medycyna tybetańska

[mildford]

witam wszystkich. na prosbe waszego forumowicza, ktory udziela sie takze na
zalozonym przeze mnie forum chroniczne zmeczenie przedstawiam w skrocie moja
przygode z medycyna tybetanska.
oczywiscie jak wiekszosc osob blakajacych sie po forach tego typu na prozno
szukalem pomocy u lekarzy medycyny konwencjonalnej. robilem mnostwo badan, z
ktorych wynikalo, iz jestem calkowicie zdrowy. pomimo idealnych wynikow od
dziecka permanentnie odczuwalem uczucie zmeczenia.
kilka lat temu zaczalem sie leczyc na depresje, poniewaz sam podpowiedzialem
taka diagnoze mojemu lekarzowi 1 kontaktu.
ta terapia pomogla mi usunac 1 z licznych objawow i... oczywiscie wprowadzila
na jego miejsce kilka innch, rownie uciazliwych.
nieco ponad miesiac temu tarfilem - po namowie znajomej - do przychodni
medycyny tybetanskiej. tutaj pierwsza niespodzianka. Panie Dokotor bezblednie
przedstawily moje objawy uprzednio o nie nie pytajac oraz postawily diagnoze.
ogromna niespodzianka bylo to, ze Pani nie zapytala mnie z czym przychodze
tylko sama mi to powiedziala. w moich oczach podnioslo to niesamowicie jej
wiarygodnosc. prosze sie nie smiac!!! wczesniej nie mialem doczynienia z
medycyna wschodu i nie wiedzialem, ze oni tak diagnozuja.
dostalem ziolka i zalecenie wziecia udzialu w seansach akupunktury.
po 3ch tygodniach zaczalem sie 1 raz w zyciu czuc jak "normalny" czlowiek. po
prostu totalny szok. jeszcze nie jest idealnie, ale i tak czuje sie
nieporownywalnie lepiej niz przez cale moje dotychczasowe zycie.
teraz naszlo mnie pytanie czy gdynym trafil do innej przychodni tybetanskiej
lub innego rodzaju medycyny wschodu jak np. TCM to tez by mnie wyleczyli.
pewnie zwolennicy beda na tak, a przeciwnicy na nie ;)
jesli ktos bedzie zainteresowany lokalizacja i nazwa przychodni to sluze na
priv lub jesli zalozycielka wyrazi takie zyczenie to napisze otwarcie na
forum. u mnie na forum sa namiary :P
pozdrawiam
mildford

[jamila]

Witaj, Mildford:)
Dzieki, ze napisales - nareszcie ktos pisze o medycynie tybetanskiej i to z
wlasnego doswiadczenia!
Osobiscie jestem za podaniem namiarow - jesli sa na Twoim forum, moga byc chyba
i tu. Dotad nie podawalismy namiarow na lekarzy med. chinskiej (jak widzisz,
wielu ich szuka), poniewaz nie pozwolono nam ich ujawnic:( hmmm...

Jesli wiec zechcesz, podaj je 'jawnie', a jesli nie, to poprosze o nie na priv.
Czy zechcesz jeszcze opisac szczegoly, jak wygladala ta I wizyta, w jaki sposob
byles badany/diagnozowany?

Pozdrawiam:)

[mildford]

Hej Jamila :)

Przychodnia nazywa sie NARANTEM (www.narantem.com). miesci sie w warszawie przy
ul. Łuckiej, wejscie od Wroniej. Jak ktos bedzie chcial tam pojsc to mam
prosbe, zeby powiedzial, ze jest od tomka :)

Tybetanska medycyna jak wiecie diagnozuje pulsem. Oczywiscie podczas wizyty
pierwsze co Panie (lub Pan) robia to wyczuwaja puls. Potem ew. zagladaja do
oczu i gardla. Na podstawie tego stawiaja diagnoze i przepisuja ziolka oraz ew.
terapie dodatkowa typu akupunktura.
Potem nalezy tylko czekac na pozytywne wyniki :P
U mnie poprawa nastapila zadziwiajaco szybko, chociaz Pani doktor stwierdzila,
ze to jeszcze nie jest to co powinno byc.
Czasem na poprawe stanu zdrowia trzeba cierpliwie czekac - w miedzyczasie
popijajac sobie ziolka ;] - ok 3 miesiecy.
Z calego serce polecam ta przychodnie. Chociaz to moge dla nich zrobic w zamian
za doprowadzenie mojego zycia do normalnosci.
Pozdrawiam
Tomek
ps. oczywiscie jak pojawia sie jakies inne pytania odpowiem na nie w miare
mozliwosci

[mildford]

> Tybetanska medycyna jak wiecie diagnozuje pulsem.

