dziwne cykle, proszę o radę

[magda010]

Przyznam, ze sie pogubilam i nie rozumiem moich cykli. Trwaja mniej
wiecej normalnie - 28 do 34 dni. Owulacje mam raz w 10-11 dc, a raz
w 17-18 dc. Faza lutealna jest nieregularna - bywa 12 dni do
miesiaczki, a bywa 18! W kazdym razie nie jest za krotka, ale zawsze
wystepuja brunatne plamienia przed okresem z takimi sorki za
wyrazenie "fusami od kawy". Mam bardzo malo sluzu plodnego, ogolnie
mam bardzo sucho, mam silne napiecie przedmiesiaczkowe, bolesne
piersi, zmiany nastroju. Sam okres trwa ok 3-4 dni, w miare obfity
jest tylko pierwszy dzien. Mialam badany progesteron 7 dni po owu -
jest ladny - ponad 18, a estradiol w tym dniu 116, co zdaniem mojego
lekarza jest troche za malo i moze swiadczyc o niepelnej owulacji.
Mialam badany tez fsh - jest niepokojaco wysoki - 9,75. Co to
wszystko znaczy? Chce sie starac o dziecko, ale wiem, ze cos nie tak
z cyklami, z dojrzewaniem jajeczka, a moze z pekaniem? Moze to
zespol LUF? Mam plamienia, ale nie mam niedomogi lutealnej, bo faza
jest dluga, czasem az za dluga, jakby okres nie mogl sie rozkrecic.
Prolaktyna niby w normie, ale mam zbadac jeszcze raz. Moze mam
przetrwale cialko zolte z niepeknietego pecherzyka? Czy moze to
estradiol za niski jakos wplywa na te cykle?

pytanie zasadnicze

[bystra_26]

Owulacje mam raz w 10-11 dc, a raz
> w 17-18 dc. Faza lutealna jest nieregularna - bywa 12 dni do
> miesiaczki, a bywa 18!

1. Skąd wiesz, kiedy masz owulację z taką dokładnością?
2. 12-17 dni to jest normalna u kobiet długość fazy wyższych
temperatur, wahania kilkudniowe to nie jest nieregularność.

[magda010]

obserwuje owulacje od kilku lat i zapisuje, nie mierze tempki, ale
mam wtedy sluz plodny od ok 2 dni wczesniej, jest go malo, ale jakos
da sie zaobserwowac, szyjka wysoko i miekka, w dniu owulacji mam
wzdety brzuch i czuje bol jajnika jednego lub drugiego. juz kilka
godzin pozniej zaczynam miec wrazliwe sutki, a od nastepnego dnia
szyjka sie obniza i twardnieje, piersi staja sie coraz bardziej
nabrzmiale i bolesne, nie ma sluzu plodnego i po ok dwoch tygodniach
pojawia sie okres, poprzedzony plamieniem. w tym cyklu mialam badany
progesteron 7 dni po tej obserwowanej owulacji i jest wysoki, jak
przystalo na faze lutealna, czyli mysle, ze sie nie pomylilam. 14
dni po owulacji pojawilo sie baaardzo minimalne plamienie, wkladka
jest prawie czysta, to wlasciwie sluz zabarwiony lekko brazowawo,
plamienie to trwa do tej pory - juz 5 dni, a okresu nie widac.
wynika z tego, ze moja faza lutealna trwa juz 18 dni. w tym cyklu
owulacja byla juz w 11 dc (4 dni wczesniej mialam robione usg i byl
pecherzyk dominujacy, nie pamietam wielkosci niestety), potem 7 dni
po owu badanie progesteronu - prawie 19 jednostek, wiec ladnie i
estradiolu - 116 jednostek - ponoc troche malo. no i teraz ta
dluuuga faza lutealna. moze moj pecherzyk nie pekl, ale wytworzylo
sie cialko zolte i progesteron byl w porzadku, ale sama owulacja nie
nastapila? moj lekarz po tym estradiolu powiedzial, ze to moze
wskazywac na niepelna owulacje. teraz w 2 dc mam zrobic komplet
hormonow, ale nie moge dostac okresu poki co. przeciez powinnam go
dostac, bo mimo, ze do owulacji jako takiej moglo nie dojsc, to
jednak cialko zolte pracowalo i progesteron byl wysoki, wiec
powinien spasc, prawda?

pora uzupełnić i skorygować wiedzę

[bystra_26]

1. Owulacja to MOMENT uwolnienia komórki jajowej z pęcherzyka, da
się ją tylko przy wyjątkowym szczęściu zaobserwować... na USG.

