Kolejne 800 mld $ dla US Economy

[sven_b]

www.dziennik.pl/gospodarka/article289058/Obama_na_ratunek_gospodarce.html
Mignął mi dziś ten news w CNN i jednocześnie krytyczny komentarz do niego
jakiegoś skromnego ekonomisty w swetrze z kołnierzami na wierzchu, iż rzucanie
coraz większych sum na rynek nie da nic prócz powiększenia długu, bo
gospodarka w kryzysie jest jak nos - sama powoli musi oczyścić się z gili,
czyli spekulantów. Co myślicie? Dobrze prawił?

[tomek854]

Mi się wydaje, że o ile rozbujanie ekonomii jakimiś robotami publicznymi, budową
autostrad i tak dalej może się udać (Hitlerowi sie udało), to ładowanie kasy w
banki jest bez sensu, dopóki oni to traktują jako należne a nie jakoś że tak
powiem z szacunkiem...

Bo banki to zupełnie jak związki zawodowe z KGHMu ostatnio - póki kasę trzepali,
to sobie płacili miliony, a teraz jak biznes kiepsko idzie, to się o pomoc do
rządu zwracają...

Inni biznesmeni to muszą sprzedawać swoje domy na kanarach żeby się ratować a ci
nic... Teraz w UK jest skandal, bo plajtujący bank Northern Rock
znacjonalizowali, wpompowali mnóstwo pieniędzy podatników a oni sobie teraz jak
leci rozdali tam bonusy w wysokości 10% rocznych zarobków minimum "za to że bank
ma się lepiej niż rok temu". Nie dziwne, jak rok temu to był plajt kompletny a
dzisiaj jakoś ciągnie dzięki tym wszystkim rządowym ££££££££....

[cracovian]

Nie wiem jak w UK, ale sorry, wiekszosc bankow tutaj zostaje na
lodzie, bo ludziom pozyczek nie chce sie splacac. To sa
astronomiczne sumy.

[tomek854]

Ale dlaczego banki mają być ekstra traktowane? Producentom czajników, którym
klienci nie płacą nikt nie proponuje wielkich dotacji z publicznych pieniędzy.
Nawet pan Tata jak się zwrócił o pomoc dla swoich Jaguarów i Land Roverów
usłyszał, że ma się pimpać...

[wujaszek_joe]

bo banki to krwioobieg gospodarki. Bank to nie fabryka tylko punkt kasowy, jak
padnie to reszta też

[cracovian]

Slusznie. Jesli kredytow nie bedzie (a to jest potrzebne do
wszystkiego) to czajnikow tez nie bedzie... I jeszcze raz te sumy...
Straty z hipotek, a juz niedlugo i kart kredytowych beda przekraczac
liczbe zer jaka sie da przecietnemu czlowiekowi policzyc.

Pod drugie, w przypadku "mojego" banku, rzad przez weekend "zmusil"
nas do kupna pewnej znaczacej (prawdopopodobnie bankrutujacej w
poniedzialek) firmy i obiecal pokryc straty. Wyglada ze wyjdzie 100-
200 mld. Kazdy buduje dom z kart jak najlepiej umie.

[tomek854]

Ale sa inne banki, ktore sobie dobrze radza. Moj mnie caly czas molestuje,
ostatnio nawet dostalem wiadomosc do mnie na konto zebym wzial mortage, bo domy
tanieja...

To nie sa JEDYNE banki. Jedna splajtuja, drugie wyjda obronna reka...

[cracovian]

Tu mowimy o najwiekszym banku w USA, w ktorym polowa ludzi (150
mln.) ma jakies tam konta albo pozyczki. Nie splajtuje chociazby
przez rzadowe gwarancje. Wiele miliardow sie jeszcze poleje.

[tomek854]

Wy mówicie. Ja natomiast na podstawie śledzenia sytuacji w kraju MOJEGO
zamieszkania wysnułem nieco ogólniejsze twierdzenie.

[cracovian]

Raty 15 i 30-letnie sa teraz (dzisiaj nowy spadek) nieco powyzej 4%
w USA. Linia kredytowa na hipoteke wlasnie mi spadla do 2,74%... W
UK jest albo juz wkrotce bedzie podobnie - dobry czas na kupno albo
pozyczke.

