prośba o sprawdzenie/poprawienie interpretacji

[maja2622]

Temp. mierzona w ustach o 5:35.
1-4 dc miesiączka
śluz określany przy badaniu wewnętrznym.
Szyjka otwarta, miękka i wysoko od 13 dc. Dzisiaj (17 dc) zaczyna
się zamykać. Wcześniej szyjka z, t, n.
Suplementacja magnezu.

1 - 36.22 @ (pomiar z 7:20)
2 - 35.76 @
3 - 36.16 @
4 - 35.95 @
5 - 36.15
6 - 35.89
7 - 36.19
8 - 36.09
9 - 36.09
10 - 36.07
11 - 36.11
12 - 36.02
13 - 36.02 (pomiar o 4:50, alkohol, mało snu) S szkl
14 - 36.22 S szkl
15 - 36.35 S szkl, ból o charakterze owulacyjnym, szczyt śluzu
16 - 36.50 S kleisty, biały
17 - 36.35


6 niższych: 8-13 dc (ewentualnie 8-14 ze względu na zakłócenie z 13
dc)
przedwcześnie podwyższone: 14, 15
3 wyższe: 16, 17 i czekam
linia podstawowa: 36.11 (ew. 36.22)
niepłodność bezwzględna od 18 dc wieczorem, jeśli temp. nie spadnie
poniżej 36.11 (ew. 36.22)


1) Czy jeśli 18 dc temperatura będzie powyżej linii podstawowej,
można uznać rozpoczęcie III fazy?
2) Ignorując szyjkę, która dopiero zaczyna się zamykać?
3) Zdaje się, że Rotzer na to pozwala (wymiennie stosować 3 wyższe
lub 3 dni zamkniętej szyjki)?
4) 13 dc zakłócenia wydają się nie mieć wpływu na temp., czy w takim
razie można uwzględnić przy interpretacji, czy pomijać?
5) Czy taki "rozkład" temp. jest poprawny czy są jakieś powody do
niepokoju?


Pozdrawiam,
M.

errata ;-) 12/13 dc

[maja2622]

Zakłócenie: alkohol, mało snu, miało miejsce 12 dc w nocy, więc
ewentualne skutki 13 dc.
13 pomiar wcześniej niż zwykle.

[nglka]

maja2622 napisała:

> Zakłócenie: alkohol, mało snu, miało miejsce 12 dc w nocy, więc
> ewentualne skutki 13 dc.
> 13 pomiar wcześniej niż zwykle.

Nie ma znaczenia dla interpretacji (czy był to 12, czy 13 dc) akurat w przypadku
tego cyklu

[nglka]

Podstawowa sprawa - nic nam nie powie, że 17 dc się szyjka zaczyna zamykać -
ważna jest informacja w którym dniu była najwyżej, najmiększa i najbardziej
otwarta (szczyt szyjki)? TO ma znaczenie największe.

> 1 - 36.22 @ (pomiar z 7:20)
> 2 - 35.76 @
> 3 - 36.16 @
> 4 - 35.95 @
> 5 - 36.15
> 6 - 35.89
> 7 - 36.19
> 8 - 36.09
> 9 - 36.09
> 10 - 36.07
> 11 - 36.11
> 12 - 36.02
> 13 - 36.02 (pomiar o 4:50, alkohol, mało snu) S szkl
> 14 - 36.22 S szkl
> 15 - 36.35 S szkl, ból o charakterze owulacyjnym, szczyt śluzu
> 16 - 36.50 S kleisty, biały
> 17 - 36.35

METODA ANGIELSKA(będę używać sformułowań dc na cyfry przypiane temperaturom) :
Przedwzrostowe: 13, 12, 11, 10, 9, 8 dc
Linia pokrywająca: 36,14 (36,11 + 0,03)
Faza lutealna bezwzględnie od 14 dc
Szczyt śluzu 15 dc TYLKO POD TAKIM WARUNKIEM,że do 18 dc nie nawróci ani jedna
cecha płodna nawet jednorazowo (mokry, śliski, rozciągliwy, wodnisty, przejrzysty)
Niepłodności bezwzględnej jeszcze nie ma, bo ją okresla się na zasadzie
ostatniego objawu +3 dni, a
a) nie minęły 3 dni od szczytu śluzu
b) nadal nie wiemy, co ze szczytem szyjki


> 6 niższych: 8-13 dc (ewentualnie 8-14 ze względu na zakłócenie z 13
> dc)

Wówczas, owszem i wtedy faza lutealna od 15 dci linia pokrywająca 36,25



> 1) Czy jeśli 18 dc temperatura będzie powyżej linii podstawowej,
> można uznać rozpoczęcie III fazy?

Zależy od dnia szczytu szyjki

> 2) Ignorując szyjkę, która dopiero zaczyna się zamykać?

Ignorując ją, mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z ryzyka...

> 3) Zdaje się, że Rotzer na to pozwala (wymiennie stosować 3 wyższe
> lub 3 dni zamkniętej szyjki)?

Wymiennie? Raczej nie, prędzej wymiennie szyjkę ze śluzem ale nie szyjkę z
temperaturą. ALE wiadomo nie od dziś, że 3 wskaźniki to nie to samo, co 2.
Szczególnie, przy odkładaniu.

> 4) 13 dc zakłócenia wydają się nie mieć wpływu na temp., czy w takim
> razie można uwzględnić przy interpretacji, czy pomijać?