2. To, o czym piszesz to obserwacja własnego cyklu, z której wynika,
że wyciągasz błędne wnioski, bo masz błędne założenia.

3. Za pomocą samoobserwacji można tylko wyznaczyć, że owulacja była:
* między -3 a +3 dni w stosunku do dnia szczytu śluzu (ostatni dzien
ze śluzem o cechach płodnych)
* między -4 a +1 dni w stosunku do pierwszej wyższej temp. po dniu
szczytu śluzu

Czyli da się określić tylko parodniowe okienko na owulację, a nie ją
samą!

4. Śluz płodny mówi tylko, że jest podwyższony poziom estrogenów.
Więc nawet jak pęcherzyk dominujący już pęknie, to można mieć
jeszcze śluz płodny ze względu na nagromadzenie estrogenów w
tkanakach.

Śluz płodny mówi, że jest/był pęcherzyk dominujący, ale nie mamy
gwaracji, że będzie owulacja, bo organizm potrafi się rozmyślić -
pęcherzyk się zdegeneruje, estrogeny spadną, śluz płodny zaniknie,
ale za kilka czy więcej dni będzie ponowne podejście do owulacji.

5. Objawy związane z reakcją na progesteron też nie są tak
umiejscowione, jak napisałaś, bo ciałko żółte może się wykształcić
już w ściance dojrzałego pęcherzyka i produkuje pewne ilości
progesteronu przed owulacją! Wtedy, jak kobieta ma bardziej wrażliwe
na progesteron tkanki może odczuwać np. napięcie w piersiach jeszcze
przed owulacją, ale równie dobrze te objawy są dopiero kilka dobrych
dni po owulacji, jak już poziom progesteronu jest wysoki.

Każda kobieta ma inny organizm i u jednej tyle jednostek będzie 5
dni po owulacji, a u drugiej 10, więc z tego też nie wyliczysz dnia
owulacji, nie da się!

6. Ból okołoowulacyjny to mało wiarygodny wskaźnik. Najczęściej to
tylko reakcja mięśni miednicy ma wysokie stężenie estrogenów... i
znów jak organizm się rozmyśli, to nie będzie miało z samą owulacją
nic wspólnego.

Badania Holta mówią, że te bóle występują i kilka dni przed, i kilka
dni po owulacji, więc nie są miarodajne.

7. Czyli nie wiesz, ile trwa Twoja faza lutealna, ale jak weźmiesz
+3 dni w stosunku do dnia szczytu śluzu, to będzie poniżej 18 dni.
Najlepiej by było jednak pomierzyć temp. przez 3 cykle, żeby
zobaczyć, ile masz wyższych temperatur.

Pozdrawiam

na wątpliwośco

[bystra_26]

magda010 napisała:

> 14
> dni po owulacji pojawilo sie baaardzo minimalne plamienie, wkladka
> jest prawie czysta, to wlasciwie sluz zabarwiony lekko brazowawo,
> plamienie to trwa do tej pory - juz 5 dni, a okresu nie widac.
> wynika z tego, ze moja faza lutealna trwa juz 18 dni.

Albo masz do czynienia z plamieniem okołoowulacyjnym/śródcyklicznym
(jak to znowu nieudana przymiarka), czyli przy pierwszej ścieżce
ślzuowej była tylko nieudana przymiarka do owulacji, albo z
plamieniem implantacyjnym (za kilka dni zrób test), albo po prostu
progesteron już się na tyle obniżył, że śluzówka nieco się złuszcza,
ale dopiero jak spadnie mocniej będzie okres.

