NPR jako antykoncepcja- wasza psychika?

[dosiadpl]

Dziewczyny ze wzgl zdrowotnych nie moge brac pigułek a spirale
musiałam wyjąc na jakis czas. Przymierzam sie do NPR by moc w dni
nieplodne nie zabezpieczac sie a w plodne postawic na prezerwatywy.
Powiedzcie mi prosze jak radzicie sobie ze stresem i nerwami przy
tej metodzie? Kiedys przez 2 miesiace się na niej opierałam i powiem
szczerze ze na okres czekalam jak kłębek nerwów... Czy po kilku
cyklach stresujecie się mniej ? Czy macie pewność co do objawów
Waszej płodności/ niepłodności?

czysty NPR nie jest antykoncepcją

[bystra_26]

1. Matody objawowo-termiczne rozpoznawania płodności w połączniu z
katolicką etyką seksualną to NPR. Jak wiadomo Kościół katolicki
zakazuje antykoncepcji, a NPR dla katolika to ma być
jedynie "odkładania poczęcia w czasie". Wtedy teoretycznie stres
przed "wpadką" nie istnieje, bo zakłada się, że nawet jak NPR
zawiedzie, to znaczy, że "Bóg tak chciał", a okresy
wstrzemięźliwości uważa się za cudowny budulec więzi małżeńskiej.

Taka jest teoria, praktyka nieco inna.

2. Metody objaowo-termiczne stosowane z intencją antykoncepcyjną
lub/i w połączeniu z prezerwatywami to FAM, czyli Metoda Świadomej
Płodności. Na Zachodzie jednak będą to nazywać również NPR, bo tam
NPR nie jest tak związany z KK.

3. Stres. Na razie piszę o stosowaniu NPR w wersji bez dodatków.

Faza niepłodności poowulacyjnej jest na 100% pewna, korzystam od
niej od samego początku bez schiz ciążowych. Roetzer w swych
badaniach tysięcy cykli nie odnotował ani jednego przypadku poczęcia
z prawidłowo wyznaczonej tej fazy.

Dla spokoju należy stosować się do zasady: JAK MASZ WĄTPLIWOŚCI, TO
ZACZEKAJ 1 DZIEŃ.

Co do fazy niepłodności względnej - ma PI jak dla pigułek, więc w
głowie powinnaś mieć taki spokój jak wczesniej stosując
antykoncepcję hormonalną, która... też nie zabezpiecza na 100% przed
ciążą.

FRUSTRACJA jest gorsza. Przy czystym NPR z moimi cyklami plus
wydarzenia życiowe w dniach, kiedy można, mieliśmy duży deficyt
seksu i to mnie koszmarnie frustrowało, aż do objawów
psychosomatycznych włącznie (myślałam, że to alergia).

4. Stres przy FAM.

To jest głównie kwestia przemyślenia i psychiki. Na pewno
niepłodność względna jest pewniejsza z dodatkowym zabezpieczeniem.

Faza płodna... prawdopodobieństwo zajścia przy współżyciu w dni
płodne bez zabezpieczeń wynosi 25-40%; jak dodasz prezerwatywy
wychodzi mniej - pytanie jakie ryzyko jesteście w stanie przyjąć.

Pomyśl, co wolisz - zrezygnować z seksu przy płodnym śluzie i nie
schizować się czekając na miesiączkę, czy jednak mieć więcej seksu i
się schizować, czy mieć więcej seksu i po prostu przyjąć, że
prawdopodobieństwo jest na tyle małe, że nie warto się zamartwiać, a
jeśliby przydarzyło się nieplanowane poczęcie, to dopiero wtedy się
będziesz martwić i jakoś to przeżyjesz.

Wybór należy do Ciebie. Na nauczenie się NPR, by samej interpretować
swoje cykle i nabrać pewności w obserwacjach potrzeba około 3 cykle -
w nauce możesz liczyć na pomoc tego forum.

[dosiadpl]

Bystra dzieki za odp,dodam tylko ze nie zalezy mi tu na działaniu
zgodnie z nauką kk ale na skutecznym zabezpieczeniu się przed ciążą.
Nigdy nie brałam pod uwagę całkowitej abtynencji w okresie płodnym,
stąd moje zalozenie ze bede uzywac prezerwatyw, a w razie gdyby np
pekła mam w domu postinor i nie zawaham się go zazyc w
razie "awarii"... Tak więc chodzi mi raczej o to czy faktycznie te
wszystkie obserwacje okresu niepłodnego sa pewne i na ile są pewne..
bo tego się boję najbardziej. Czy uwazacie ze na początku powinnam
opierac sie tylko na zasadzie ze nieplodnosc 100% jest po owulacji.
Kiedy faktycznie moge być pewna ze nastąpił koniec fazy płodności ?
Czy mogę spokojnie kochac się bez zabezpieczenia na początku cyklu
również? np podczas pierwszych dni miesiączki? Po ilu cyklach
zaczęłyście praktycznie korzystac z tego co Wam pokazują wykresy? No
i jeszcze jedno pytanie, przede mną wyjazd na 2 tyg, ponad 20 godzin
lotu, zmiana klimatu na rownikowy, zmiana czasu +6 godzin.. czy
wogole w tym miesiacu prowadzic jakies obserwacje? Bardzo Wam
dziekuje za wszelkie sugestie..