Oczywiscie nie diagnozuja pulsem tylko badaja puls. Jak czlowiek sie spieszy to
takie bzdury potarfi wypisac, ze szok ;]

[bluehania]

Mozesz podac jak nazywa sie lekarka ktora Ciebie badala? ile kosztuje pierwsza
wizyta, i jak czesto potem trzeba chodzic do kontroli?jakie sa te ziolka? do
zaparzania czy innej formie - np. proszku, kulek etc.?

[mildford]

juz odpowiadam. mnie bada Pani Dr Delger, ale wg. mnie wszyscy tamtejsi lekarze
sa rownie fachowi i sympatyczni. podczas diagnozowania jest 2 lekarzy.
wizyta kosztuje 25pln i do tego - jesli chcesz wykupic - koszt ziolek. w sumie
wychodzi cos ponad stowke. ziolka masz na miesiac i potem wypadaloby pojsc po
nastepna porcje, czyli na wizyte kontrolna. zapewne Panie lub Pan zaproponuja
Ci do tego jakis dodatkowy zabieg jak akupunktura. cala sesja kilkunastu
zabiegow to juz koszt min. 350pln. czy podejmiesz kwestia zasobnosci portfela.
ja sobie zafundowalem i pomoglo.
ja na poczatku mialem ziolka mielone, a teraz dostalem jeszcze jakies kulki do
polykania.
ziolka zaparzasz lub gotujesz, w zaleznosci od wskazan lekarza.
jesli jestes powaznie zainteresowana to proponuje isc prosto do nich, bo sama
wizyta jak widzisz jest po prostu tania.
a w porownaniu do kosztow leczenia konwencjonalnego np. ludzi z mojego forum to
jest (modny ostatnio) "pikuś" ;)
pozdrawiam

[jamila]

Swietnie, ze napisales o tym, mildford i bezcenne namiary na te przychodnie -
strone maja bardzo ciekawa, a Twoj przyklad bardzo zacheca:) Czy lekarze,
ktorzy tam lecza sa Tybetanczykami?
Pozdr

Jamila

[mildford]

Jamilko, tamtejsi lekarze pochodza z Monglolii, wiec sa calkiem dobrze
wyszkoleni.

[bluehania]

Dzieki za wszystkie info. Jeszcze jedno pytanko: jak czesto trzeba chodzic do
kontroli? po nowe ziolka? raz na miesiac czy czesciej? pytam bo nie jestem z
Wawy.

[mildford]

raz na miesiac :)

[bluehania]

dzieki mildford'dzie ;-)

[elpasz]

Tomku
czy możesz podać telefon do przychodni, zajrzałam na ich stronę ale nie ma.Może
na priv, bo skoro nie podają to może nie chcą by był ogólnie dostępny

Jeszcze mam pytanie odnośnie diety. Czy również zalecają jakąś dietę oprócz
ziółek i ewent zabiegów.

[mildford]

jasne. juz podaje: 022 654 21 54.
sprawdzilem i rzeczywiscie nie ma numeru telefonu. to chyba taki "chłyt
matetindody" (cytujac za "u chinczyka" ani mru mru) ;p zeby ludziska nie
dzwonili tylko przychodzili :D
co do diety to takze o to pytalem Pani Doktor, bo sama z siebie nic nie
zalecala. oczywiscie uslyszalem w odpowiedzi, ze trzeba sie zdrowo odzywiac ;)
czyli duzo warzywek, gotowane miesko, rosolki itp.
te rosolki mnie tylko zdziwily, bo ponoc sa ciezej strawne niz samo mieso, ale
niewazne ;)
kolkludujac: zadna szczegolna dieta nie jest zalecana, tylko ogolnie przyjete
zdrowe odzywianie :)
chociaz oczywiscie jak sama pojdziesz do nich to po badaniu mozliwe, ze zaleca
Ci jakas sopecjalna diete. ja tam sie nie znam.
pozdrawiam
tomek

slowko o rosole

[jamila]