> no i teraz ta
> dluuuga faza lutealna. moze moj pecherzyk nie pekl, ale wytworzylo
> sie cialko zolte i progesteron byl w porzadku, ale sama owulacja
>nie nastapila?

Prawdobnie źle liczysz i dlatego masz mniej niż 18 dni tej fazy.
W poniżej 1% przypadków dojrzały pęcherzyk nie pęka, ale ciałko
żółte powstaje i daje normalną fazę wyższych temperatur. Cykl
wygląda normalnie, ale szans na ciąże nie było.

> moj lekarz po tym estradiolu powiedzial, ze to moze
> wskazywac na niepelna owulacje.

Moja lekarka nie potrafi zaakceptować, że mogę mić owulację parę dni
po 14dc, a więc badania progesteronu w 21dc nie są miarodajne i co z
tego?

Jakbyś mierzyła temperaturę, to byś mogła naprawdę ocenić, w której
rzeczywiście części której fazy byłaś na badaniach i ocenić, czy
interpretacja wyników badań jest właściwa.

> teraz w 2 dc mam zrobic komplet
> hormonow, ale nie moge dostac okresu poki co. przeciez powinnam go
> dostac, bo mimo, ze do owulacji jako takiej moglo nie dojsc, to
> jednak cialko zolte pracowalo i progesteron byl wysoki, wiec
> powinien spasc, prawda?

A może jesteś w ciąży?
Jeśli nie będziesz mieć żadnych bóli, to daj sobie czas na ten
okres - bo może dopiero to plamienie wiązało się z owulacją albo jej
w tym cyklu jeszcze po prostu nie było?

Poza tym, to gorąco zachęcam do mierzenia porannej temperatury -
pomoże ci w takich sytuacjach.

[magda010]

dziekuje ci bardzo za wyczerpujace odpowiedzi, chyba faktycznie
pomierze tempke. kiedys probowalam mierzyc, ale termometr microlife
kompletnie mi sie nie sprawdzal, a tym 10 minutowym nie mialam
cierpliwosci mierzyc, kiedy tak wczesnie wstaje sie do pracy. ciaza
u mnie jest bardzo malo prawdopodobna, bo raczej wstrzymywalismy sie
z planowaniem dziecka, dopoki nie zbadam i nie wyreguluje tych
hormonow, ale oczywiscie niespodzianki sie zdarzaja, pozostaje mi
poczekac. plamienie mysle, ze nie jest okoloowulacyjne jednak, bo u
mnie ono wystepuje zawsze tuz przed miesiaczka. bardziej mysle, ze
to spadek progesteronu, ale na tyle lekki, ze okresu jeszcze nie ma.
moj lekarz wyslal mnie na badanie progesteronu 7 dni po owulacji,
ktora musialam sama zaobserwowac, moze faktycznie ten moment byl
nieco wczesniej (choc wczesniej praktycznie nie mialam sluzu
plodnego ani objawow szyjkowych, a takze 4 dni wczesniej mialam usg
i pecherzyk dominujacy) lub pozniej - tylko, ze pozniej tez juz nie
mialam sluzu plodnego ani razu, a szyjka byla twarda i nisko. no ale
niewykluczone, ze mogla byc roznica np 2 dni w ta, czy w ta. w tym
ukladzie nie wiem czy to badanie 7 dni po owulacji bylo miarodajne,
mimo, ze progesteron sie zgadza, a z estradiolem sama teraz nie
wiem. mam nadzieje, ze wiele sie okaze w sprawie moich hormonow, gdy
zrobie badania w 2 dc, bo ten dzien latwo ustalic. choc nie wiem czy
plamienia w jakis sposob na to nie wplywaja. ja licze dopiero
pierwszy dzien wlasciwej miesiaczki jako pierwszy dzien cyklu, to
prawidlowo, prawda?

1dc

[bystra_26]

Dobrze myślisz - plamienia to jeszcze stary cykl, dopiero
żywoczerwone krwawienie zaczyna kolejny.