[ja_joanna]

> Czy mogę spokojnie kochac się bez zabezpieczenia na początku cyklu
> również? np podczas pierwszych dni miesiączki?

Jak najbardziej, ale pod warunkiem, że w poprzednich cyklach miałaś
wyznaczony skok temperatury (tak jest przynajmniej w metodzie NPR wg
Grupy Roboczej z Düsseldorfu, którą stosuję; nie wiem, jaką Ty
metodę NPR używasz i też nie wiem, jakie są w niej zasady) Przy czym
nie jest to "jakaś" nieokreślona liczba pierwszych dni. Na początku
zakłada się, że jest to 5 dni, a jeśli kiedykolwiek wypadnie Ci skok
temperatury tak, że odejmując 8 dni się ten początek skróci to już
tak zostaje - np. masz najwcześniejszy skok temperatury 11 dc. 11-
8=3, czyli dla wszystkich przyszłych wykresów zakładasz max. 3
niepłodne dni na początku.
Drugą ważną zasadą jest tu obserwacja śluzu - jeśli tylko w ciągu
wyznaczonych niepłodnych dni na początku cyklu zauważysz śluz płodny
(czyli ten przezroczysty, rozciągliwy; może się zdarzyć, że jest tak
płynny, że nic nie widać, ale czujesz się mokro - wtedy też jest to
śluz płodny) to natychmiast kończy się faza niepłodna.

Wiem, że korzystanie z tych dni niepłodnych na początku cyklu wymaga
początkowo odwagi - myślę, że najważniejsze jest, żebyś potrafiła
zaufać swoim obserwacjom, dopóki masz jakieś wątpliwości, nie kochaj
się bez zabezpieczenia, bo tylko będziesz się stresować. Lepiej
wtedy skonsultuj się z kimś, kto może Ci pomóc rozwiać te
wątpliwości, np. tu na forum.

> Po ilu cyklach
> zaczęłyście praktycznie korzystac z tego co Wam pokazują wykresy?

Od razu. Miałam od początku 100% zaufania do metody, a moje krzywe
(a raczej temperatura i śluz) od początku były bardzo czytelne, więc
nie miałam problemu. Jednak potrafię sobie wyobrazić, że u
niektórych np. obserwacja symptomu (szyjki macicy lub śluzu) nie
jest taka jednoznaczna na początku, bo np. mają ogólnie dużo śluzu i
trudno zaobserwować zmianę. Wtedy może trzeba odczekać kilka cykli,
zanim nabierze się pewności co do tego, w jakim momencie cyklu jest
się w danym momencie.

> No
> i jeszcze jedno pytanie, przede mną wyjazd na 2 tyg, ponad 20
godzin
> lotu, zmiana klimatu na rownikowy, zmiana czasu +6 godzin.. czy
> wogole w tym miesiacu prowadzic jakies obserwacje?

Oczywiście! Bardzo ważne jest, żebyś prowadziła obserwacje zawsze,
niezależnie od tego, co dzieje się w Twoim życiu, i robiła dokładne
notatki (szczególnie na początku) nt wszystkiego, co może wpływać na
poziom temperatury czy wygląd śluzu. Nie znaczy to, że te obserwacje
będzie można wykorzystać do wyznaczenia w danym cyklu czasu
niepłodnego - jeśli będą duże wahania temperatury na przykład -
wtedy trzeba wszystkie temperatury wziąć w klamerki i ich nie
uwzględniać w danym cyklu i zabezpieczać się inaczej. Ale jest
bardzo ważne, żebyś poznała, jak działa Twój organizm właśnie w
takich nietypowych sytuacjach. Bo może się okazać, że nie będzie to
miało dużego wpływu na Ciebie.

Mam nadzieję, że to trochę rozjaśniło, jeśli nie, pytaj dalej!

Pozdrowienia,

Joanna

[dosiadpl]

Dzieki bardzo, mam jeszcze pytanie, wczoraj 3 dc miałam temp 36,25,
dzis, 36,6 czyli rozumiem ze juz musze uwazac?, czy tak? Sluzu
jeszcze nie zbadam, bo wciaz mam jeszcze okres.. Szyjka twarda,
wysoko, ujscie lekko otwarte..

[ja_joanna]

> Dzieki bardzo, mam jeszcze pytanie, wczoraj 3 dc miałam temp
36,25,
> dzis, 36,6 czyli rozumiem ze juz musze uwazac?

