dzieci 1-3- mleko modyfikowane czy zwykle?

[lazy_lou]

sluchajcie, mam taki dylemat, moze nie moralny ale etyczny

jak to jest z tym mlekiem i malymi dziecmi?
sa dwie szkoly- jedna ze mleko prosto od krowy niemal od urodzenia i
dobrze bedzie!
i druga - ze mleko pelne krowie ma nieodpowiedni sklad dla tak
malych dzieci, ze ma za malo zelaza, za duzo bialka i soli
mineralnych, za dzuo laktozy, za duzo nasyconych kwasow
tluszczowych... tyle co udalo mi sie znalezc.

i teraz badz tu czlowieku madry

tym bardziej ze od jakiegos czasu jest mleko w plynie Candii i w
sumie wychodzi na jedno- w sensie ze nie trzeba sie chrzanic z
mieszaniem puszkowego proszku

co sadzicie? probowalyscie moze tej Candii?
my pijemy na nim kakao
tzn kuba ja tyje sama z siebie, bez kakao

[sirbal]

Podbijam wątek bo tez mnie to ciekawi ze względu na moją małą.

[mama-cudownego-misia]

1-2 nabiał (w tym mleko) kilka razy w tygodniu (zacząć od 2 na
przykład, docelowo 3-4 razy. Od drugiego roku stopniowo przechodzimy
na mleko zwykłe. No i trzeba uważać, czy nie ma za dużo witamin w tym
modyfikowanym, bo taki dwulatek to potrafi żłopać duuużo mleka.

[mama-cudownego-misia]

> 1-2 nabiał (w tym mleko) kilka razy w tygodniu
1-2 w sensie między roczkiem, a dwoma

[karro80]

żelazo wpyla w mięsku, białko bez przesady -możesz obliczyc i
skorygować -lae jakoś nikt nie piętnuje jogurtu i serka z azbyt dużą
ilość białak.

Od urodznia jeśli krowie to trza rozcieńczać -na wsi mają wiedzxę o
tym w jaki sposób

Ale bez jaj -podam powody:
dzieć pozbył się zaparć, lepiej trawi i ma lepszy apetyt -wyniki
wapnia i fosforu piękne, morfologia tyż. Do 3 roku życia tłuszcz
zwierzęcy potrzebny jezd.

No i tak w innych krajach raczej po roku krowie.

Mam teorię spiskową -otóż mleko dla dzieci po roku zaczęło być
popularne po dosć natrętnym promowaniu mleka mamy - możecie sobie
wyobrazić ile straciły firmy na zakazie reklamy mleka nr 1???

Więc wypadąło by odbić sobie z nawiązką(nawiązka na opłacenie lobby)
i szafa gra. Polak kupi bo sie go ogłupi

[liance]

Kinga, Candi (jak mało czemu) powiedziała zdecydowanie NIE! Zresztą Jej odporny
na kiełbasę i 5 kiwi jednego dnia żołądek również. Próbowałam 3 razy i zawsze
negatyw.
Lecimy cały czas na NANie, mleko krowie tylko w przetworach. Myślę, że do 3 lat
tak pozostanie.

o, to tak jak my :)

[lazy_lou]

tez do 2.5 jechalismy na modyfikowanym i to pepti i przetworach. do
dzis takiego mleka mleka nie odstal
chyba ze w przedszkolu

[kamia06]

My od ponad roku tylko na zwykłym, krowim, pasteryzowanym. Jak mały mial ok.1,5 roku to się sam był uprzejmy odstawić od modyfikowanego (które wowczas pijał już tylko raz dzienie). Dostał poprostu odruch wymiotny i już potem nie chciał zupełnie( w sumie to mu sie nie dziwię, bo okropne to mleko w smaku było). I od tego czasu pija głownie kakao na zwykłym. Pediatra doradziła nam żeby było to pasteryzowane, a nie UHT, bo to ostatnie ma gorzej przyswajalne białko ze względu na obróbkę jakiej jest poddawane(czy coś w tym stylu, nie pmiętam już dokładnie)

A!

[mama-cudownego-misia]

Canida mi podpadła. Kozia. Włoska 1,5%, bo innej u nas nie ma.
Generalnie najpyszniejsze mleko kozie, jakie piłam - nie śmierdzi
capem, gęste jak śmietanka, kawę się na nim da zrobić. Tylko niestety
okazuje się, że w składzie nie tylko mleko, ale jakieś E, pewnie
zagęszczacz.
Nie wiem, jak jest z krowią kandią.

[11anetta]

a moze to producenci mleka modyfikowanego robia nagonke na zwykle krowie.Ble ble
ble nie dawac do 3 roku itp itd?

Robta co chceta ja daje jak maly ma ochote tylko krowie a gdybym miala dostep do
krowy to bym mu takiego mleka nierozcienczonego chetnie dala.

