Czy ktos stosuje niewstrzemiężliwość w I fazie?

[rzenia2]

Czy ktos stosuje niewstrzemiężliwość seksualna w I fazie nie zamierzając mieć
dzieci?
Jak długo i z jakim skutkiem i przy jakich cyklach? Czy koniecznie badacie szyjke?
Ciekawa jestem jakie macie doswiadczenia, ja póki co omijam pierwszą fazą,
obserwacji szyjki od roku nie prowadzę.

[agafrytka]

Ja stosuję.
Od 13 lat.Zdarzały się cykle /bardzo sporadycznie/,w których nie
współżyliśmy w I fazie.Moja najmłodsza córka ma 4 lata i nie planuję
więcej dzieci...a jednak podejmujemy współżycie na początku
cyklu.Teraz jest to nieprzekraczalne 6 dni/@ trwa 3-4 dni/przy
cyklach 28 dniowych.Natomiast wczesniej,przed poczęciem trzeciej
córy współżyliśmy do 10 dc przy cyklach 36-dniowych.Oczywiście
zawsze pierwszeństwo miały jakiekolwiek oznaki płodności.Do tej pory
metoda mnie nie zawiodła :)
Szykję macicy badałam w okresach po porodzie i czasami jak miałam
jakieś małe wątpliwości co do zakończenia okresu płodności.
Pozdrawiam

ciekawe określenie

[bystra_26]

"Stosowanie niewstrzemięźliwości" - może prościej - kto z was bez
obaw KORZYSTA z fazy niepłodności względnej? W sumie jak ktoś jest
naprawdę za katolickim NPR to właśnie korzysta bez obaw z tej fazy,
bo inaczej to się niepotrzebnie męczy czekaniem zawsze tylko na III
fazę.

Rozumiem, że nie chodzi ci o podział na I fazę jako niższych
temperatur, a II jako wyższych, tylko:
I - niepłodność WZGLĘDNA
II - płodność
III - niepłodność bezwględna.

U mnie przy czystym NPR I faza nie istnieje - bo to okres, jak się
skończy to mam już gorszy śluz, czyli wg Roetzera już jest faza
płodna. Współżycie w czasie okresu jest u nas nie do przyjęcia.

Ci, co korzystają z I fazy nie muszą się kierować szyjką (chociaż
tak jest bezpieczniej, bo zmiany w szyjce często wyprzedzają
pojawienie się śluzu). I faza kończy się albo dnia z wyliczeń, albo
jak wcześniej pojawi się wewnętrzne odczucie "w" albo śluz albo przy
typie mokrym stała wydzielina zacznie się zmieniać.

Korzystanie z I fazy jest zależne od tego, jakie ryzyko jesteś w
stanie zaakceptować i jak ci doskwiera długie czekanie na III fazę.
Znam conajmniej 4 przypadki dzieci z prawidłowo wyznaczonej I fazy -
w tym jedno z poślubnego cyklu.

[rzenia2]

Faktycznie ciekawe określenie, jakis neologizm, tak mi jakos sie napisalo:) A mi
sie wydawało, że przy I fazie badanie szyjki jest nieodzowne bo jak napisalas
zmiany w szyjce często wyprzedzają
pojawienie się śluzu.
Ja tez jestem przy tzw. czystym NPR, "wpadki" chyba zdarzaja sie przy kazdej
metodzie:) ale zastanawiam się jak bez obaw korzystac z fazy nieplodnosci
wzglednej, jak zminimalizowac ryzyko zajscia w nieplanowana ciaze? U mnie nie
wystepuje okres suchy, po miesiaczce od razu pojawia sie sluz (prawie zawsze).
Jesli jestes z grupy podwyzszonego ryzyka urodzenia dziecka z autyzmem to
przestajesz korzystac bez obaw I fazy.

wyznaczanie I fazy

[bystra_26]

W każdej metodzie objawowo-termicznej do wyznaczania faz
płodności/niepłodności wystarcza temperatura i śluz LUB szyjka. Dla
prawidłowo stosowanej metody Roetzera PI=0.2 i to jest wynik, gdzie
wystarczy obserwować temperaturę i śluz. Jakbyś brała hormony to też
nie masz 100% pewności, że nic się nie pocznie.