[tomek854]

No mnie bank molestuje żebym dom kupował a nieruchomości lecą na łeb na szyję...
Gdybym tylko miał możliwość, to bym sobie kupił :-)

[cracovian]

W terazniejszym kryzysie jest potrzeba zeby pieniadze wydawac.
Deflacja jest duzo gorsza od inflacji. Moj jeden tylko bank stracil
15 mld. w ostatnim kwartale, wiec suma 800 mld. coraz mniejsze
wrazenie robi. Tak naprawde to bedzie potrzeba 3-4 trylionow zeby z
tego wyjsc.

[wujaszek_joe]

tylko co ten dolar będzie warty kiedy go tyle nadrukują?

[cracovian]

Wszyscy drukuja, a na dolary jest zapotrzebowanie, bo nawet przy
zwrocie 0% nasz rynek jest nadal atrakcyjny. Inwestorzy (jak widac)
wycofuja sie zewszad i wkladaja forse spowrotem tutaj (dlatego
wartosc $ sie jeszcze trzyma) Jesli wartosc spadnie (np. kiedy
Chinczycy objigacje zaczna sprzedawac, ale to tak jak strzelanie
sobie w noge) to przemysl wroci i rolnictwo sie rozwinie (jest
miejsce na zwiekszenie produkcji zarcia i etanolu o 40%) Jakos nie
widze tego tak czarno jak w przypadku np. Rosji bankruta. A propos
bankructwa to jestem za bankructwem USA za 5-10 lat. Ile razy nas
inne kraje w ten sposob wyyebaly...

[wujaszek_joe]

Czyli stany mogą zadłużać się w nieskończoność?
Deficyt jednak pozostaje potężny. Kto go zapłaci, reszta świata bo dolar nigdy
nie upadnie?

[cracovian]

Deficyt wyglada na potezny, ale procentowo (nie chce mi sie tego
teraz szukac) podobno nadal ok 5-10%. Jesli dolar upadnie to bedzie
mniej do placenia :-)

[wujaszek_joe]

Myślę że dobrze prawi. Jak jest kryzys to się oszczędza, a nie powiększa
zadłużenie, które jest przyczyną obecnych kłopotów.
Lepiej wypada nasz rząd, który stara się utrzymać poziom deficytu jak długo się da.

[marekatlanta71]

> Lepiej wypada nasz rząd, który stara się utrzymać poziom deficytu jak długo się
> da.

Bo maly kraj nie moze tego co USA. Jakby Polska zdecydowala sie na radykalne
zwiekszanie deficytu i finansowanie go obligacjami rzadu, to zlotowka by
poszybowala w dol powodujac wylacznie pogroszenie zlej sytuacji. W USA jest
odwrotnie - po pierwsze ceny produktow sprowadzanych z Chin nie zaleza od tego
ile kosztuje $ - bo kurs wymiany jest staly. Wiec nie ma obawy o inflacje. Po
drugie oslabienie $'ra wzgledem Euro daje USA przewage w stosunku do Europy. Po
trzecie wydrukowanie olbrzymich ilosci $'row jeszcze bardziej przywiazuje Chiny
i Japonie do USA - Chiny maja 1.6 tryliona USD w obligacjach rzadu USA (Japonia
1.5 tryliona) i w ich interesie jest to zeby gospodarka USA sie rozwijala -
amerykanie mieli jak splacic ten dlug. Duzy moze wiecej...

[cracovian]

Ja bym pozyczyl ile mozna i potem wszystkich olal :-) Tak jak robia
to zwykli Amerykanie tylko teraz na skale macro.

[marekatlanta71]

Dokladnie tak robia amerykanie. Co ciekawe Polska ma 12 miliardow $ rezerw
walutowych utopionych w obligacjach rzadu USA...

[wujaszek_joe]

Czemu nazywasz je utopionymi?

[marekatlanta71]

Bo zakladajac ze USA pojdzie w kierunku w ktorym pcha je Obama, te 12 miliardow
bedzie warte o conajmniej 20% mniej za kilka lat.

[cracovian]

Czyli w sumie ten deficyt to dobra inwestycja nawet jesli mlotki
rzad po $250 bedzie kupowal.

[franek-b]

> Bo maly kraj nie moze tego co USA. Jakby Polska zdecydowala sie na radykalne
> zwiekszanie deficytu i finansowanie go obligacjami rzadu, to zlotowka by
> poszybowala w dol powodujac wylacznie pogroszenie zlej sytuacji.

Zgadza się, ale tak jak więcej śrutu trzeba by powalić słonia niż mysz, jednak prędzej czy później słoń również padnie wykrwawiony.

