej to przyznajesz. Nie wiem czy 100 byloby dobre - ale na pewno
70 jest zle.

> jakie wytyczne byś przyjął? jak jest jeden dom, to można, a jak pięć to nie?

Tam nic nie ma, bo jest wiadukt. Porownaj Trase AK - dookola zabudowania, a
dozwolona 80.

> btw. po siekierkowskiej jeżdżę zazwyczaj 100-110, moja żona 80. łamię
przepisy
> i wiem o tym. łamię też wiele innych zakazów.

Lamanie takich przepisow to zadne lamanie. Tylko ze kierowcy nie powinni o tym
decydowac. Ale coz - jakie przepisy, takie ich przestrzeganie.

[klemens1]

> Ciekawe tylko - dlaczego mimo nieznajomosci przepisow WSZYSCY kierowcy
> dokladnie wiedza jakie ograniczenia predkosci obowiazuja na jakich drogach...

Kiedys zatrzymala mnie policja i zapytali jakie ograniczenie wystepuje na tym
odcinku drogi. Gdy im odpowiedzialem szczerze ucieszyli sie ze znalazl sie
wreszcie kierowca ktory to wiedzial. Chodzilo o dwupasmowke poza terenem
zabudowanym.

[krakus.mp]

lexus400 napisał:

> " Pozostałe przepisy mam
> gdzieś i zamiast na ślepo trzymać sie kodeksu wolę jeździć zgodnie ze zdrowym
> rozsądkiem. "
>
> ....to dokładnie jak ja.

> Pzdr.

Powiem szczerze.Mam w d...przepisy.
Jeżdżę z głową i wyobraźnią,co dzięki Bogu pomaga mi uniknąć wypadku.
Oby tak dalej.
>

Pokuta

[mejson.e5]

krakus.mp napisał:

"Człowiek jeździ na pamięć i nie zdaje sobie sprawy z faktu że nie zna
przepisów.
Moja wina,moja wina moja bardzo wielka wina.
Prosze o pokutę."

Sam żal za grzechy, synu, nie wystarczy.
Niezbędne jest mocne i szczere postanowienie poprawy.
Jako pokutę masz na tydzień umieścić sobie w widocznym miejscu fotografię
ministra Pola.
Natomiast powtórka z przepisów i ich przestrzeganie, to Twój psi obowiązek.
Idź i nie wkur... nie grzesz więcej.

[krakus.mp]

mejson.e5 napisał:

> krakus.mp napisał:
>
> "Człowiek jeździ na pamięć i nie zdaje sobie sprawy z faktu że nie zna
> przepisów.
> Moja wina,moja wina moja bardzo wielka wina.
> Prosze o pokutę."
>
> Jako pokutę masz na tydzień umieścić sobie w widocznym miejscu fotografię
> ministra Pola.
Cześć!
Co ty Mejsonie,chcesz aby mi przez tydzień po samochodzie pluli na
skrzyżowaniach.Przecież jak umieszczę zdjęcie takiego cymbała,to mi jeszcze ktoś
auto skopie.
Pozdrawiam.

Plucie

[mejson.e5]

krakus.mp napisał:

"Co ty Mejsonie,chcesz aby mi przez tydzień po samochodzie pluli na
skrzyżowaniach.Przecież jak umieszczę zdjęcie takiego cymbała,to mi jeszcze ktoś
auto skopie."

Ochrona każdego życia, nawet tak marnego, jak Twoje, jest dobrem nadrzędnym.
Nie zamierzałem go narażać przez nakazanie Ci umieszczania fotografii Pola, tfu!
, w miejscu publicznym. To zbyt ryzykowne.
Umieść go w domu, naprzeciw swojego ulubionego fotela i cierp!
:)

Mejson

[krakus.mp]

mejson.e5 napisał:

.
> Umieść go w domu, naprzeciw swojego ulubionego fotela i cierp!
> :)
>
> Mejson

Mam się do palanta modlić?

Albo

[mejson.e5]

krakus.mp napisał:

"Mam się do palanta modlić?"

Możesz się i porzygać, wszak cierpienie uszlachetnia (podobno).

Już i Nałęcz mu radzi, by odszedł, to może skończy się Wasze cierpienie.

