Dlaczego NPR?

[aniafirak]

Dla mnie to jedyne dopuszczalne rozwiązanie.Moja religia nie dopuszcza sztucznej antykoncepcji, a jak jest w waszym przypadku?

[sisigma]

moja też nie dopuszcza, ale ja dopuszczam :>

[kasiagas]

Hej.
Moja religia też nie dopuszcza, chociaż teraz wiele osób nagina i religię. My
też z mężem próbowaliśmy:(
Po porodzie lekarz przepisał mi certazette. Nie poinformował mnie tylko, że jest
to tabletka wczesnoporonna. Przeraziłam się, kiedy o tym się dowiedziałam ale na
szczęście nie zaczęłam jej przyjmować. Po karmieniu chciałam zacząć przyjmować
tabletki dwuskładnikowe (pomimo tego, że religia tego zabrania) ponieważ strach
przed ciążą i frustracja wydawała się nie do zniesienia. Przez jakiś czas
używaliśmy prezerwatyw, ale czuliśmy straszny dyskomfort i wyrzuty sumienia.
Myślałam, że NPR jest dla kobiet z wzorcowymi i bardzo regularnymi cyklami
(myliłam to z kalendarzykiem) tak więc wygrał stereotyp i niechęć do codziennego
mierzenia temp "nie wiadomo gdzie:)
Ale zaczęłam trochę czytać o tym, mierzyć temp w ustach (pomimo tego, że
początkującym nie polecane to na inne miejsca nie mogłam się przełamać). I wiesz
co? Pierwszy raz od długiego czasu nie mamy z mężem wyrzutów sumienia:) I
fantastyczne jest obserwowanie własnego ciała:)
Mam nadzieję, że wytrwam w tym, i że kolejne dziecko będzie już "zaplanowane".
Pierwsze to nasza ukochana "wpadeczka" :)
Pozdrawiam

[marylux]

A ja sie zastanawiam. Tez jestem katoliczką, ale nie wiem jak się za
to zabrać (za NPR). A kochac sie z mężem nie pozwalają mi wyrzuty
sumienia. Więc 4 miesiąc szklanka wody i frustracja. (Bo po porodzie
jestem)

zajrzyj wieczorem na maila n/t

[bystra_26]

[dosiadpl]

W moim przypadku wzgledy zdrowowtne, pigulka po ponad 13 latach
zaczela dawac coraz wiecej i coraz powazniejsze skutki uboczne,
spiralke musialam wyjac po ponad 3 latach bo zaczely mnei nekac
neikonczace sie stany zapalne.. a ze jeszcze planuje 1 dziecko w
przyszlosci to moge ryzykowac, wiec mierze tempke, licze...
aczkolwiek w okresie plodnym uzywam gumek lub patentexu. mam tez
kilka opakowan postinoru jakby cos sie wydarzylo /np gumka pekla/
Jednego ejstem pewna ze po 2 dziecku raczej ryzykowac nie bede i
licze na to ze medycyna cos dla mnie jeszcze wymysli, bo stres bylby
nie do zniesienia, a na 3 dziecko bym sie nie zdecydowala... Jesli
chodzi o kwestie religijne, kosciol ewangelicki nie potepia
zadnych "nowoczesnych" metod.. tak wiec moj wybor:)

[horpyna4]

Dla mnie najważniejsza była znajomość własnego organizmu. Miałam
bardzo nieregularne cykle (do siedmiu tygodni, chociaż bywały i dużo
krótsze) i nieznajomość terminu mającej nadejść miesiączki była
cholernym dyskomfortem (a były zwykle obfite - i włóż tu człowieku
białe spodnie...). Kiedy poznałam objawy związane z owulacją, jak
faza śluzowa i skok temperatury, okazało się, że zakończenie cyklu
jestem w stanie przewidzieć z dokładnością do +/- jednego dnia.
Dla mnie to była rewelacja, więc obserwowałam się dużo wcześniej,
niż podjęłam współżycie.
Polecam wszystkim młodym dziewczynom naukę NPR jak najwcześniej.
Wtedy i obraz śluzu nie jest zakłócony, i można interpretować wykres
na spokojnie. Nie mówiąc o możliwości uniknięcia "wpadek" bez
szkodzenia sobie hormonami w bardzo młodym wieku.