> odwrotnie - po pierwsze ceny produktow sprowadzanych z Chin nie zaleza od tego
> ile kosztuje $ - bo kurs wymiany jest staly. Wiec nie ma obawy o inflacje. Po

Proponuję zapoznać się z definicją inflacji. Inflacja nie ma nic wspólnego z wymianą międzynarodową i nie jest tożsame ze wzrostem cen. To było primo. Secundo sztywny kurs yuana wg mnie może tylko przyczynić się do załamania dolara, co jest mocno prawdopodobne ponieważ yuan jest mocno niedowartościowany i może powstać coś na kształt kryzysu argetynskiego (chodzi mi o efekt w przypadku uwolnienia kursu yuana, który gwałtownie zyskałby na wartości).

> drugie oslabienie $'ra wzgledem Euro daje USA przewage w stosunku do Europy. Po

Niby jaką? efekty monetarne związane z kursem są krótkie i kruche, co widać po huśtawce kursowej z ostatniego roku (od historycznych minimów do historycznych wyżyn), nie da się na tym zbudować przewagi konkurencyjnej.

> trzecie wydrukowanie olbrzymich ilosci $'row jeszcze bardziej przywiazuje Chiny
> i Japonie do USA - Chiny maja 1.6 tryliona USD w obligacjach rzadu USA (Japonia
> 1.5 tryliona) i w ich interesie jest to zeby gospodarka USA sie rozwijala -
> amerykanie mieli jak splacic ten dlug.

Jak mówi staropolskie przysłowie: bliższa koszula ciału. Jakby tylko japońce lub chinole poczuli, że ich waluty się walą to nie będzie zmiłuj się, będzie masowa wyprzedaż dolara (w celu ratowania własnej waluty jak zrobiła rosja ostatnimi mięsiącami). To że oszczędności wielu krajów oraz że dolar jest walutą rozliczeń ropy pozwala bankowi centralnemu drukować coraz więcej dolarów. Należy się modlić by wciąż byli jacyś idioci na dolara.

Generalnie USA jest w czarnej dupie i to głęboko jak nigdy nie byli. Z jednej stronie jest pistolet przy głowie w postaci paraliżu systemu bankowego z drugiej stronie jest groźba pogłębiania się recesji w skutek zmniejszającej się konsumpcji. Tylko, że to jest problem USA, że właśnie przez ostatnie 20 lat rozwój był napędzany konsumpcją a nie oszczędnościami! Ratowanie trochę przypomina dolewanie benzyny do ognia, który przed chwilą zniszczył dom, ale ten ogień pozwoli chociaż przetrwać zimną noc...

Jak pokazuje historia pycha i zadufanie we własną potęgę powaliło wszystkie dotychczasowe imperia. W USA podobnie jak i na reszczecie globu obowiązuje zarówno grawitacja jak i wszystkie prawa ekonomii.

[cracovian]

Zapomniales dodac, ze nie tylko pycha, ale rowniez obzarstwo no i
slaba znajomosc polskiej historii i geografii, tej wielkiej
europejskiej wyspy odpornej na kryzys. Jesli naprawde jest tak zle
to radze sie uczyc jezyka jaskiniowcow albo chinskiego (w zaleznosci
od preferowanego scenariusza)

[wujaszek_joe]

psujesz bardzo ciekawy wątek

[cracovian]

Nie psuje, bo Franek od razu "imperium sie wali i bardzo im dobrze".
Po co to pisac? Jesli tak bedzie to kto wieko na naszej trumnie
przybije?

[wujaszek_joe]

Ja tego tak nie odczytałem.
dobrej nocy. Czy co tam akurat macie ;)

[marekatlanta71]

franek-b napisał:

> Zgadza się, ale tak jak więcej śrutu trzeba by powalić słonia niż mysz, jednak
> prędzej czy później słoń również padnie wykrwawiony.

No nie do konca. Moze jedynie poczuc swedzenie kolo d..y :) Tak samo te 800 +
700 gozylionow USD ktore wydrukowano moze wcale nie zaszkodzic gospodarce USA i
$'rowi.


> Proponuję zapoznać się z definicją inflacji. Inflacja nie ma nic wspólnego z wy
> mianą międzynarodową i nie jest tożsame ze wzrostem cen. To było primo. Secundo
> sztywny kurs yuana wg mnie może tylko przyczynić się do załamania dolara, co j
> est mocno prawdopodobne ponieważ yuan jest mocno niedowartościowany i może pows
> tać coś na kształt kryzysu argetynskiego (chodzi mi o efekt w przypadku uwolnie
> nia kursu yuana, który gwałtownie zyskałby na wartości).