No, chyba że na jego miejsce przyjdzie Łapiński...

Mejson

[dwiesciepompka]

A na jakie pytania nie odpowiedziales?Powiedz,pomoze to nam ocenic skale Twej
niewiedzy:).

[krakus.mp]

dwiesciepompka napisał:

> A na jakie pytania nie odpowiedziales?Powiedz,pomoze to nam ocenic skale Twej
> niewiedzy:).


Jedno dotyczyło odległosci,w jakiej powinien być ustawiony znak ostrzegawczy od
np.niebezpiecznego zakrętu?
Drugie dotyczyło zakazu zatrzymywania przed przejazdem kolejowym.Dokładnie
chodziło o słupki.Czy zakaz obowiązuje do słupka 1/3 czy 3/3 odległości?

[dwiesciepompka]

A do czego to kierowcy potrzebne, w jakiej odleglosci ma stac znak?To raczej
pytanie testujace wiedzy stawiajacych znaki.A z tymi slupkami kolejowymi,to
nawet by mi sie zastanawiac nie chcialo.Gorzej jakbys mial nie pamietal
ograniczenia predkosci w zabudowanym;)

[krakus.mp]

dwiesciepompka napisał:

> A do czego to kierowcy potrzebne, w jakiej odleglosci ma stac znak?To raczej
> pytanie testujace wiedzy stawiajacych znaki.A z tymi slupkami kolejowymi,to
> nawet by mi sie zastanawiac nie chcialo.Gorzej jakbys mial nie pamietal
> ograniczenia predkosci w zabudowanym;)

A jakie jest ograniczenie w terenie zabudowanym?
:))))))))))))))

[sherlock_holmes]

dwiesciepompka napisał:

> A do czego to kierowcy potrzebne, w jakiej odleglosci ma stac znak?To raczej
> pytanie testujace wiedzy stawiajacych znaki.

Mozesz wykorzystac te wiedze jezeli wylecisz z drogi, bo ktos postawil znak w
nieodpowiedniej odleglosci... Poza tym dobrze wiedziec w jakiej odleglosci od
skrzyowania poza obszarem zabudowanym stawia sie Trojkat drogi podporzadkowanej.

> A z tymi slupkami kolejowymi,to
> nawet by mi sie zastanawiac nie chcialo.

No wlasnie - a te slupki oznaczaja gdzie nie wolno sie zatrzymywac, a gdzie
zabroniony jest postoj. Oj panowie, czasem warto zajrzec do Kodeksu...

A skoro przy odleglosciach jestesmy: jak i gdzie nalezy stawiac trojkat
bezpieczenstwa za samochodem? i gdzie trzeba sygnalizowac awarie, a gdzie nie?
No?
A popatrzcie sobie na ulice - ilu holujacych i holowanych wie jakie przepisy
obowiazuja przy holowaniu? I co, bzdura jest, ze 30km/h w obszarze zabudowanym?
a hamowaliscie kiedys przy 60km/h z wylaczonym serwem? majac - no wlasnie -
jakiej dlugosci powinna byc linka holownicza? - maly odstep od holujacego?
To sa przepisy, ktorych znajomosc jest potrzeba w praktyce - i tu was nic nie
usprawiedliwia.

Racja

[mejson.e5]

Nie lubie, no kurde, nie lubie, jak ktoś ma rację!

Wtórny analfabetyzm jest piekielnie groźny, bo oprócz braku wiedzy, panuje silne
przekonanie, że ta wiedza nie jest nikomu do szczęścia potrzebna.
I wyprzedzamy na skrzyżowaniach, wiaduktach, trzymamy się lewego pasa, nie
zjeżdżamy z prawego przed wjazdem autostrady, nie patrzymy na licznik, tylko na
kierowców obok, holujemy z włączonymi awaryjnymi, jeździmy bez świateł po
zachodzie słońca itd.

Bo my wiemy lepiej.
Jak zawsze.

Mejson

[tomek854]

>
> a hamowaliscie kiedys przy 60km/h z wylaczonym serwem? majac - no wlasnie -
> jakiej dlugosci powinna byc linka holownicza? - maly odstep od holujacego?
> To sa przepisy, ktorych znajomosc jest potrzeba w praktyce - i tu was nic nie
> usprawiedliwia.