Co do wspomnianych zalecen dot. rosolu, jest typowe dla medycyny tybetanskiej i
TCM, ktore bardzo wysoko cenia mozliwie jak najtlustsze rosoly, gotowane przez
kilka godzin (wspomina sie nawet o gotowanych przez 2 dni!...). Sa podobno b.
odzywcze, yangizujace i odbudowuja chi/Qi:) Nic tez dziwnego, ze w kuchni
staropolskiej zajmowal poczesne miejsce, zwlaszcza dla rekonwalescentow i
dzieci.
Ale mysle, Elu, ze w przypadku Twojej mamy, zalecenia dietetyczne moga byc
szczegolne. Ciekawe, czy sami cos w tym wzgledzie zasugeruja.
Pozdr:)

[mildford]

(sorki za) OT: pewnie wiecie, bo jestescie specami od wschodu, ale wspomne, ze
mongolowie i tybetanczycy pija hierbatkie z... mieskiem :D niezle z nich
ziolka ;)

[didi_max]

Skromne doświadczenie dotyczące mongolskich gabinetów medycyny tybetańskiej
mówi mi, iż żadko dostaje sie tam jakieś ścisłe wskazania co do diety.Jeżeli
już to raczej coś w stylu np; nie jeść surowego, ewentualnie zimnego, osrtego
itp.

Na forum rozpracowujemy głównie kwestie dietetyczne.Ale trzeba zaznaczyć, że
dieta to często za mało i wówczas należy wytoczyć ciężką altylerię;
Akupunktupresura, ziółka.

Mildford napisał;
wspomne, ze
> mongolowie i tybetanczycy pija hierbatkie z... mieskiem :D niezle z nich
> ziolka ;)

Kiedyś próbowalem pić herbatę z masłem.Nawet niezła, jak się ją docytryni i
doimbirzy:) mniem mniam mniem.

Ale herbata "świńska" ? Cóż zapytam jutro w mojej herbaciarni :(

[elpasz]

Tomku-dziękuję za telefon.
Dzisiaj dzwoniłam, rozmawiałam z lekarką. Pytałam o dietę-powiedziała, że nie
zalecają jakiejś szczególnej, co mi odpowiada bo mama już ma swoją dietę i nie
chcę tego zmieniać. Stwierdziła, że warto z mamą przyjechać, jak się wybiorę nie
zapomnę wspomnieć o Tobie tak jak pisałeś.

Jeśli chodzi o tłuste rosoły to na mojej diecie też są one bardzo
polecane,zwłaszcza dla chorych i nawet na nowotwory (rosół z dużą ilością
żółtek).Moją mamę po udarze żywiłam przez wiele dni wyłącznie żółtkami ze
śmietaną (6-8 dziennie)i dzięki temu jakoś przetrwała pobyt w szpitalu.
Jest tylko jeden warunek, powinny być gotowane na mięsie dobrej jakości bo w
przeciwnych razie rosół bardziej zaszkodzi niż pomoże-wszystkie świństwa typu
hormony, antybiotyki przechodzą do wywaru.

Didi, "kupuję" Twój pomysł na tłustą herbatę.
Na mięsną to jakoś nie mam ochoty,kiedyś piłam herbatę wędzoną i zdecydowanie mi
nie smakowała. Czytałam, że ktoś pija herbatę ze smalcem...raczej nie spróbuję.
Ja czasem piję kawę z masłem i śmietanką kremówką lub dodatkowo do tego jeszcze
z przyprawami-to lubię.

[didi_max]

Dobra tłuściochu, zamiast cytrynki możesz użyć kwaśnej śmietany, też mniam :)

[elpasz]

Dlaczego kwaśnej-ze słodką chyba bedzie lepsza

[didi_max]

Zamiast cytrynki, jako "kwaśny element"
P.S ja to piłem z zielonką :)

[mwl2000]

sorki że się wtrącę ale nie z mięskiem tylko z mlekiem, masłem i solą!!!

[elpasz]

Znalazłam opinie o gabinetach w Warszawie na innym forum, wklejam link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15954&w=52402112

[jamila]

Witaj, Elu:)))
...Troche mnie dziwi, ze marcinesz nie napisal tego tutaj, na tym forum - w tym
watku
???

[marcinesz]

Jamila - przepraszam - ślepota / skleroza mnie chyba naszła ;-). Mimo że
przecież widziałem ten post tutaj i z niego korzystałem, to jakoś nie
skojarzyłem go, gdy pisałem o wrażeniach z Narantem i Medical...

Następnym razem się poprawię, choć pod pewnymi względami czasami wolałbym, aby
fora o medycynie naturalnej i orientalnej funkcjonowały jako jedno ;-P...

Pozdrawiam.