Nie, temperatura nie ma tu znaczenia - nie jest możliwe, żebyś miała
skok temperatury (w sensie przejścia do drugiej fazy) w trzecim dniu
cyklu. To może być jednorazowe wahanie spowodowane czymkolwiek. Ja
podczas okresu często jeszcze mam wahania między poziomem I i II
fazy, dopiero po okresie mi się zaczyna temperatura stabilizować.
Uważać trzeba na symptom, czyli właśnie śluz lub szyjkę. Wiadomo, że
śluzu nie można obserwować podczas miesiączki i dlatego właśnie
"metoda podwójnego sprawdzenia" - czyli to odejmowanie od pierwszej
wyższej temperatury (czyli tego właściwego skoku).

Co do szyjki Ci nie mogę wiele powiedzieć, bo nie mam tu pod ręką
mojej książki, a sama nie obserwuję szyjki, więc nie mam
doświadczenia. Lekko otwarta może być (a nawet musi) z powodu
miesiączki - krew musi jakoś wypływać, to wiem na pewno. Ale
niestety nie powiem Ci, jak się mają Twoje inne objawy do
płodności/niepłodności. Na pewno znajdą się tu dziewczyny, które Ci
odpowiedzą.

[jastek24]

proponuję kupić dobrą książkę o npr. współżyć nie należy na kilka
dni prze owulacją a nie jak wystapią objawy płodności

kilka dni przed owulacją to się zachodzi

[bystra_26]

To może napisz skąd masz tę informację.

Niestety:
1. metody nie pozwalają na wyznaczenie owulacji co do dnia - teoretycznie to ona
może być miedzy 4 dni przed pierwszą wyższą do 2 dnia wyższych temperatur
2. o pierwszej wyższej temperaturze wiesz dopiero jak ją masz, a nie kilka dni przed
3. do wyznaczania początku okresu płodności korzystasz z danych historycznych -
co z tego, że w tym cyklu okaże się, że skok było 20dc jak wśród moich
obserwacji mam cykl, gdzie skok był 13 dc - niestety jak odkładasz, to musisza
założyć czarny scenariusz - że owulacja będzie najwcześniej jak się da i TYLKO
TAKIE MYŚLENIE POZWALA SKUTECZNIE ODKŁADAĆ

4. no i (tu się kłania każda książka do metody angielskiej i Roetzera) ZAWSZE
jeśli potencjalna płodność wynaczona z obliczeń (np. Deering) zaczyna się dnia
x, ale wcześniej szyjka zacznie się zmieniać, pojawi się śluz nawet gorszej
jakości (nie ma śluzu typu niepłodnego), a w przypadku kobiety o typie mokrym
stała wydzielina zacznie się zmieniać, to ZACZYNA SIĘ SZLABAN NA SEKS
... bo nie wiesz dokładnie, ile dni potrzeba od tej zmiany do owulacji, i
plemniki choć średnio żyją 3-4 dni, to mogą i jeszcze kilka przetrwać

Znam przypadki poczęć przy suchej szyjce z ostatniego dnia niepłodności
względnej prawidłowo wyznaczonej, więc tym bardziej można zajść w pierwszy dzień
gorszego śluzu, a jak się odkłada, to nie o to ci chodzi.

[skrzynka3]

Jastek a w jaki sposob z wyprzedzeniem stwierdzasz kiedy to jest te
kilka dni przed owulacja w danym cyklu??? Bo metody pozwalaja co
najwyzej stwierdzic po fakcie -odbyta owulacje na przestrzeni 4(dwa
dni przed skokiem dwa dni po skoku) (a nawet jak podaja inni 6 dni-
owulacja do 4 dni przed i do dwoch po skoku) dni!

Co z tego ze iles cykli wychodzi Ci owulacja 19-21 dzien cyklu
(zreszta za waskie widelki dalas). Rozumiem ze nawet jesli w jakims
cyklu zaraz po miesiaczce zacznie sie zmieniac sluz i szyjka to wg.
Ciebie mozna wspolzyc dalej az do kilku dni "przed" owulacja z
poprzednich cykli???

Tylko to nie jest raczej do polecenia dla tych co naprawde odkladaja
i nie jest zgodne z regulami zadnej z metod! wyznaczania
nieplodnosci wzglednej.


Hmm na marginesie zaczynam dochodzic do wniosku ze NPR JEST glownie
dla kobiet o nieregularnych cyklach-po siupach jakie potrafi mi
wyciac moj organizm nigdy mnie nie kusi zeby cos z gory zalozyc jako
pewnik :)))

[dosiadpl]

Jak Wam pisalam to 1 cykl z NPR dla mnie , teraz to 8 dzien i juz
widze ze mimo ze moje cyke sa dlugie /33/ to sluz plodny pojawil mi
sie juz 5 dnia, jak tylko okres sie skonczyl, szyjka tez zaczela
mieknąć, czułam kłócie w lewym jajniku, no i zwiekszone libido co u
mnie tez oznacza zblizajaca sie płodność..Tak wiec sex bez
zabezpieczenia w 1 fazie moglby dla mnie okazac sie katastrofą.. mam
nadzieje ze nic nie bedzie, jesli bez zabezpieczenia wspolzylam w 1
dniu cyklu, czyli 1 dniu miesiaczki..Od 6 dnia juz tylko w gumkach.
Niestety na temp nie moge sie opierac bo jestem przeziebiona i
mialam codziennie skoki od 36,2 do 37,6 ...