[egac]

które przykazanie mówi o tym, że nie wolno stosować prezerwatywy? religia
zabrania antykoncepcyjnego myslenia typu "nie chcę dzieci". jestem 4 mce po
porodzie, akurat dostałam pierwszą @ mimo pełnego karmienia, ale stosowaliśmy
gumki. nie ryzykowałabym, dla zdrowia mojego, dziecka obecnego (mleczko) i
przyszłego (organizm ołabiony ciążą i porodem). teraz wracam znów do npr i
bardzo się cieszę :) bo bez gumki jednak milej

[mola123]

Bo jestem katoliczka :)
I niestety dopiero bede sie uczyc NPR, kiedys cos tam obserwowalam, ale mi nie
zalezalo, bo szybko chcialam miec dziecko po slubie i w sumie uadlo sie 5 mies
po slubie zaszlam w ciaze. Teraz chcialabym odlozycz poczecie na pozniej, ale
nie bardzo wiem jak sie za to zabrac. Na razie mamy abstynencje :( i chyba
jeszcze troche to potrwa...az sie naucze :)

[kenijka]

hmm, no bo mi religia nakazuje:) chociaż zdarzają się grzeszki z gumką... ale
niedawno skończyłam karmić malucha, dopiero od miesiąca zgłębiam tajniki npr,
jak już wszystko sobie wyliczyłam i sie odważyłam wczoraj na "fiku miku" to
skończyła sie faza trzecia i dziś mam @. Takie życie, znowu czekam na trzecią
fazę jakieś 20 dni... Ale że nie jesteśmy za bardzo jurni (niestety:( ) to nie
będzie to jakis wielki problem.
Miałam przed ślubem przygodę pigułkami, ale wpadłam w depresję i omal sie nam
zwiazek przez to nie rozleciał - oboje stwierdziliśmy że to bez sensu (a teraz
jestesmy szczęśliwym małżeństwem:) ) więc gumki ewentualnie wchodzą w grę, ale
chcę życ w zgodzie z przekonaniami moimi i móc przyjmować komunię swiętą - to
najważniejsze jest dla mnie. Gdyby nie to to bym się pewnie nprem nie
zainteresowała, ale po dwóch cyklach obserwacji doceniam tą wiedzę jaką daje mi
samoobserwacja.

[egac]

czyli mam rozumieć, że w imię bcyia fair jestescie w stanie rezygnować
całkowicie ze współzycia? a co z jednością w małżeństwie? chyba jest ważniejsze
jej podtrzymywanie niż założenie jakiejś tam gumy. polecam tekst papieża Jana
Pawła I nt. prezerwatywy i żeby bardziej sie wgłebić, w jakich okolicznościach
powstały w KK te reguły

nawet o.Knotz dyspensy nie daje

[bystra_26]

Większości nie chodzi o "bycie fair", ale o możliwość przystępowania do Komunii.
Naprawdę dla wielu łatwiej jest fundować sobie absytynencję niż chodzić po
konfesjonałach za księdzem, który ma pojęcie o minusach NPR i da rozgrzeszenie
ludziom, którzy jednak wyżej stawiają jedność małżeńską.

sex a religia

[kenijka]

staram się zdroworozsądkowo podchodzić do sprawy i nie popadać w skrajności
(chodzi mi o podejście do religii), myśle ze abstynencja ma swoje dobre strony -
są w życiu sytuacje kiedy jest to konieczne - jak u mnie zagrożona ciąża, wyjazd
na wakacje z dzieckiem - mąż zostaje w domu itp i co wtedy? jeśli sex muszę mieć
często to co w takich sytuacjach?? masturbacja - to dopiero degradacja wiezi
małżeńskiej - wiem niestety z doswiadczenia:(. A poza tym - nie musi sie nikt ze
mna zgadzać, ale ja uważam ze Bóg, Matka Natura, czy jak kto tam sobie nazywa ma
racje i nie ma co tego poprawiać, bo potem rodzą się wyrzuty sumienia,
pretensje, problemy lub piecioraczki... Ale z drugiej strony nie potrafie
znaleźć argumentów przeciw gumce ... poza tym ze jest to grzech. Myślę jednak ze
jeśli staramy się stosować razem do pewnych zasad to wiąże niekiedy bardziej niż
- przepraszam za takie określenie - bzykanko kiedy ma się na to ochotę - bez
myślenia o tym czy nie jest zagrożone zdrowie kobiety (pigułka), środki
wczesnoporonne też są dla mnie nie dopuszczalne, jak się coś robi to potem
ponosi się konsekwencje, takie zycie. Jeśli małżonkowie poświęcają się wspólnie
w celu uszanowania czegoś co dla nich razem jest ważne - to bardzo duchowo
zbliża. Życie nie składa się tylko z seksu a jak już nie będziemy go uprawiać to
co będzie nas wtedy wiązać? Żebyśmy się szanowali i dogadywali po latach musi
być co nas będzie łączyć, a na to trzeba pracować już teraz. Taką mam ideologie
ale mam dopiero 26lat i to moja ideologia a nie wnioski wyniesione z własnych
doswiadczeń:) Więc jak bedzie? ja ufam Bogu i liczę że się nie zawiodę:)

do kenijka

[bystra_26]

Tylko, że to wcale tak nie działa.