[karro80]

Anetta - ale to malusikom sie tylko rozcieńcza-takim chyba do 10
mies tylko, bo "za mocne"(tj jakoś gotują mleko wraz z wodą w
określonych proporcjach).

Potem już normalnie dają

[olaaa-calineczka]

tez jakos jak gadzina rok ok mial wprowdzilam krowie ale samego nie
chcial wiec tylko z manna no i troszke rozcienczone ale po jakims pol
roku wyszla skaza bialkowa i sam odrzucil i do dzis nie chce nawet
kakaa bluje strasznie a juz 3 lata ma no i do roku cycuszek

[chatmax]

Jakub ma 1,5 roku. Pije juniora nestle. Jednak ograniczam mu spożycie mleka. Pił
do tej pory rano i wieczorem. Od miesiąca wyeliminowaliśmy poranne mleko.

[moojra]

Ja mówię mleku krowiemu zdecydowane nie. Po pierwsze każdy ssak produkuje mleko dostosowane do potrzeb swojego własnego oseska. I tak krowie mleko jest optymalne dla cielaków, kozie dla kóz, kocie dla kociąt itd. Idąc tym tropem mleko ludzkie jest najlepsze dla niemowląt. Mleka modyfikowane są dostosowane specjalnie dla niemowlaków. Obniżono w nich zawartość bialka, dodano witaminy, żelazo itd. Mleko krowie można wprowadzać znacznie póżniej, po trochu. Tak samo jak np. orzechy, które też alergizują. No i trzeba pamiętać, że skaza białkowa to nie tylko wysypka ale też przyczyna m.in.kolek i (sic!)zapaleń ucha! Czy warto więc ryzykować? Ja podaję synkowi Bebiko 2, mleko nie jest drogie, sprawdzone, nie ma po nich ani zaparć ani rozwolnień i przy tym jestem pewna, że zawiera witaminy potrzebne dziecku a nie cielakowi.

[kicius_85]

a moja jula ma dwa lata, od niedawna mleko z proszku (bebilon 3, teraz przeszła
na 4) je tylko na noc, czasem najwyzej tak odrobinke zeby sie napic, a tak to
wszelkie budynie itp je na mleku z kartonu 2%, juz jak miala rok i miesiac to
babka w poradni patologii noworodka polecila nam mleko z kartonu 2% i nic sie
jej nie dzieje
ale kazda mama twierdzi inaczej

[100ania]

u mnie modyfikowanym puli jak tylko skończyli rok, długo udało się przemycać w gęstych kaszkach, ale i to poszło w odstawkę.
Po krowim obaj ( a właściwie trzej, bo starszy też) mają tendencję do luźnych kup (jeszcze nie biegunka, ale już niefajnie), dlatego dostaja tylko mleczne przetwory - mleko zsiadłe, jogurty, biały ser, serki (tego ostatniego najmniej, bo tam sam cukier )

[moojra]

kicius_85 napisała:

> a moja jula ma dwa lata, od niedawna mleko z proszku (bebilon 3, teraz przeszła
> na 4) je tylko na noc, czasem najwyzej tak odrobinke zeby sie napic, a tak to
> wszelkie budynie itp je na mleku z kartonu 2%, juz jak miala rok i miesiac to
> babka w poradni patologii noworodka polecila nam mleko z kartonu 2% i nic sie
> jej nie dzieje
> ale kazda mama twierdzi inaczej

Nie szkodzi ale też nie pomaga Ja mam zamiar podać krowie mleko znacznie później. Zresztą sama piję go wyłącznie dla walorów smakowych (no, może jeszcze wapń ) i tyle. Nie uważam żeby mleko było niezbędne do życia

Mojro

[mama-cudownego-misia]

Tylko przelicz sobie, ile Ci dziecko dostaje w sumie witamin,
szczególnie D3, w stosunku do zapotrzebowania. Roczniak to sobie może
jechać na modyfikowanym, ale już 2-latek o dobrym apetycie zjadający
2 mleczne posiłki dziennie, czasem dodatkowo żądający mleka do
popicia obiadu może mieć normy mocno przekroczone i mleko
modyfikowane mu zrobi kuku. Tak było zresztą u nas i było to powodem
przejścia na mleko zwykłe - z racji ekspozycji na słońce młoda nie
powinna była dostawać więcej niż 10 µg, a po podliczeniu wszystkich
kaszek, soczków i mleka wychodziło jej 14, z zaleconym dodatkowo
tranem zaś ponad 20 µg.