NPR nie jest katolicki

[prokasia75]

bystra_26 napisała:
> Na Zachodzie jednak będą to nazywać również NPR, bo tam
> NPR nie jest tak związany z KK.

I u nas w Polsce NPR nie jest tylko katolicki (ja jestem innego wyznania a stosuję NPR). Nie wiem dlaczego Bystra ciągle łączysz NPR i katolicyzm. Z całą pewnością KRK korzysta w swoich naukach dla małżeństw z NPR, ale nie jest to ich wyłączność.

Skrót FAM jest obcy, bo z niczym się nie kojarzy, a NPR jest nasze polskie. To czy ktoś do NPR dodaje sobie etykę katolicką, jest sprawą jego wyznania i tyle.

metody nie są katolickie

[bystra_26]

Roetzer nie nazwał swej metody NPR.

Dla mnie NPR jest katolicką wersją metod rozpoznawania płodności,
czyli metoda plus totalna wstrzemięźliwość w okresach płodnych jak z
ważnych powodów nie chcesz w tym cyklu począć, zero dodatku w
postaci mechanicznych zabezpieczeń, zero pieszczot zastępujących
seks w okresach płodnych, pieszczoty zawsze się musza skończyć
złożeniem nasienia w pochwie itd.

Twój kościół na szczęście, aż tak szczegółowo nie reguluje, co można
robić z małżonkiem w łóżku jak się akurat nie stara o powiększenie
rodziny, prawda? A wybór metody antykoncepcji zostawia małżonkom do
rozstrzygnięcia we własnym sumieniu i nie straszy ludzi tym, że jak
stosują hormony, to w każdym cyklu zabijają jedno dziecko.

KK nie ma monopolu na metody, ale na NPR rozumiany jako
nieantykoncepcja ma.

[blizniak-2]

do bystrej_26
wydajesz sie bardzo kompetentna w sprawach npr- takze, a w sumie
przede wszytskim w ujeciu katolickim.
i mam takie pytanie -okres plodny kobiety- czy rzeczywiscie zero
pieszczot, przytulania? jestem poczatkujaca w metodzie naturalnej,
jestem katoliczka , za 4 miesiace mamy slub, oboje - a mamy lat
niemalo- czekalismy tylko na siebie, do tej pory nierozwazalam co i
jak kosciol mowi w sprawach seksu malzenskiego- czy gdzies znajde
jakies zrodla - teksty by z ta strefa sie madrze zaznajomic

dzieki

zajrzyj na maila n/t

[bystra_26]

[fiamma75]

Jakie nerwy i stres?

[skrzynka3]

Mija niedlugo moj 14 rok z NPR.Obserwacje prowadzilam jakies pol
roku wczesniej niz zaczelismy stosowac je praktycznie.

Bedac kiedys posiadaczka nieregularnych cykli dopiero przy NPR
pozbylam sie stresu pt "spadajacy na mnie znienacka okres w srodku
fajnej imprezki na ktorej mam biale obcisle spodnie":) -koloryzuje
oczywiscie ale zdarzalo mi sie biegac i tydzien niepotrzebnie w
podpasce w oczekiwaniu na @

Nie miewam schizy ciazowej i nie drze w oczekianiu na
miesiaczke.Faza nieplodnosci poowulacyjnej jest 100% pewna i nie
miewam klopotow z jej wyznaczeniem (bardzo sporadycznie jesli
choroba wypadnie dokladnie w okres okoloowulacyjny dla upewnienia
czekam kilka dni az sie wyklaruje obraz).

Nieplodnosc wzgledna w wersji przez mnie stosowanej ma skutecznosc
porownywalna do pigulek -wiec tez snu z powiek mi nie spedza, poza
swiadomoscia ze jednak index 0,2 to niezupelnie to samo co 0,0

Urodzilam zaplanowana trojke.
Najmlodsze ma ponad 5 lat :))


"Dlaczego kobieta ma tak dużo pracy w domu?
A śpi w nocy to i się jej zbiera!"

stres??

[bystra_26]

Koleżance chodzi o schizę ciążową - "czy w tym cyklu przyjdzie
miesiączka, bo obawiam się, że coś źle wyliczyłam/zinterpretowałam?"

;)

W sumie to zawsze można w to wciągnąc mężczyznę - on tez przecież ma
udział w akcie poczęcia, a ponoć oni w te klocki liczbowe są lepsi.