Dlaczego, jak masz tort w lodówce, uważasz, że "dla zaprawy" trzeba jeść przez
20 dni w miesiącu suchary, a tort ma się zepsuć? Żeby na wypadek mało
prawodpodobnej wojny umieć się nimi zadowolić?

Abstynencja umotywowana życiem i miłością do drugiej osoby - bo współmałzonek
jest chory, miał ciężki dzień, martwi się czymś, wyjechał, ciąża jest
zagrożona.... jest dużo łatwiejsza do zniesienia niż ta wynikająca z zasad NPR.
Tu nie ma przeszkód obiektywnych, macie ochotę, ale nie kochacie się dla zasady.

Istnieją ludzie uzależnieni od seksu, ale to nie jest nawet co 10 para spośród
stosujących antykoncepcję! Jak ludzie mogą zawsze, to tak samo napotykają
okoliczności nie pozwalające na seks dzisiaj, a po 5 dniach pod rząd potrzeba
jest zaspokojona i sama psychika domaga się przerwy. Nie masz tak w III fazie? A
może kochacie się "na zapas" bo potem nie będzie można - to jest chore! Tak samo
"musimy codziennie, bo III faza" może zakrawać na uzależnienie od seksu.

Sama jednak piszesz, że czasami korzystacie z gumek... czyli jednak nie jest wam
tak wszystko jedno, że NPR każe wam się obywać po 20 dni bez seksu.

[bystra_26]

Poza tym niektórzy mimo wiary będą doświadczać większej niż wy uciązliwości NPR,
gdy.... Bóŋ ich obdarował większym niż Was temperamentem w sferze seksu.

Co do więzi małżeńskiej.... zakładasz, że koło 40-50 nie będziecie współżyli? Że
wystarczą wam rozmowy? Człowiek jest całością ciała, psychiki i ducha... i dobre
małżeństwo do końca życia dba o relację we wszystkich tych sferach.

[matizka]

A mnie jest strasznie trudno z tym, że tak nakazuje religia ale
absolutnie nie jestem pewna, że Bóg. Po prostu mam wrażenie, że jest
to takie samo przykazanie kościelne jak post w piątek (są kraje w
których już nie obowiązuje katolików) i ze pewnego dnia kościół to
zniesie, a jednak wielu ludzi to bardzo skomplikowało życie (nie
brak seksu, ale np. wyrzuty sumienia w przypadku stosowania czegoś
innego choćby prezerwatywy)

[nives1]

Nie ze względów religijnych bo nawet ciężko było by o mnie powiedzieć niepraktykujący katolik - nie znosze tego sformuowania, trochę zdrowotnych, trochę psychika mi siadła na tabletkach. I sie cieszę. Za bardzo kiedyś zaufałam tabsom a za mało sobie i swojemu organizmowi. Okazało się że mozna żyć bez nich. I to całkiem nieźle. Odnosnie seksu - korzystaliśmy z I fazy bo mam krótki okres a cykl ok 34 dniowy i jakoś ładnie mi się udało zawsze wyznaczyć objawy płodności z III też jak wiadomo ;P. Nie baliśmy sie dziecka mimo ze odkładaliśmy. Jakos tak wyszło. Wzięliśmy na siebie "ciężar" decyzji. Mąż nie narzeka na jakieś okresy bezseksowe, dajemy sobie z tym radę.

[kubulomajula]

Bo nie itnieje dla mnie metoda pewniejsza i mniej kłopotliwa niż
NPR. Po bardzo krótkim epizodzie z tabsami (bo mi się wydawało, że
to dopiero będzie easy, a okazało się, że wręcz przeciwnie), z ulgą
wróciłam do NPR. Wszystko klarowne, bez efektów ubocznych, z niezłym
barometrem własnego organizmu. Jestem katoliczką, choć daleko mi do
ortodoksa, a czuję się z NPR świetnie. Przyznam jednak, że gdyby nie
wsparcie mojego wspaniałego małżona, który mnie zawsze mocno w tej
kwestii wspomagał, to pewnie nie byłoby tak łatwo.

do nives1 i kubulomajula

[bystra_26]

Naprawdę stosujecie orto NPR, czy raczej FAM? Jak dla mnie różnica jest taka, że
FAM dopuszcza zastępcze formy seksu, pieszczoty z orgazmem czy mechaniczną
antykoncepcję w okresach płodnych, a NPR to metody plus nauka katolicka, czyli
wszystko (pełen stosunek).... albo nic.