Inflacje mozna w bardzo prosty sposob dusic dzieki dwom parametrom ktore FED ma
w reku: (delikany) stopa bazowa oprocentowania i (bardzo silny) poziom rezerw
obowiazkowych. Jak widac na przykladzie Chin uzycie tego drugiego daje
natychmiastowy i gwaltowny spadek inflacji. Do tego w duszenie inflacji w USA
zaangazowany jest caly swiat...

> Niby jaką? efekty monetarne związane z kursem są krótkie i kruche, co widać po
> huśtawce kursowej z ostatniego roku (od historycznych minimów do historycznych
> wyżyn), nie da się na tym zbudować przewagi konkurencyjnej.

Wlasnie widac cos zupelnie innego. Dzieki oslabieniu $'ra wzrosla niesamowicie
ilosc inwestycji zagranicznych w USA. I to przede wszystkim firm europejskich -
VW, EADS itp.

> Jak mówi staropolskie przysłowie: bliższa koszula ciału. Jakby tylko japońce lu
> b chinole poczuli, że ich waluty się walą to nie będzie zmiłuj się, będzie maso
> wa wyprzedaż dolara (w celu ratowania własnej waluty jak zrobiła rosja ostatnim
> i mięsiącami). To że oszczędności wielu krajów oraz że dolar jest walutą rozlic
> zeń ropy pozwala bankowi centralnemu drukować coraz więcej dolarów. Należy się
> modlić by wciąż byli jacyś idioci na dolara.

Okazuje sie ze jest ich nadal wiecej niz FED jest w stanie wydrukowac.
Oprocentowanie obligacji rzadu USA jest w okolicach zera...

> Generalnie USA jest w czarnej dupie i to głęboko jak nigdy nie byli. Z jednej s
> tronie jest pistolet przy głowie w postaci paraliżu systemu bankowego z drugiej
> stronie jest groźba pogłębiania się recesji w skutek zmniejszającej się konsum
> pcji. Tylko, że to jest problem USA, że właśnie przez ostatnie 20 lat rozwój by
> ł napędzany konsumpcją a nie oszczędnościami! Ratowanie trochę przypomina dolew
> anie benzyny do ognia, który przed chwilą zniszczył dom, ale ten ogień pozwoli
> chociaż przetrwać zimną noc...

jezeli mam byc szczery to 100 razy wole byc teraz w USA niz w PL. Bo USA jest
juz blisko dna kryzysu i widac pierwsze jaskolki wychodzenia. A PL dopiero
zaczyna w ten kryzys wchodzic i nadal nie wiadomo jak gleboko poleci.

> Jak pokazuje historia pycha i zadufanie we własną potęgę powaliło wszystkie dot
> ychczasowe imperia. W USA podobnie jak i na reszczecie globu obowiązuje zarówno
> grawitacja jak i wszystkie prawa ekonomii.

Mocarstwowosc USA jest przeszloscia. Nad tym nie ma co sie spierac bo to fakt.
Ale wiara w upadek a'la ZSSR jest wiara naiwniakow.

[franek-b]

> No nie do konca. Moze jedynie poczuc swedzenie kolo d..y :) Tak samo te 800 +
> 700 gozylionow USD ktore wydrukowano moze wcale nie zaszkodzic gospodarce USA i
> $'rowi.

No chyba żartujesz. Planowany deficyt USA przed kryzysem był na poziomie 450 mld, dodatkowe 1,5 biliona daje kwotę 2 bilionów. Co stanowi deficyt na poziomie 50% GDP!!! W polsce mówimy o deficycie poniżej 3% GDP!!! Stary, KAŻDĄ pożyczkę trzeba oddać kiedyś! To nie jest śrut, ale bazuka!

> Inflacje mozna w bardzo prosty sposob dusic dzieki dwom parametrom ktore FED ma
> w reku: (delikany) stopa bazowa oprocentowania i (bardzo silny) poziom rezerw
> obowiazkowych. Jak widac na przykladzie Chin uzycie tego drugiego daje
> natychmiastowy i gwaltowny spadek inflacji. Do tego w duszenie inflacji w USA
> zaangazowany jest caly swiat...