[jastek24]

Metodę NPR stosuję od ponad 3 lat. Nie powiem, na początku było
ciężko, ciągle miałam wątpliwości co do tego czy jestem jeszcze
płodna czy już nie. Teraz mogę z cała odpowiedzialnościa powiedzieć,
że rzetela obserwacja swojego ciała i systematyczne mierzenie
temperatutry z czasem powoduje stan wewnetrznego spokoju bo dobrze
wiem dany objaw oznacza i nie stresuje się już. W tej chwili nawet
nie mierzę temp przez caly cykl, wiem kiedy zacząć i konczę po
zakończeniu okresu płodnego. Jest to tym prostsze gdy sie ma
regularne cykle. Ja owólację mam 19-21 dnia.

[libra.alicja]

Przed porodami brałam pigułki, po dzieciach, czyli od 6 lat NPR i
przyznam że czuję się pewniej niż przy pigułkach. Po pierwsze
dlatego, że nie miałam żadnego wpływu na skuteczność pigułek, a
obawiałam się, że mogą nie zadziałać, gdy pojawią się np. jakieś
zaburzenia wchłaniania. Po drugie stosuję bardzo rygorystyczny NPR w
połączeniu z prezerwatywami.
W fazie względnej tylko prezerwatywy, w fazie płodnej prezerwatywy +
stosunki niepełne, a głównie inne formy zaspokojenia seksualnego, w
fazie bezwzględnej (u mnie krótkiej, bo tylko 8-9 dni), bez
prezerwatywy tylko po 5 wyższych temperaturach i tylko przy
założeniu, że nie było żadnych zaburzeń w cyklu i mam 100% pewności
co do interpretacji.
Przy takim ostrożnym podchodzeniu do metody mam 100% pewności i
czuję się lepiej niż przy pigułkach, ale jest jedno ale...
otóż jestem w związku 16 lat, dzieci doskonale uniemożliwiają seks
spontaniczny, więc mamy seks kilka razy w miesiącu, szkoda byłoby
truć się tabletkami, poza tym metoda wymaga urozmaicania (raz
prezerwatywa, raz seks oralny, raz pełen luz, itp) i to jest
korzystne dla pożycia. Przyznam jednak szczerze, że na początku
związku pigułki były lepsze, bo seks był częstszy, bardziej
spontaniczny, a czekanie na tych kilka dni bezwględnej płodności
byłoby udręką.

[plisowanka]

Dlaczego napisałaś, że po 5 wyższych temperaturach, skoro podobno wystarczą 4?

III faza

[bystra_26]

W większości wypadków wystarczą 3 wyższe temperatury po dniu szczytu
śluzu. Jednak jak ta trzecia nie jest minimum 0.2 C nad linią
pomocniczą, to trzeba czekać na 4-tą - temperatura z tego dnia musi
być nad linią już tylko o 0.05 C.

Poczatkujący czasem czekają więcej z własnej woli, bo nie mają
pewności co do dnia szczytu śluzu, a poza tym, czasami temperatury
zaczynają rosnąc przed szczytem śluzu, ale tych jeszcze się nie
zalicza to interpretacji.

[libra.alicja]

> Dlaczego napisałaś, że po 5 wyższych temperaturach, skoro podobno
wystarczą 4?

wiem, ale jak pisałam, nałożyłam sobie dodatkowe "zabezpieczenie",
pewnie niepotrzebnie z punktu widzenia metody, ale było mi to
potrzebne własnie dla psychiki. Jestem taką osobą, która woli
przedobrzyć niż zaniedbać, być przed czasem, niż się spóźnić, itd.
stąd też założyłam sobie dodatkowy margines błędu, mimo że nie
jestem początkująca, bo obserwacje prowadzę od kilkunastu lat, z
przerwą na kilka lat brania pigułek.

[libra.alicja]

... tymbardziej, ze ten dodatkowy margines nie pozbawia mnie seksu,
bo stosuję wtedy inne zabezpieczenia

[plisowanka]

libra.alicja napisała:

> ... tymbardziej, ze ten dodatkowy margines nie pozbawia mnie seksu,
> bo stosuję wtedy inne zabezpieczenia

A jak zawodność tych innych zabezpieczeń wpływa na twoją psychikę? Inne możliwe zabezpieczenia przy NPR to tylko prezerwatywa/globułki.

[libra.alicja]

> A jak zawodność tych innych zabezpieczeń wpływa na twoją psychikę?
Inne możliwe
> zabezpieczenia przy NPR to tylko prezerwatywa/globułki.

Z tym nie mam problemu, bo stosuję jakby podwójne zabezpiecznia,
czyli np. I faza + prezerwatywa, prawdopodobieństwo, że I faza się
rażąco przesunie i jednocześnie prez. zawiedzie jest mniejsze, poza
tym mam receptę na postinor, gdyby prez. pękła.
A w okresie płodnym penetracja tylko w prezerwatywie i krócej, z
wycofaniem na długo przed wytryskiem (albo w ogóle inne formy
pieszczot, seks oralny, analny)
Jak pisałam wczesniej, nie jest to żaden problem, wręcz przeciwnie,
to wymusza urozmaicanie form seksu, a i tak rozkłada się to na kilka
zblizeń w miesiącu.

