Joseph Conrad

[Gość: castorp7]

To ciekawe, ze strona J. Conrada jest najaktywniejsza w amerykanskim portalu
literackim killdevilhill a nie jest widoczna w kraju jego urodzenia.
Heart of Darkness ( Jadro ciemnosci ) to chyba najbardziej obowiazkowa ksiazka
w szkolach bo w kazdy piatek jest kilka prosb o pomoc w napisaniu eseju na
jakis karkolomny temat ( Rola kobiet w HoD , Analogia miedzy Kurtzem i
Jowiszem, itp itp ).
Ja czytam obecnie Secret Agent (Tajny Agent) i ksiazka ta zaskoczyla mnie swoja
aktualnoscia.
Inna sprawa , ktora mnie interesuje to ironia w ksiazkach Conrada.
Dlaczego ironizuje?
Conrad jest pesymista, wszystkie wysilki jego bohaterow, czy zle czy dobre
koncza sie zupelnym niepowodzeniem. Zreszta bardzo czesto zamazuje roznice
miedzy oponentami ( policja - przestepcy, anarchisci - wladza ).
Moze w ten sposob chce pokazac swoj dystans do dramatow ktore opisuje?
A moze sam sie broni przed depresja , ktora moze ogarnac przyczytaniu jego
ksiazek?

castorp

[bukowski27]

a moze w ten sposob chce pokazac ze swiat nienjest czarno-bialy?:) jak ci sie
podoba tajny agent?

czarno-bialy

[Gość: castorp7]

bukowski27 napisał(a):

> a moze w ten sposob chce pokazac ze swiat nienjest czarno-bialy?:) jak ci sie
> podoba tajny agent?

Zgadzam sie. Swiat Conrada to pelne pomieszanie kolorow i wartosci.
Np: "Under Western Eyes" ( nie jestem pewien polskiego tytulu - Pod okiem
Zachodu?? ). Zdrajca przedstawiony jest pozytywniej niz zdradzony.
Tajny Agent? Bardzo mi sie podoba, przede wszystkim ironia.
Np takie okreslenie "... bardziej energiczna forma kradziezy" zamiast rabunek.
Albo: "... ponizenie sprzedawcy alkoholi spowodowane posiadaniem tak
specyficznego syna, demonstrowalo sie w sklonnosci do brutalnego traktowania
go, gdyz byl czlowiekiem o duzej wrazliwosci".
Przepraszam jesli powyzsze cytaty sa niezgrabne ale tlumacze z angielskiego.
To zestawienie ... brutalnie traktowal swojego niedorozwinietego syna .... bo byl
czlowiekiem delikatnym - typowy Conrad.
Ale oprocz tych delicji jezykowych zaskakuje mnie aktualnosc opisywanych osob
i sytuacji.

[ada08]

Gość portalu: castorp7 napisał(a):


> Np: "Under Western Eyes" ( nie jestem pewien polskiego tytulu - Pod okiem
> Zachodu?? ).

Polski tytul ''W oczach Zachodu''.
Czytam teraz ''Ocalenie''. Jeden z bohaterow chodzil po pokladzie w helmie
korkowym ''(...niegdyś białym, teraz bardzo brudnym, który czynił go podobnym do
dużego poruszającego się grzyba''. Tak mi sie to jakos spodobalo :)

Dlaczego Conrad jest w polsce slabo czytany ?
Odpowiedz znajdziemy rzuciwszy okiem na listy ksiazkowych bestsellerow.
:-)

[013y]

Wydaje mi się , że jest zbyt refleksyjny aby być czytywany "masowo".Te
wszystkie sformułowania i "smaczki"językowe wymagają jednak dużego skupienia
przy czytaniu. Łatwiej czytać książkę z przewagą dialogów i minimum opisów.No i
reklama robi swoje .W rubrykach recenzenckich czasopism (oraz internetowych)
Conrad pojawia sie rzadko.I rzeczywiście jest pewien niepokój w klimacie jego
książek.

elitarny

[Gość: castorp7]

J.Conrad chyba nigdy nie byl adresowany do czytelnika masowego
i nie ma sensu powszechnie reklamowac jego tworczosci.
Zainicjowalem ten watek gdyz zdziwilo mnie , ze nie znalazlem
zadnego glosu na ten temat podczas gdy sa takie watki ( chociaz
bardzo watle ) jak Golubiew czy T. Mann.

Wydaje mi sie, ze w porownaniu z tymi autorami, J Conrad ma duzo
wiecej do powiedzenia dla wspolczesnego czytelnika.
Wlasnie ten niepokoj. Dla mnie to nie jest "pewien niepokoj" ale
totalny niepokoj i frustracja po przeczytaniu takich ksiazek
jak "Jadro ciemnosci", "Pod spojrzeniem Zachodu" czy "Lord Jim".
Wstrzasajaca jest dla mnie postac kapitana Brierly (??) w Lord Jim.
Ten idealny kapitan popelnia samobojstwo gdy zdaje sobie sprawe,
ze to co przytrafilo sie Jimowi moze przytrafic sie kazdemu
z nas gdyz nie znamy ciemnosci ktora sie gniezdzi w jadrze naszych serc.

Wrecz nie zalecam czytania takich ksiazek przez osoby sklonne do depresji.

Tym niemniej w krajach anglosaskich nie brakuje czytelnikow.
A w Polsce?
Czytalem kiedys cytaty oskarzen Orzeszkowej, ktora zarzucala
Conradowi, ze zyje wygodnie w Anglii i pisze o wydumanych
problemach zamiast wstrzasac sumieniami piszac o niedoli
Polskich sierot.
Moze to jeszcze siedzi gdzies w glebi polskich dusz.