Na 100% pewna jest tylko niepłodność bezwględna, ale już to
praktykowałam.... wtedy ma się koszmarnie mało okazji do współżycia
i to się w pewnym momencie nie kalkuluje... Zawsze można zamienić
NPR na FAM (nieortodoksyjna wersja metod rozpoznawania płodności).

[bela_horizonte]

Czyli ja bede 5-tym przypadkiem:)Bo wlasnie dowiedzilam sie,ze
jestem w ciazy i to wlasnie z tej I fazy,z ósmego dnia cyklu (przy
cyklach 27-28 dniowych),a 6 dni przed spadkiem temperatury.Cieszymy
sie ogromnie,bo nie wykluczalismy dzidziusia,a nie moglismy sie
jeszcze odwazyc na konkretne 'za',wiec jest ok:-)
Co wiecej,chce powiedziec,ze poprzednio zdarzalo mi sie wspólzycie w
8-ym i 9-tym dniu cyklu,w zwiazku z czym zasugerowalam sie,ze w
takim wypadku,to jest dla mnie 'bezpieczny'czas.Zauwazylam tylko
jedna istotna róznice,jesli chodzi o ten ostatni (ciazowy:-)cykl,a
wczesniejsze.Przy tym ostatnim sluz plodny pojawil sie 2 dni po
wspólzyciu,we wszesniejszych przypadkach bylo to pózniej.Podejrzewam
wiec,ze plemniki przetrwaly w tym 'gorszym sluzie',a zaraz przyszla
pomoc w postaci sluzu plodnego.
Chcialabym dodac,ze po ciazy chcialabym jednak wrócic do npr,tylko
nie wiem,co to bedzie z ta faza I hmm..Niemniej ciesze sie,ze
odkrylam te strone.Bede tu zagladac i zasiegac informacji od
bardziej doswiadczonych kolezanek:-)

[mia_mala]

Ja bym powiedziała, że to już nie była 1 faza. Nawet przy założeniu,
że nie miałaś żadnych objawów płodności tego 8 dc (a piszesz
o "gorszym śluzie" - który już daje szlaban na seks przy odkładaniu
poczęcia) ostatnim wyliczonym bezpiecznym dniem był 27-20= 7 dzień
cyklu. W takim razie bylas juz w 2 fazie, a nie w pierwszej.
W każdym razie gratuluję wam i życzę zdrowia.

I faza

[bystra_26]

Masz rację, jednak są wyjątki:

- jeśli ktoś jest typem mokrym, to dopiero zmiana w tzw. stałej
wydzielinie zaczyna czas płodny lub dzień z wyliczeń - decyduje to
co nastąpi wcześniej

- jest jeszcze metoda okreslania końca I fazy jako "metoda
ostatniego dnia suchego", tylko że Roetzer przestrzega, że jak się
ją stosuje zamiast zwykłych reguł, to PI na dzień dobry zwiększa się
z 0.2 do 8.8.... a to dla odkładających na serio robi dużą różnicę

[fiamma75]

Ja, ale opieram się na szyjce. Z dobrym skutkiem :-)
Nie wyobrażam sobie współżyć tylko w III fazie, choć ta I jest taka
krótka :-(

[skrzynka3]

Ja ale obecnie po 3 dziecku jest to pierwsze 6 dni (z Doringa
najwczesniejszy obserwowany skok 13 dnia, cykl najkrotszy 24 dni,
lutealna 10-12 dni)
@ szczesliwie od odstatniego porodu (ponad 5 lat temu) trwa 3 dni :)

Szyjki w tym czasie nie badam (w czasie miesiaczki jest otwarta) i
potem jak dla mnie zmienia sie malo przjrzyscie zeby cos wnioskowac.

Zwracam uwage na sluz a raczej na odczucia typu naoliwienie,
wilgotnosc i to ma pierwszenstwo przed wyliczeniami.

Po 6 dniu zeby bylo sucho jak pieprz juz nie- do fazy nieplodnosci
bezwzglednej.

Oboje mamy swiadomosc ze choc nie za duza ale istnieje mozliwosc
poczecia w takim schemacie.