[moojra]

mama-cudownego-misia napisała:

> Tylko przelicz sobie, ile Ci dziecko dostaje w sumie witamin,
> szczególnie D3, w stosunku do zapotrzebowania. Roczniak to sobie może
> jechać na modyfikowanym, ale już 2-latek o dobrym apetycie zjadający
> 2 mleczne posiłki dziennie, czasem dodatkowo żądający mleka do
> popicia obiadu może mieć normy mocno przekroczone i mleko
> modyfikowane mu zrobi kuku. Tak było zresztą u nas i było to powodem
> przejścia na mleko zwykłe - z racji ekspozycji na słońce młoda nie
> powinna była dostawać więcej niż 10 µg, a po podliczeniu wszystkich
> kaszek, soczków i mleka wychodziło jej 14, z zaleconym dodatkowo
> tranem zaś ponad 20 µg.

Mleko do obiadu? Bez przesady, nie pisałam o faszerowaniu dziecka mlekiem modyfikowanym+kaszkami mlecznymi+jogurcikami+twarożkiem+ witaminami.Poza tym wszelakie skrajności są złe.ZNam przypadek rodziny, w której to roczne dziecko jest karmione prawie wyłącznie mlekiem modyfikowanym i niczym więcej (prawie wcale zupek, mięsa itd) Nie wiem jak jest u Was, ale w mojej miescowości witaminy w tabletkach są przepisywane jedynie, gdy dziecko ma np.niedobór żelaza, niedowagę itd. Pozostanę przy swoim zdaniu, że mleko modyfikowane jest dobre-oczywiście nie jako przekąska 5razy dziennie, bez umiaru.

[karro80]

Z całym szacunkiem, ale przejmując tok Twojej argumentacji nie
powinno się spożywać miodu ani jaj(nie są to produkty przeznaczone
dla człoweika)a juz w ogóle mięsa, prawda? Nie po to krówka rodzi
cielaczka żeby go zeżerać

Dlatego w normalnej dyskusji lepiej nie "walić ze streotypa", a
uzywać argumentów, które moim zdaniem nie padły, a widząc tak
wojowniczy post mam prawo tego oczekiwać.

Nie piszesz ile lat ma Twoje dziecko -wnioskuję po mleku 2, że roku
nie ma - topik poświęcony dzieciom starszym jest, takim po roku
, gdzie i mleko krowie, kozie czy orzechy dziecko nie będące
alergikiem może spożywać.

Bo po co ponad roczniakowi obiżona zawartość sodu(o malusie zresztą
jak na ten wiek ilości, wyguglaj sobie np ile sodu maja płatki
kukurydzane, wędlina lub pieczywo, które ponad roczniak jada) czy
białka??? Liczyłaś kiedyś ile dziecko powinno jeść białka w danym
wieku, bo mi zawsze pomimo stosowania mleka krowiego wychodziły
cholerka niedobory...
Wiesz np, że sztuczne witaminy wcale nie przswajają się tak
rewelacyjnie?(mądrzy ludzie kiedyś pisali, że tylko 20%)
A reszta nieprzyswojonych, sztucznych witamin sobie spokojnie
obciąża nery czy wątrobę(dodaj do tego np jeszcze witaminizowaną
kaszkę, bo wszystkie takie są), ale tego ci żaden ekspert nie
napisze, napisze ci za to że sód, że białko, że lepiej modyfikowane,
ale jak dziecko nie chce to łaskawie możesz se zastapić jogutrem,
kefirem i serami, które nota bene mają więcej wspomnianego białka i
sodu, bo proces powstawania skrzepu jogurtowego nie uswa ich w
cudowny sposób, a dodatek mleka w proszku jeszcze podnosi te
wartości, nie jest tak?

Proponuję jeszcze zwrócić krytyczną uwagę na konstrukcje tego typu
artykułów-warto
No i u mnie młoda się tak wymęczyła do momentu przjścia
na "normalne, żywe" mleko, że szok - po prostu miałam wątpliwą
przjemność testowania róznych diet i mlek i d.pa - ciągle zaparcia,
raz lepiej raz gorzej. Ustąpiły samoistnie z chwilą wywalenia
ostatniego modyfikanego posiłku -daje to do myślenia, zwłaszcza, że
kilka takich przypadków nawet niewczesniaczych mozna spotkać na
forum. Dodatkowo po odstawieni wzrasta apetyt - tak jakby organizm
się "odmulił" cokolwiek by to znaczyło.

Masz rację co do dzieci z alergią i nietolerancja laktozy, ale to
sprawa oczywista i nikt nie będzie dzieciaka męczyć "dla krowiej
sprawy" jak mu to wybitnie nie służy, więc pytam się gdzie jest to
niebezpieczeństwo i ryzyko?