Mogę jednak powiedzieć, po latach obserwacji, że w moim związku NPR
nie sprawdziłby się kiedyś, gdy potrzebowaliśmy więcej regularnego
seksu.

[szyszunia11]

Z psychiką jest absolutnie ok:) myślę, że jeśli komuś "szwankuje psychika" to nie z powodu NPR, tylko jakichś innych okoliczności, bo NPR jest przyjazne dla psychiki, a już na pewno dla psychiki kobiety:)

psychika

[bystra_26]

Emocje i stres należą do psychiki właśnie, i nie są żadnymi
zaburzeniami, ale normalną reakcją organizmu.

Myślę, że dziewczyny pisząc o "szwankowaniu psychiki" nie miały na
mysli jakichś poważnych zaburzeń, ale:

1. sytuacje SCHIZY CIĄŻOWEJ, którą wiele kobiet stosujących NPR
przeżywa, jak w któryms cyklu skok pojawi się wczesniej niż zwykle,
a one korzystały z fazy niepłodności względnej i.. widzą, że tym
razem owulacja będzie wcześniej i mają nadzieję, że plemniki jednak
nie przetrwają

Obawy co do nieplanowanej ciąży pojawiają się też, gdy człowiek nie
jest do końca pewny swoich obserwacji, interpretacji albo ma cykl z
niepłenymi czy zaburzonymi danymi.

2. kwestię frustracji z powodu zbyt małej ilości okazji do
współżycia przy czystym NPR i to jeszcze skumulowanych w ciągu 1,5
tygodnia

3. kwestię doła, jak w jakims cyklu skoku nie widać i nie widać, a
kobietę już od tego czekania nosi i ma dość, jak mąż coodziennie
pyta - kiedy będzie można? - po 3 takich cyklach szczerze
nienawidzisz NPR w wersji ortodoksyjnej

4.

NPR przyjazne dla psychiki - nie zawsze

[bystra_26]

Można się pokusić o stwierdzenie, że jak się korzysta tylko z
niepłodności bezwględnej, to ma się poczucie bezpieczeństwa, bo
ciąży z tej fazy na 100% nie będzie.

Jednak to nie jest takie pewne, bo człowiek jest całością złożoną.
Jak pisałam w poprzednim poście KOSZTEM korzystania tylko z tej III
fazy jest mało seksu i to jeszcze w formie nieregularnej, i dla
wielu ludzi to jest DUŻY MINUS NPR, który powoduje u ludzi negatywne
emocje. Młodzi małżonkowie, którzy na tę fazę muszą czekać po 3-4
tygodnie po prostu się frustrują i męczą, szczególnie jak to sa ich
pierwsze kroki w życiu seksualnym i po takich przerwach okazuje się,
że zwłaszcza kobieta zaczyna wszystko od nowa.

NPR jest bardzo skuteczny, ale pod warunkiem, że przy każdej
wątpliwości zaniechujesz współżycia, z czego okazji do seksu robi
się przy niesprzyjających cyklach za mało i ludzie cierpią. A jak
postanowią korzystać jeszcze z I fazy, żeby tego seksu było więcej,
to jednak stres jest, bo to faza niepłodności WZGLĘDNEJ.

NPR w przypadku unikania ciązy nie jest przyjazne psychice, za
wyjatkiem ludzi o bardzo małych potrzebach seskualnych. Plusem NPR
dla psychiki w przypadku cykli nieregularnych jest tez mozliwość
przewidzenia terminu miesiączki, ale w małżeństwie seks jest do tego
dużo ważniejszy.

Natomiast w przypadku starań jest CUDOWNE.

[izabel_1]

No i przykład skuteczności stosowania metod naturalny wam podam:moja
siostra własnie oczekuje 5 (!) niezaplanowanego (zresztą jak
wszystkie poprzednie) dziecka. Stosuje tylko metodę naturalną, bo
jest bardzo związana z Kościołem.Na nic oprócz dzieci nie ma czasu,
co półtora roku nowa ciąża i tak w kółko. Podobno z ostatnim było
tak, że współżyła 6 i 20 dnia cyklu przy 28-dniowym. I co wy na to
Koleżanki?Ja stosowałam tę medotę na początku, bo było wygodnie i
przez 2 lata działało, dopóki nam się nie zachciało w okresie
płodnym, a na dziecko już czas przyszedł. Teraz myślę, że czas albo
ją zmodyfikować (prezerwatywy), albo przerzucić się na hormony, bo
ja już dzieci nie chcę mieć, tym bardziej nieplanowaną piątkę.Tylko
te niezagnieżdżające się zarodki mnie niepokoją, no jak już doszło
do zapłodnienia i połączenia komórek, to już chyba coś żywego?A
podobno hormony nie dają temu się zagnieździć, czyli śmierć?Jak na
to się zapatrujecie?