Starasz się? Jak się nie starasz to WSZYSTKIE wątpliwości rozwiewasz na
niekorzyść współżycia, czyli:
a) jeśli nie jesteś pewna, czy temp. nie jest zakłócona, to dla bezpieczeństwa
warto oznaczyć ją jako zakłóconą
b) temperatur zakłóconych nigdy nie bierzesz pod uwagę w interpretacji (czyli
zawsze je pomijasz)

> 5) Czy taki "rozkład" temp. jest poprawny czy są jakieś powody do
> niepokoju?

wykres jak wykres ;)

[maja2622]

13 dc otwierająca się, miękka, średnio nisko
14, 15 dc najbardziej "płodna" otwarta, miękka, wysoko
16 dc lekko otwarta, miękka, średnio nisko
17 dc zamykająca się (?), średnio twarda, średnio wysoko
18 dc (nie moja pora badania, ale: wygląda na zamkniętą, twardą,
niską

Temp. wciąż idzie do góry.

Rotzer w "Sztuce..." na samym początku tylko o temperaturze i śluzie
pisze, pod koniec książki dołącza informacje o szyjce. W
podsumowaniu bezwzględnej niepłodności wskazuje na 3 temp. (z
czego 3 wyższa o 0,2) i szczyt śluzu. O szyjce milczy. Wcześniej
wspomina, że 3 dni wyższych są równie skuteczne, jak 3 dni
zamkniętej. Przy czym jeśli jest 3 dni zamknięta, a nie było się
pewnym co do wzrostu temp. należy badać dalej (możliwe przesunięcie
owu.). Przynajmniej ja tak to odebrałam, ale nie upieram się. Choć
masz rację, że co 3 wskaźniki, to nie dwa ;-)

Możesz polecić jakąś stronę w necie z opisem metody angielskiej?
Ewentualnie, jakąś książkę?
Czy w niej czeka się zawsze na ostatni objaw płodności + 3? Wydaje
mi się, czy jest jeszcze bardziej restrykcyjna niż R. :-/

Roetzer

[bystra_26]

Skrótowo na razie. Angielska jest restrykcyjniejsza niż Roetzer, ale
mimo to Roetzer daj PI=0 w prawidłowo wyznaczonej fazie niepłodności
bezwględnej.

Jeśli badasz wewnętrznie śluz, to tylko taki notujesz.
Początek niepłodności bezwględnej wyznaczasz normalnie - czyli 3
wyższe po dniu szczytu śluzu (oznaczonego wewn.) z wymogiem dla
trzeciej wyższej +0.2C w stosunku do linii podstawowej.

Reguły z szyjką - dla zaawansowanych!

Jeśli temperatura ma tendencję wzrostową (i wysokość taką jak zwykle
obserwujesz w fazie wyższych), a szyjka przez 3 kolejne dni jest
twarda i zamknięta, to wieczorem trzeciega dnia takiej szyjki
zaczyna się III faza - czyli tu wystarczą 2 wyższe temp. albo można
się nie przejmować, jak 3. wyższe nie ma tego 0.2 C.

Odwrotna sytuacja jest też możliwa (jak np. ma się ciągle gorszy
śluz i nie można wyznaczyć szczytu) - wtedy początek III fazy to
wieczór trzeciego dnia wyższych temperatur, gdy 3.cia jest minimum
0.2 C nad linia podstawową, GDY szyjka ma przynajmniej tendencję do
zamykania się i twardnienia (jest po dniu szczytu szyjki).

[maja2622]

Dzisiejsza temp. (18 dc) 36.64, a więc warunek dzień szczytu + 3
wyższe spełnione. Idąc więc za Rotzerem, zakładam, że wieczorem
zaczyna się niepłodność bezwzględna. Szyjkę (która w tym cyklu
zareagowała z opóźnieniem), pomijam. Zgadza się?

Nglka, Bystra dzięki za odzew.

Roetzer - interpretacja

[bystra_26]

dzień szczytu śluzu i szyjki jednocześnie 15dc

szóstka przedwzrostowa: 9-14dc
(a. tą z 13 wykluczamy, ale wchodzi w numerację szóstki, bo jest między dwiema
niezakłóconymi;
b. żeby temp. uznać za przedwcześnie podwyższoną musi mieć 0.1 C więcej od
najwyższej z wcześniejszych albo zwykłą dla Ciebie zawsze wysokość dla fazy
temperatur wyższych; temp. minimum 0,05C nad linią dopiero po dniu szczytu można
uznać za wyższą)

linia podstawowa na wysokości 36,22C (14dc)
15dc - przedwcześnie podwyższona
1. wyższa 16dc
2. wyższa 17dc
3. wyższa 18dc 36.64 C

UWAGA!!! 3 wyższa po dniu szczytu MUSI być conajmniej 0,2 C nad linią
podstawową, której wysokość wyznacza najwyższa temperatura z szóstki
przedwzrostowej! Nie wystarczy, że jest nad linią!!!!

U Ciebie w tym cyklu linia jest na 36,22C, czyli ta trzecia musi mieć conajmniej
36,42 C i ma nawet więcej, więc 18dc zaczyna się niepłodność bezwględna.

Poza tym pamiętaj, że każda wyższa po szczycie (takie wchodzą do interpretacji)
musi być conajmniej 0,05 C nad linią!

dziękuję :-)

[maja2622]