[rzenia2]

Fajnie jest w 3 fazie: dotyk, słowo nabrały szczególnej mocy i takie tam :)
Ale na dłuzszą metę, zgadzam się,jak najbardziej potrzebujemy czegos więcej. Ale
nie opierając sie na badaniu szyjki skąd macie pewność,że śluz nie pojawił się
wcześniej ???
Dawno czytałam książki, z teorii wiele nie pamiętam. W jakich wątkach mogłabym
poczytać o metodach wyznaczania fazy niepł. względnej?
Czy ksiazki Ji S. Kippley będą wystarczające?
Mam cykle 24/25 dniowe, faza lutealna (wyższe temki po szczycie)-11/12 dni.
Miesiączka trwa 2 dni,kolejne 2 dni to plamienie. Śluz czasami pojawia sie 5/6
dnia, często plamieniu towarzyszy juz śluz.Szczyt- 10/11/12 dzien cyklu.
Bardzo często śluz wystepuje u mnie przez cały cykl.
W moim przypadku jakie metody zaproponowałybyście?
I przy okazji pytanko :)
Dlaczego przy wyznaczaniu III fazy, czekamy ze współżyciem do 3 dnia wieczór
wyższych temperatur? Czy mozna sobie ten czas skrócić?

Dzięki serdeczne i pozdrawiam

[bystra_26]

Marne szanse na I fazę w tak krótkich cyklach. Jak jeszcze plamisz,
to szyjka będzie dziwna, a skoro 5dc jest śluz, to już na pewno nie
będzie twarda i zamknięta.


O wyznaczaniu faz:
iner.pl/?x=1
W ogóle polecam ksiązkę Roetzera "Sztuka planowania rodziny", bo w
przeciwieństwie do Kippleyów jest 100% o metodzie, a nie 1/4 o
metodzie, a 3/4 opowieści różnej treści.

III faza - niestety nie da się zacząć jej wcześniej, chyba, że uda
ci się w momencie owulacji być na monitoringu.

Trzeba zaczekać do wieczora dnia trzeciego, bo owulacja może być
jeszcze 2 dnia wyższych, a komóka jajowa potrzebuje do 24h, żeby
obumrzeć. Jak trzecia wyższa temp. jest za niska, to czeka się
jeszcze jeden dzień, bo poziom progesteronu jest jeszcze za niski,
żeby ewentualne pęknięcie blizniaczego pęcherzyka zablokować.

[rzenia2]

Dziekuję za konstruktywną odpowiedź. To prawda książka JiS Kippley zawiera wiele
niepotrzenych treści ale już jestem w posiadaniu tej lektury :( Czy wg Ciebie
nie zawiera ona (w tej części treściwej) kompletnych informacji? Jeśli tak jest
- zakupię jeszcze Roetzera :)

ważne uczyć się 1 metody na raz

[bystra_26]

Do Kippley'ów mam tylko jedno ale - za dużo stereotypów, ideologii i
ogólnie prania mózgu... To dominuje książkę, a pomiędzy tym trzeba
wykopywać treści merytoryczne - i to jest wada. A jak już znajdziesz
o metodzie, to piszą kompetentnie.

Motoda Roetzera różni się kilkoma szczegółami od angielskiej czy
Kippley'ów, dlatego dobrze jest zdecydować się na 1 metodę i ją
stosować (temperatura plus śluz/szyjka), bo jak się zacznie metody
łączyć, to się wszystko miesza.

Książkę Roeztera polecam, dlatego, że jest czystomerytoryczna, po
prostu podręcznik do metody.

[mamago1]

Ja stosuję :-). Ponieważ mój najkrótszy cykl trwa u mnie 25 dni,
miesiąckza 4 dni, potem plamienie 2, 3 dni. 25 - 21 = 4 - czyli
zawiera się w miesiączce...Zostaje nam tylko faza III. Jakies 8, 9
dni na miesiąc...bardzo mało. Czy ja coś źle liczę, czy u mnie po
prostu pierwsza faza nie wchodzi w grę. Mowa oczywiście o
nieplanowaniu dziecka.

do mamago1

[bystra_26]

Jeśli nie masz jeszcze 12 cykli własnych obserwacji, to niestety
musisz stosować metodę obliczeniową. Jak ma się już 12 kart, to
można zastosować zmodyfikowaną regułę Doeringa - w przypadku
krótkiej fazy lutealnej pozwala to wyłuskać dodatkowe dni
niepłodności względnej.

Niestety unikanie ciąży to ciemna strona NPR.