[skrzynka3]

My na to ze siostra nie stosuje NPR tylko cos wg niej
naturalnego :).Gdyby stosowala to umialaby Ci wytlumazyc ze nie
maczegos takiego jak wspolzycie 6 i 20 dniu PRZY 28 dniowym cyklu
bo kazdy cykl jest inny i siostra bladego pojecia mogla nie miec ile
mialby ten konkretny gdyby nie zakonczyl sie ciaza.Pachnie mi to
bardziej kalendarzykiem niz naturalnymi metodami

Mozliwosci sa dwie -owulacja byla wczesniej(i cykl bylby krotszy niz
28 dni) i wspolzycie 6 dnia doprowadzilo do poczecia (plemniki
poczekaly kilka dni) Przed owulacja jest faza nieplodnosci WZGLEDNA
i zajscie w ciaze jest jak najbardziej mozliwe.Przestrzeganie zasad
wyznaczania tej fazy zmniejsza do minimum szanse na ciaze ale nie
oszukujmy sie nie do 0,0(osobom absolutnie nie mogacym pozwolic soie
na poczecie nie zaleca sie wspolzycia w tej fazie)

mozliwosc druga owulacja w tym cyklu z jakis powodow sie przesunela
i 20 dzien wypadl akurat w czasie plodnym -caly cykl bylby dluzszy
niz 28 gdyby nie poczecie.

Dlugosc konkretnego cyklu znamy po jego zakonczeniu.

[izabel_1]

Dzięki skrzynka, ja też myślę, że nie był to 6 ani 20 dzień, raczej
coś się przesunęło, ale po to mamy mierzenie temperatury i
obserwację śluzu, żeby wiedzieć o zmianach w cyklu. Nie miałam
sumienia, żeby ją o to zapytać. Ja na początku mierzyłam temperaturę
i obserwowałam śluz, żeby się dowiedzieć o swojej długości cyklu, no
i wyszło mi 30 dni, później tylko kalendarzyk, ciąża dopiero po
dwóch latach, poczęcie w 15 dni cyklu świadome. Owszem, nie
współżyjemy codziennie, ale dlaczego mi się coś takiego nie zdarzyło
jak jej?Z tego co wiem, to lepiej jest poistruowana, no i
odopowiedzialność większa, bo dzieci już ma. Dopóki się nie
dowiedziałam o tej jej piątej wpadce, myślałam, że ta medota jest
idealna, ale teraz to już głowy nie dam:(

[izabel_1]

Dzięki skrzynka, ja też myślę, że nie był to 6 ani 20 dzień, raczej
coś się przesunęło, ale po to mamy mierzenie temperatury i
obserwację śluzu, żeby wiedzieć o zmianach w cyklu. Nie miałam
sumienia, żeby ją o to zapytać. Ja na początku mierzyłam temperaturę
i obserwowałam śluz, żeby się dowiedzieć o swojej długości cyklu, no
i wyszło mi 30 dni, później tylko kalendarzyk, ciąża dopiero po
dwóch latach, poczęcie w 15 dni cyklu świadome. Owszem, nie
współżyjemy codziennie, ale dlaczego mi się coś takiego nie zdarzyło
jak jej?Z tego co wiem, to lepiej jest poistruowana, no i
odopowiedzialność większa, bo dzieci już ma. Dopóki się nie
dowiedziałam o tej jej piątej wpadce, myślałam, że ta medota jest
idealna, ale teraz to już głowy nie dam:(

do izabel_1

[bystra_26]

Napisałaś, że siostra ma dzieci z różnicą 1,5 roku? To by znaczyło,
że zachodzi około 9 miesiąca po porodzie... a to, jeśli karmi
piersią, jest dość newralgiczny przy NPR okres.

Jak siostra nie chce mieć kolejnego dziecka, to bym ją wysłała do
dobrze przeszkolonego instruktora, a nie takiego, który uważa, że
jesynym środkime ubocznym stosowania metody NPR mogą być.....
... mdłości, które jednak po 3 miesiącach ustępują ;)

Przy karmieniu piersią cykle mogą długo nie wracać, trzeba pamiętać,
że pierwsza owulacja jest przed pierwszą miesiączką, a reguła
szczytu pozwala na seks dopiero 4 kolejnego dnia bez objawu
śluzowego.
Poza tym nie można zakładać, że cykle będą 28-dniowe przy karmieniu,
bo każdy cykl nawet poza okresem poporodowym może być inny.
Dodatkowo prolaktyna powoduje, że ileś tam cykli, jak juz wrócą
miesiączki ma wydłużoną fazę płodną, i skróconą niepłodną, bo są
nieudane przymiarki do owulacji (a tu się kłania mierzenie temp.).