Bardzo ciekawa teoria, tylko nie na sytuację USA. Pompowanie pieniędzy w gospodarkę ma na celu zwiększenie popytu w celu rozruszania konsumpcji. Użycie powyższych narzędzi spowoduje, że popyt zostanie zduszony (czyli nie można ich użyć). Niestety powyższe narzędzia nadają się do regulowania w miare stabilnej gospodarce (szacuje się, że zmiana stóp procentowych ma przełożenie na realną gospodarkę po 15 miesiacach...).
Dodam jeszcze, że wcale nie są to bezpieczne narzędzia (jak każde gmeranie przy gospodarce), właśnie niskie stopy procentowe wskazywane są jako podstawę obecnego kryzysu finansowego (nadpodaż taniego pieniądza uruchomił spiralę tanich kredytów i powstanie banki na rynku nieruchomości).

> Wlasnie widac cos zupelnie innego. Dzieki oslabieniu $'ra wzrosla niesamowicie
> ilosc inwestycji zagranicznych w USA. I to przede wszystkim firm europejskich -
> VW, EADS itp.

Zgadza się, przedsiębiorcy zachowują się racjonalnie. Lecz nie możesz wskazywać czynnika walutowego jako jedynego, sa też inne jak koszty np trasportu czy logistyki - w zasadzie skala rynku USA powoduje, że inwestuje się w produkcję na lokalnym rynku (np. Mercedes rozpoczął inwestycje w USA w momencie gdy stosunek EU do USD był dokładnie odwrotny!).
Nadprodukcja pieniądza spowoduje inflację, zmniejszenie rozporządzalnego dochodu, co prędzej czy później spowoduje obniżenie rentowności produkcji w USA. USA ma cały czas ujemny deficyt w handlu, czyli konsumpcja USA finasuje rozwój wszystkich co eksportują do USA mimo zwiększenia inwestycji w USA.
Można coś takiego zrozumieć w PL, kraju na dorobku, gdzie większość deficytu handlowego to są inwestycje w PL (zasysamy kapitał na rozwój, do tego deficyt jest niski w stosunku do całej wymiany handlowej).

> Okazuje sie ze jest ich nadal wiecej niz FED jest w stanie wydrukowac.
> Oprocentowanie obligacji rzadu USA jest w okolicach zera...

Bo sytuacja na rynku nie jest sytuacją stabilizacji i racjonalności zachowań. Teraz rządzi niepewność i obawa (tak jak w szczycie hossy rządzi chciwość), nikt nie patrzy na fundamenty tylko na bezpieczeństwo inwestycji (by nie stracić), a takimi przystaniami finansowymi na świecie są Japonia, Niemcy, Szwajcaria i USA (ważne jest by nie tracić, zarobek to sprawa wtórna). Polska jest dosyć wysoko w tej klasyfikacji (przypomnę, że polskie obligacje mają scoring na poziomie AAA-, i nie ma najmniejszych problemów ze znalezieniem na nie kupców).


> jezeli mam byc szczery to 100 razy wole byc teraz w USA niz w PL. Bo USA jest
> juz blisko dna kryzysu i widac pierwsze jaskolki wychodzenia. A PL dopiero
> zaczyna w ten kryzys wchodzic i nadal nie wiadomo jak gleboko poleci.

Nie jestem zaskoczony, ja wolę gdzie indziej żyć. Stany (a raczej ludzie) mają dużą zaradność życiową i wierzę, że sobie dobrze poradzą.
Różnica jest taka, że 'kryzys' w PL będzie oznaczał dodatni wzrost GDP (mniejszy niż planowany), a kryzys w USA ujemny (gospodarka się kurczy). Dobrze słyszeć o tych jaskółkach bo to oczywiście pomoże i Polsce.

> Mocarstwowosc USA jest przeszloscia. Nad tym nie ma co sie spierac bo to fakt.
> Ale wiara w upadek a'la ZSSR jest wiara naiwniakow.

Co będzie nie wiadomo, ale świat staje się 3 biegunowy. Wbrew temu co się mowi, EU odgrywa coraz większą rolę. Chiny to trochę wydmuszka z olbrzymim potencjałem, których rozwój zderzy się prędzej czy później z kwestiami politycznymi (co ciekawe europa ma olbrzymie wpływy w chinach, przodują w tym francuzi). Ja sądzę, że będzie postępowało zbliżanie się EU z USA (ze względów kulturowych i czystej racjonalności) przeciw coraz mocniejszej Azji. Ciekawym graczem będzie Rosja, nie ma szans na odbudowanie pozycji z połowy XX wieku, no i wielka karta do zagospodarowania to Afryka z olbrzymim potencjałem.