Kto to czyta? Trzeba umieć zasmakować.

[bogumilka]

To trudniejsze niż współczesny bestseller.

pojedynek.

[bukowski27]

jest taki film. debiut ridleya scota... na podstawie conrada... tylko nie wiem
dokladeni na podtsawie czego? opowiadania? powiesci? czy ktos wie? niech da
info. sam film wysmienity... polecam, jezeli ktos go nie widzial... leci tak
jakos co pol roku na ktorejs tam stacji srednio...

[ada08]

Zaczyna się tak:


POJEDYNEK

Opowieść wojskowa

I

Napoleon I, którego kariera nosiła cechy pojedynku
z calą Europą, nie cierpiał pojedynków między ofice-
rami swojej armii. Wielki wojenny cesarz nie był
zawadiaką i miał mało poszanowania dla tradycji.
Niemniej historia pojedynku, który stał się w armii
legendą, ciągnie się przez epopeję cesarskich wojen.
Budząc zdumienie i podziw swoich towarzyszy, dwaj
oficerowie, niczym obłąkani artyści usiłujący pozło-
cić szczere złoto lub pomalować lilię, prowadzili
prywatną walkę przez wszystkie lata powszechnej rzezi.
Byli oficerami kawalerii (...)

Owi dwaj oficerowie nazywali się Feraud i D'Hubert i
byli porucznikami w pułku huzarów, acz nie w tym samym
pułku (...)

.....................................................

No, dosyć :-) To jest opowiadanie. Liczy sobie około
stu stron. Filmu nie znam :)
a.

ada... no tak...:-)

[bukowski27]

wydane w jakims wiekszym zbiorze? jak sie domyslam i na ile znam, to pewnie
masz jakies wydanie czytelnika z 1974 roku?:))))) film zobacz... harvey keitel
gra tego zlego... a moze masz calosc w wersji elektronicznej??? albo zamierzasz
misc?:))) to mi przeslij...

[ada08]

PIW '78 ''Opowiadania wybrane'' nabyte w krakowskim
antykwariacie :-)
W tym samym tomie są: ''Jądro ciemności'', ''Amy Foster''
''Młodość'', ''Tajemny wspólnik''.
Nie mam wersji elektronicznej ''Pojedynku''.
Gdybym miała czas, to bym go dla Ciebie wklepała :-)
Ale czasu też nie mam :-)
a.

[Gość: Krra]

W poźnych latach 80, po "przekupieniu" znajomej pani w księgarni, mozna bylo
kupic 9-tomowe pelne wydanie dziel Conrada. pewnego dnia zaczelam tom pierwszy,
a gdzies po pol roku nie spieszac sie, uporalam się tomem ostatnim. Jest tu
kilka powiesci, kilka nowel w jednym tomie, opowiadania. No i te pol roku z
Conrade bylo wspaniale.mysle, że gdyby jakis wydawca znowu to wydal -
zainteresowanie Conradem od razu by wzroslo.
Conrad to byl w sumie"pisarz sumien", wielki moralista, szukajacy mrocznej
strony naszsgo 'ja". Byl tez rzeczywiscie znakomitym ironista. Poczytajcie w
Oku cyklonu - nowele o kapitanie, ktory nigdy w zyciu nie natrafil na cyklon,
ale gdy natrafil - to z podrecznikiem w reku i na tzw. chlopski rozum
(marynarski rozum) przeplynal, trafil do oka cyklonu, zadumal sie co dalej,
znowu poplynal - i wyladowal w porcie, ku oslupieniu innych marynarzy.
Przyżeglowal bez polowy masztow, na zrujnowanym statku, ale....Napisane jest
to bardzo dowcipnie, az dziwne, że to tez Conrada.

czy moralista?

[Gość: castorp7]

Krra napisala: Conrad to "pisarz sumien", wielki moralista, szukajacy mrocznej
strony naszego 'ja".
Zgadzam sie co do tej mrocznej strony, ale czy moralista?
Wezmy taki przyklad ( Tajny agent. przepraszam za troche uproszczone
tlumaczenie ):
Zlodziejstwo to forma zawodu, wprawdzie perwersyjnego ale jednak zawodu
praktykowanego w swiecie przemyslowym; jest to praca podejmowana dla tego
samego powodu co praca w cegielniach, kopalniach, fabrykach. Jest to praca,
ktorej praktyczna roznica od innych form zajecia lezy w naturze ryzyka,
ktore nie polega na olowicy czy pylicy ale .... na siedmiu latach odsiadki.

Czy tak pisze moralista?
Moge mnozyc takie cytaty z wielu ksiazek Conrada.
A jego pesymizm? Przeciez wszystkie pozytywne przedziewziecia koncza
sie u Conrada kleska. Czy moralista moze byc pesymistyczny?

Natomiast napewno jest wielkim ironista.
Krra sie dziwi, ze Conrad napisal tak dowcipnie Oko Cyklonu.
Mnie sie wydaje , ze wszystkie jego ksiazki sa bardzo dowcipne
w jakims Dickensowskim stylu. Tyle, ze u Dickensa wynika to
z poczciwosci a u Conrada z poblazliwosci dla ludzkich wysilkow,
ktore i tak sie zakoncza niepowodzeniem.

[alinca]

Przeczytalam Lorda Jima w ramach lektury obowiazkowej. I nie wiem... nie
zrozumialam? za mloda bylam? Nie podobalo mi sie zupelnie!!! Zmeczylam te
ksiazke ale potem nigdy nie mialam ochoty wrocic do Conrada.