Nie miało być napastliwie, ale na 100% jestem pewna, że dziecku
mającemu ponad rok, bez alergi i nietolerancji mleko krowie czy
kozie(kozie idealne dla wczesniaków dziewczynki - ma MCT
oraz wiecej wapnia i fosforu, tudzież jeszcze nie wiem z jakiego
powodu, ale polecane dla dzieci z problemami oddechowymi) nie
zrobi krzywdy, ba wapń z normalnego mleka przyswaja się lepiej
(lepiej niż modyf, niż z przetworów mlecznych)- może jak mi sie uda
to zlinkuję jak to wygląda od strony metabolizmu, bo koleżnaka
zajmująca sie takimi sprawami była uprzejma kiedys rozpisać co i jak.

Zresztą dużo by pisać, bo nieścisłości jest kuuupa w tym czym
nas "karmi" madra gazetkowa literatura i net.

Na swoim przykładzie - córka po odstawieniu modyf. wcale nie popadła
w anemię,wprost przeciwnie, wiem bo badam - zresztą natura robi to
tak, że dzieciak donoszony ma zapasy żelaza na prawie 6 miechów, a w
między czasie wproadzane jest mięso i jajo(ze względu na białko i
żelazo), więc nie przeceniajmy znów tego żelaza...
Wiadomo wczesniak ma trochę inną historię, ale jakoś na wielki wpływ
tego żelaza w mleku to ja nie wierzę - kupa dzieci na modyfikowanym
ma niedobory(a nie powinno) i trzeba suplemetować dietą(i to wtedy
działa o dziwo całkiem szybko) lub preparatami.

[moojra]

karro80 napisała:

> Z całym szacunkiem, ale przejmując tok Twojej argumentacji nie
> powinno się spożywać miodu ani jaj(nie są to produkty przeznaczone
> dla człoweika)a juz w ogóle mięsa, prawda? Nie po to krówka rodzi
> cielaczka żeby go zeżerać
>
> Dlatego w normalnej dyskusji lepiej nie "walić ze streotypa", a
> uzywać argumentów, które moim zdaniem nie padły, a widząc tak
> wojowniczy post mam prawo tego oczekiwać.
>
> Nie piszesz ile lat ma Twoje dziecko -wnioskuję po mleku 2, że roku

Yyy. Szok. Aleś się rozpisała, do tego w dość agresywnym nastroju. Wyraziłam jedynie swoją opinię (od tego jest forum) i nie widzę powodu dla którego na mnie napadłas... Odnosząc się do mojego argumentu między mięskiem a mleczkiem (produktem typowo wydzielanym do wykarmienia młodych) jest różnica. Oczywiste dla mnie jest, że starsze dziecko dostaje witaminy nie tylko w mleku ale też w innych produktach- w warzywach, owocach itd. Odnośnie żelaza to wszystko zależy od tego jak organim go przyswaja. Znane są przypadki pulchniutkich i "dobrze odżywionych" dzieci- z anemią. Pisałam z perspektywy matki 7 miesięcznego dziecka, która ma zamiar poczekać z mlekiem krowim dlużej niż rok. Więc gdzie tu sprzeczności? Nie podaję dziecku mleka modyfikowanego bez opamiętania na zmianę z kaszkami, które też są witamizowane. Racja, że sztuczne witaminy przyswajają sie gorzej niż te naturalne, natomiast chyba trochę przesadzasz z tym rozpisywaniem się o procesach metabolicznych, nie wiem co chcesz tym osiągnąć-przeciągnąć mnie na krowią stronę? Twoja córka z tego co piszesz miała problemy z mlekiem modyfikowanym- ok, przeszłaś na krowie i jest dobrze. Natomiast mój syn nie ma problemów z zaparciami\biegunkami po modyfikowanym, więc nie widzę problemu.I jeszcze coś- jestem równą jak Ty zwolenniczką naturalności, ale niestety nie każdy może karmić piersią. P.S. Odnośnie żelaza i innych przykładów, których użyłam-to pisałam przecież np. a nie w spaźmie, że żelazo i że bez niego w modyfikowanej formie ani rusz. Żle odberałaś mojego posta. Wiesz na świecie są i tacy, którzy wyznają zasadę, że nie należy jeść niczego pochodzenia zwierzęcego ( ja do nich nie należę) m.in miodu i jajek i też mają prawo wyrazić swoje zdanie i chyba nie uznasz ich za stereotypowych. Każdy robi co chce- chcesz podawac dziecku krowie w tym momencie, ok ale pozwól mieć komuś zdanie przeciwne. Sprawdź sobie listę produktów, których ryzyko alergizowania jest wysokie. Owszem, nie popadajmy w skrajności, nie każde dziecko będzie miało na nie alergie, nie każdego będzie bolał brzuszek,ale uważam że należy zachować czujnośc. I racja, że media karmią nas reklamami, które zachęcają do kupowania tego czy owego. Tak jest i z mlekami modyfikowanymi i ze zwykłymi w kartonie. DLatego nie należy bezgranicznie ufaćani jednym ani drugim.