[wowo5]

Mylisz sie franek w kilku miejscach:
1. GDP w USA wynosi $14.33 trillion (2008 est.) wiec deficyt mimo
tego ze bedzie znaczny nie musi oznaczac katastrofy pod warunkiem,
ze bedzie tymczasowy. Jak na razie nie ma absolutnie problemu z jego
finansowaniem. Wrecz przeciwnie realne stopy procentowe
(oprocentowanie obligacji rzadowych) sa rekordowo niskie. Stopy
procentowe wzrosna ale dopiero jak gospodarka przestanie sie kurczyc.
2. W tej chwili chodzi o to bym powstrzymac nadmierny spadek
konsumpcji i inwestycji. Chodzi o to by zapobiec poglebianiu sie
recesji. Bez zwiekszenia wydatkow rzadowych istnieje ryzyko zapasci

[franek-b]

wowo5 napisał:

> Mylisz sie franek w kilku miejscach:
> 1. GDP w USA wynosi $14.33 trillion (2008 est.) wiec deficyt mimo

Masz rację, szukając danych musiałem się machnąć. Nie zmienia to faktu, że deficyt 15% jest wciąż potężnym deficytem (by wejść do strefy Euro, trzeba utrzymywać deficyt poniżej 3%).

> tego ze bedzie znaczny nie musi oznaczac katastrofy pod warunkiem,
> ze bedzie tymczasowy. Jak na razie nie ma absolutnie problemu z jego
> finansowaniem. Wrecz przeciwnie realne stopy procentowe
> (oprocentowanie obligacji rzadowych) sa rekordowo niskie. Stopy
> procentowe wzrosna ale dopiero jak gospodarka przestanie sie kurczyc.

Stopy stopami ale zwis w postaci spłaty pozostanie. Jestem ciekawy za ile będą chodzily takie obligacje za 5 - 10 lat...

> 2. W tej chwili chodzi o to bym powstrzymac nadmierny spadek
> konsumpcji i inwestycji. Chodzi o to by zapobiec poglebianiu sie
> recesji. Bez zwiekszenia wydatkow rzadowych istnieje ryzyko zapasci

O co chodzi to wiem dokładnie, co nie zmienia faktu, że już teraz republikanie (z tego co pamiętam wszyscy na forum są 'republikanami') podważają sensowność tych wydatków (nawet kilku demokratów głosowało przeciw pakietowi Obamy), bo jak to ktoś kiedyś policzył z każdego 1$ kierowanego jako pomoc publiczna do koncowego odbiorcy dociera 30 centów.
Hmm podobno pomyliłem się w kilku miejscach... poza wielkością GDP nie widzę pomyłek.

Ja trzymam kciuki by się udało, co nie zmienia faktu, cena tego będzie wysoka, być może i prędzej niż się wydaje.

Szkoda, że nie ma Wobiego może coś ciekawego by napisał:)

[simr1979]

franek-b napisał:

> > Bo maly kraj nie moze tego co USA. Jakby Polska zdecydowala sie na radyka
> lne
> > zwiekszanie deficytu i finansowanie go obligacjami rzadu, to zlotowka by
> > poszybowala w dol powodujac wylacznie pogroszenie zlej sytuacji.
>
> Zgadza się,

SPADEK złotego jest KORZYSTNY dla gospodarki, bo niweluje (do pewnego stopnia)
najsilniejszy z impulsów recesyjnych odczuwalnych w tej chwili w Polsce, jakim
jest załamanie eksportu.
Wzrost podaży papierów rządowych spowoduje wzrost popytu na złotówkę, a zatem
WZROST kursu złotego, co w krótkim terminie zadziała w przeciwnym kierunku niz
wzmiankowany akapit wyżej, więc pogłębi kryzys.
Ergo - jeszcze jeden argument przeciw zwiększaniu deficytu.

Top 10 "innovation driven economies"

[cracovian]

"The United States and Scandinavian countries top the annual
rankings on the usage of telecommunications technologies such as
networks, cellphones and computers, a report released on Wednesday
shows."

Wyjdziemy z tego - trzymajny sie razem...

tech.yahoo.com/news/nm/20090128/tc_nm/us_ranking_1
UNITED STATES 7.71
SWEDEN 7.47
DENMARK 7.18
NETHERLANDS 6.75
NORWAY 6.51
BRITAIN 6.44
CANADA 6.15
AUSTRALIA 6.14
SINGAPORE 5.99
JAPAN 5.87

"Countries in eastern and southern Europe