[izabel_1]

Dzięki bystra. Może to tylko kwestia nastawienia, przecież w wierze
katolickiej, a z resztą i innej nasze ziemskie zycie to tylko droga,
więc dlaczego miałaby nie być bardziej uciążliwa?Kościół popiera
dużą ilość dzieci, oprócz tego u mnie na wsi są tylko 4 rodziny w
miarę młode (czytaj aktywne seksualnie), dzięki którym w ogóle w
parafii rodzą się dzieci, każda z nich już ma po czwórce dzieci. No
dobrze, skoro taka Wola Boska, lecz gdybym nie uprawia seksu, to co
nie mogłabym jej wykonać?Duch Święty w historii wkroczył tylko raz,
ale to chyba temat na inne forum. To co pozostało dla mnie, to
ogromny strach przed kolejną ciążą, ale cieszę się, że jednak
wszystko zależy od nas, naszej świadomości i nastawienia i że
pierwsza ciąża nie była przypadkowa;)))

[jeszcze_smieszniej]

Ja po prostu nie lubie tej metody. Fajnie że powstał taki temat, bo zazwyczaj
mówi się tylko o jej zaletach bardzo arbitralnie (zwłaszcza KK) i kto się z tym
nie zgadza jest potencjalnym dzieciobojcą (bo przecież antykoncepcja hormonalna
może uśmiercić co miesiąc jeden zarodek). Nie lubię takiej nachalnej propagandy.
Jakiś czas próbowaliśmy stosować, ale wreszcie dałam sobie z tym spokój. Nie
czułam się pewnie to raz, wbrew wszelkim zapewnieniom, że nie da się zajść w
IIIf. Bardzo też irytowało mnie konieczność koncentrowania się na objawach. Ile
można słuchać silnika jadąc samochodem? Ile można wpatrywać się we własną
wydzielinę żeby sprawdzić ile centymetrów się rozciąga? ;)
Moje objawy nie były dla mnie czytelne i całość generalnie uciążliwa: wyjazdy,
alkohol, infekcje, zarwane nocki...Zapisywanie tego wszystkiego zaczęło mnie w
pewnym momencie mocno wkurzać.
Wiem mniej więcej kiedy jest faza przed - używamy wówczas prezerwatyw. Wiem
kiedy jest czas najbardziej płodny - raczej wówczas szlaban, i kiedy po - ale
ponieważ też mniej więcej - to też z gumą.
Prezerwatywa wcale nam nie przeszkadza. Jak dotąd żadna nie pękła ani się nie
zsunęła, mąż zadowolony a ja też. Przyzwyczailiśmy się do ich stosowania,
zwłaszcz że czasem można coś pokombinować z kształtem czy kolorem ;) i jest
zabawa ;)
Teraz zaczynam leczenie hormonalne ale jakoś nie dowierzam pigułom, że one
rzeczywiście zabezpieczają, taka już moja natura... może się przełamię, żeby
odłożyć durexy do szuflady na ten czas...? ale nie jestem pewna... :)

[dosiadpl]

Coż, gdyby nei zmusiły mnie okoliczności tez nei stosowałabym NPR,
ale pigulek brac nie moge bo zaraz mam problemy z krazniem i
potworne bole nog- chyba przedobrzylam bo bralam je prawie 13 lat,
wlasciwie od momentu rozpoczecia wspolzycia, za rada mojej mamy..
Po urodzeniu dziecka 4 tyg po porodzie zalozylam sobie spirale i to
bylo super rozwiazanie, poza kilkoma minusami, jak dlugie miesiaczki
np. Mialam ja ponad 3 lata ale pod koniec meczyly mnie straszne
stany zapalne i musialam wyjąc:( No i pojawil sie problem... stad
ten NPR, choc jets to fajne ze mozna popatrzec na swoj organizm to
jednak wystarczy kilka czynnikow jak przeziebienie, loty samolotami
po 12 godzin i ja juz glupieje... Jesli chodzi o mnie to nadal
kocham sie kiedy mam ochote tylko ze bez zabezpieczenia tylko do5-6
dc i potem w III fazie. W srodku cyklu gumka no i w razie czego
postinor w szufladce ... na wypadek nieprzewidywanych wydarzeń.
Jesli chodzi o kwestie moralne to moj kosciol ewangelicki propaguje
ma dosc nowoczesne podejscie i propaguje antykoncepcje... rowniez
akceptuje hormony i wkladki..

[nives1]

Moja psychika czuje sie znakomicie - uciążliwosć tej metody jest miej wiecej taka jak poranne mycie zębów. Czasami miewam problem z interpretację , ale to nie jest koniec swiata. Pomoc zawsze sie znajdzie
A zaczynałam po pigułkach , nie planując dzieci. Wiec solidna interpretacja była mi potrzebna.

Mi bardzo pasuje ta metoda, mężowi też. W zasadzie innej juz nie planuję :)