Do nives1 - w sumie właśnie przy długich cyklach statystycznie ma się więcej %
cyklu na seks, jak się nie planuje dziecka... bo z Doeringa ta I faza wychodzi
znacząco poza okres... a jak do tego dojdą krótkie miesiączki, krótki obajaw
śluzu i/lub faza lutealna w górnej granicy długości... to taki NPR może nawet
cieszyć.

Do kubulomajula - też chciałabym mieć "wszystko klarowne"... ale mój organizm na
90% ksiązkowych zakłóceń reaguje... każdy wyjazd na 3 dni, piwko po 22, ... to
zakłócona temperatura... czyli albo linia pomocnicza idzie w górę albo nie można
temp. uznać za należącą do lutealnej... albo skok jest n dni później....

[nives1]

My nie jestesmy demonami seksu :D Więc nie sosujemy dodatkowych zabezpieczeń.

[kubulomajula]

Hm, chyba w naszym przypadku to nie ortoNPR, niestety. Zastępcze
formy tak, mechaniczne nie (rzecz gustu, nam nie odpowiada).
Zważywszy na fakt, że 50% lub więcej czasu mąż spędza poza domem, to
jakbyśmy mieli stosować ortoNPR, to chyba byśmy oszaleli. Dodaj do
tego zagrożone ciąże i inne podobne atrakcje - raczej daleko nam do
celibatu i spania w osobnych pokojach. A demonami seksu też nie
jesteśmy - po prostu nie potrafimy żyć bez przytulania małego lub
dużego, kiedy już jesteśmy razem, bo czasem są to dłuuuuugie
tygodnie osobno. Wiem - powiecie, że grzeszni jesteśmy, ale jakoś
nasze małżeństwo przez zastępcze formy nie ucierpiało przez 9 lat,
wręcz przeciwnie. Co do klarowności - hm, jestem "posiadaczką" cykli
od 28 do 36 dni, więc w przypadkach wątpliwych raczej szklanka wody
zamiast (albo "zastępcza" forma).

czyli jednak stosujesz FAM

[bystra_26]

Bo o NPR w czystym wydaniu nie da się powiedzieć, aż tylu dobrych
słów:

"Bo nie itnieje dla mnie metoda pewniejsza i mniej kłopotliwa niż
NPR."

I faza wcale nie jest taka pewna i jak pierwsza wyższa będzie
wczesniej niż zwykle, to się zalicza schizę ciązową przy orto-NPR.

Kłopotliwa to się okazuje zwłaszcza w okresie poporodowym, gdy chce
się karmić piersią, cykle nie wracają miesiącami, a z czystej reguły
szczytu wychodzi dość rzadko dzień bezpieczny (jak I faza). To samo
w premenopazie. Bez form zastępczych czy gumek, to ludzie jadący na
czystym NPR, często ileś miesięcy praktykują totalny celibat!

"Wszystko klarowne, bez efektów ubocznych, z niezłym
barometrem własnego organizmu."

Bo przy FAM (NPR+formy zastępcze w II fazie), skutek uboczny w
postaci frustracji zbyt długim okresem abstynencji nie występuje :)

FAM = metody objaowowo termiczne rozpoznawania płodności plus inne
niż wstrzemięźliwość rozwiązania na II czy I fazę (jak dla
człowieka "względność" niepłodności tej fazy jest za dużym ryzykiem).

[egac]

wracam jeszcze to religii... jeśli dobrze pamietam, to aby popełnic grzech
cięzki (po którym nie można przystąpic do Komunii) muszą być spełnione
równocześnie 3 warunki: świadomie, dobrowolnie i materia wielka. sex w
małżeństwie, które chce (lub ma) dzieci, ale odkłada poczęcie i sporadycznie
stosuje prezerwatywę: świadomie, dobrowolnie, ale gdzie tu materia wielka?
cudzołożę czy co?