Ja hamowalem nie raz - bycie holowanym to mi sie zdarzylo pare razy

A jeszcze maluchem jezdzilem - tam chyba nie ma serwa :)
>
>

[remo29]

Robiłem test na Gazecie. Trzy razy oblałem, za czwartym mi się udało :)

[tomek854]

remo29 napisał:

> Robiłem test na Gazecie. Trzy razy oblałem, za czwartym mi się udało :)

Moje ulubione pytanie z testow:

"Przy jakiej zawartosci alkoholu we krwi wystepuje stan nietrzezwosci?"

prawiodlowe odpowiedzi:
0.2 - NIE
0.5 - TAK
0.8 (!!!) - NIE

A przeciez skoro przy 0.5 tak, tyo przy 0.8 TYM BARDZIEJ!

Co za debil to ukladal?

Jak juz, to trzeba bylo zapytac "od jakiej zawartosci..."

I wy sie dziwicie ze normalny czlowiek nie zdaje takich testow?

A co do Chorwacji - to prawda. W calej drodze z Wiednia do Splitu ( tez na Hvarze bylem, ale
samochod zostawilem w Splicie) i z powrotem chyba nie bylo tylu znakow co na drodze z
Wroclawai do Boboszowa...

[tody1305]

tomek854 napisał:

( tez na Hvarze bylem, ale
> samochod zostawilem w Splicie)

Żałuj że zostawiłeś.
Stara droga wzdłuż wyspy z Suczuraju do Hvaru, sam miód : 1.5m szerokości, po
lewej skalna ściana, po prawej 100 metrowa przepaść kończaca się w
morzu.Żadnych barierek, nawet linie nie są namalowane. Żona siedziała po
zewnętrznej i na zmianę robiła się blada i zielona, a ja miałem ubaw po pachy
jak ją obserwowałem. Ale przyznam, że sam też się czasem spociłem, zwłaszcza
przy zakrętach o 180 stopni, gdy nie widziałem jak daleko mają moje prawe koła
do krawędzi. A jak fajnie jest jak spotkasz jadące z naprzeciwka Ducato
Camping. :)

[remo29]

tody1305 napisał:

> [...]
> Ale przyznam, że sam też się czasem spociłem,

Eee tam, bez przesady. Zza kółka nie widać przepaści, skał, flory, fauny i
tubylców. Przejechałem przez (podobno) niesamowite krajobrazy w Splicie; jakieś
tunele, wiadukty, trakty nad przepaściami i cuda wianki, a ja zapamiętałem
tylko wydzierające mordy cykady.
Żona - to fakt - miewała różne kolory. Byłem tak zmęczony, że nie chiało mi się
nawet zapytać dlaczego :)

[tomek854]

No tak, ale mialem prom i autokar do hotelu sponsorowany przez organizatorow konferencji to
co bede jak los posuwal wzdluz calego hvaru i jeszcze za promowanie auta placil, nie?

Ale wracalismy wzdluz wybrzeza...

Dziewczyna nie piszczala, bo raz ze nie moja, dwa ze jej samochod wiec noge miala ciezsza
ode mnei ( ja cudzego to jak z jajkiem)

Ale za to jechalismy przez gory i jak otwarlismy drzwi ( tzn ona ) na wietrzxnej przeleczy to
nam wyrwalo i do samej polski wsiadalismy tylko lewymi drzwiami :)

[jothakam]

nie jestem pewien, ale to jest jakoś tak:
02 po spożyciu
05 nietrzeźwy
08 pijany

> Co za debil to ukladal?
pewnie miedzeszyński, albo jakiś inny wał ;-)

[tomek854]

jothakam napisał:

> nie jestem pewien, ale to jest jakoś tak:
> 02 po spożyciu
> 05 nietrzeźwy
> 08 pijany
>
W kodeksie nie ma rozroznienia na nietrzezwy i pijany. 0.5 nietrzezwy i juz :)

[jothakam]

racja. sprawdziłem - nie ma faktycznie.
no to nie wiem skąd mi się to wzięło.