[klara991]

egac napisała:

> wracam jeszcze to religii... jeśli dobrze pamietam, to aby popełnic grzech
> cięzki (po którym nie można przystąpic do Komunii) muszą być spełnione
> równocześnie 3 warunki: świadomie, dobrowolnie i materia wielka. sex w
> małżeństwie, które chce (lub ma) dzieci, ale odkłada poczęcie i sporadycznie
> stosuje prezerwatywę: świadomie, dobrowolnie, ale gdzie tu materia wielka?
> cudzołożę czy co?


no cóz.. w KK sfera seksualna jest zawsze "wielką materią"

[raszefka]

Niechęć do farmaceutyków, względy zdrowotne i religijne. I strasznie fajnie jest
wiedzieć co się dzieje we mnie. NPR mnie pasuje, mężowi niestety mniej :(
Środków mechanicznych ani innych pomocnych w antykoncepcji nie znam, nie stosowałam.

[aaa-2]

A co sądzicie o tym, że z przyczyn biologicznych kobieta ma największą ochotę na seks w II fazie? To głęboka niesprawiedliwość, że ona musi rezygnować akurat w te dni.

[malpolid]

Nie każdy stosunek prowadzi do poczęcia. Nawet w okresie płodnym. Żyjemy zgodnie
z nauką Kościoła jakiego wiarę wyznajemy. NPR daje nam spokój sumienia, wymaga
od nas stałej pracy nad naszym związkiem, jest korzystne dla zdrowia i otwiera
na życie. A to otwarcie na życie i pogłębianie wiary (co przyrzekaliśmy podczas
sakr.bierzmowania) wciąż przemienia nasze życie na lepsze.
Ponieważ pojawiają się różne głosy ludzi, którzy nie rozumieją stanowiska KK w
kwestii etyki seksualnej to polecam przeczytanie książki "Miłość i
odpowiedzialność" kard. Karola Wojtyły. Papież Paweł VI przy tworzeniu encykliki
Humanae Vitae korzystał z pomocy naszego późniejszego papieża Jana Pawła II a
także o. Meissnera.
Humanae Vitae to nic innego jak "Miłość i odpowiedzialność".
Dodam jeszcze, że świadome naruszenie nauki Kościoła w tak ważnej rzeczy jaką
jest akt małżeński wyklucza możliwość przyjęcia komunii św.

NPR pod przymusem

[bystra_26]

malpolid napisała:
> Dodam jeszcze, że świadome naruszenie nauki Kościoła w tak ważnej
>rzeczy jaką jest akt małżeński wyklucza możliwość przyjęcia komunii
>św.

Czyli katolik musi stosować NPR, bo inaczje szlaban na Komunię. A
ci, co jawnie uważają, że katolicka etyka seksualna jest niespójna i
wymaga rewizji po 40 latach do ogłoszenia Humanae Vitae, i nie
katujący się orto-NPR (najczęściej poczatkowo zachwyceni, potem
zrezgnowali, bo źle wływał na ich małżeństwo)... powinni, według
Ciebie, wypisać się z Kościoła?

Zapytam jeszcze - bezproblemowo zachodzisz w ciąże, czy należysz do
grona głównych wielbicieli NPR, czyli "wiecznie starających się"?

[malpolid]

Tak, przynależność do danego kościoła to nie tylko przywileje ale i
zobowiązania. Nikt nikogo do kościoła nie ciągnie za uszy, chodzimy tam
DOBROWOLNIE. Piszesz tyle o rewizji Humanae Vitae a mnie się ciśnie na usta
pytanie: czy w ogóle przeczytałaś tą encyklikę od początku do końca? A może
Evangelium Vitae? W EV Jan Paweł II powtórzył dokładnie to co jest w HV.
Nie uważam, że ci którzy mają wątpliwości powinni wypisać się z KK, natomiast
uważam, że powinni zgodnie z przyrzeczeniem podejmowanym podczas bierzmowania:
pogłębiać swoją wiarę i według niej żyć.

Religia to nie tylko pacierz wieczorem, kościelny ślub i msza niedzielna. To
jest życie wg pewnych zasad, a przyjmowanie Jezusa kiedy regularnie stosuje się
antykoncepcję jest po prostu świętokradztwem.
Zapytałaś mnie o dzieci : mamy ich dwoje i od niedawna staramy się o trzecie.

[delfina77]

Myslisz, ze Jezus potepilby antykoncepcje? Skad ten pomysl?

[aaa-2]

Ale dlaczego jest to taka ważna rzecz - co robią mąż i żona we własnej sypialni (za obopólną zgodą)? Jeśli rezultatem może być tylko poczęcie / niepoczęcie dziecka, nie mówię o jakimkolwiek narażaniu życia nienarodzonych.