[didi_max]

Dla zainteresowanych medycyna tybetańska i przychodnią narantem;

Autor niniejszego watku kurujacy sie w wyzej wymienionym gabinecie kompletnie
sie rozsypal i o ile mi wiadomo zrezygnował ze swiadczonych tam usług.

[marcinesz]

Możesz coś bliżej - co to znaczy się rozsypał? Przykra sytuacja. I czy
się "rozsypał" po kuracji w Narantemie? Pytam się z osobistego pktu widzenia
oczywiście, jako że oczywiście wziąłem od nich zioła; ale również myślę, że
inni, którzy planowali tam wizytę, mogliby skorzystać. Najgorsze są
niedomówienia - bo każdy wtedy interpretuje na swój sposób.

Pozdrawiam.

[didi_max]

Mój komentarz uważam za zbyteczny.
Mam nadzieję, ze wszystkie interesujace cie odpowiedzi znajdziesz na pobliskim
forum CFS.

[jamila]

Hej, Didi - dlugo milczales, ale jak widze, wracasz:) Czekamy na posty w innych
watkach;)))

No a co do rozsypki kolegi z forum...osmiele sie powiedziec, ze przyczyn
nalezaloby szukac glownie w korzeniu, czyli na planie duchowym/karmicznym.
Choroby sa zasadniczo powiazane z karma i stad rozplatanie supla na tym planie
moze byc najwazniejsze - w przeciwnym razie wszystkie chorobska wracaja w
szybkim tempie, bez wgzledu na to, jakie cudowne kuracje zastosowano;)

Ciekawe, ze tak wielu ludzi, uskarzajacych sie na zdrowie (nie mowie tu o
koledze z forum) nie chce za zadne skarby ani zmieniac swoich przyzwyczajen,
ani poszukac glebszych przyczyn swoich problemow. Pozostaja - podobnie jak
cala zachodnia medycyna - jedynie przy zewnetrznych aspektach sprawy: "lek
dziala - nie dziala?", traktujac swoje cialo jak maszyne, w ktorej wystarczy
naprawic jakis szwankujacy element (a nawet go wymienic) i wszystko bedzie
cacy. W rzeczywistosci, wszystko jest caloscia, a dolegliwosci ciala fizycznego
sa ostatnim ogniwem, w jakim przejawia sie problem.

Didi - ostatnio wczytuje sie w Mantak Chia:) Czy zwrociles kiedys uwage na jego
koncepcje uzdrawiania?

Jamila

[didi_max]

jamila napisała:
Czekamy na posty w innych
>
> watkach;)))

Co wiedzialem juz napisałem, nie przewiduje swojego częstego uczestnictwa w
zyciu forum.

wczytuje sie w Mantak Chia:) Czy zwrociles kiedys uwage na jego
>
> koncepcje uzdrawiania?

Wyraziłem pozytywna opinię.

> No a co do rozsypki kolegi z forum...osmiele sie powiedziec, ze przyczyn
> nalezaloby szukac glownie w korzeniu, czyli na planie duchowym/karmicznym.

Jezeli piszesz to do siebie , to w porządku.
Jezeli do innych , to najbardziej zainteresowany znajduje się na innym forum.

[jamila]

Moj Boze, a skad ta zgryzliwosc, Didi? Chyba nie urazilam ciebie niczym
osobiscie ani nikt inny tutaj nie obrazil... Zastanawiajace. Nie wiedzialam
tez, ze nie przewidujesz juz uczestnictwa w zyciu tego forum - masz powody z
pewnoscia, choc moglbys moze pozytywniej to oznajmic.
Pozytywna opinia na temat Mantak Chia... zdaje sie, ze i on widzi choroby w ich
karmicznym wymiarze?

[jamila]

Na wypadek, gdyby ktos zastanawial sie, dlaczego wspominam o karmie w
kontekscie chorob, chce wyjasnic - jako ze jest to forum poswiecone Medycynie
Orientalnej, a wiec sila rzeczy i kulturze/filozfii Wschodu, wydaje mi sie, ze
trudno to pominac. Karma, pojmowana jako to, co tworzymy w sobie naszymi
myslami, emocjami, uczuciami i uczynkami, jest tym, co wplywa bezposrednio na
nasze zycie i generuje okreslone problemy. Im wiecej negatywnych przekonan i
zwiazanych z nimi emocji, tym wiecej niepozadanych 'skutkow' w naszym zyciu i w
naszych cialach. Temat - rzeka...

[figo66]

A może byśmy do tej rzeki wkroczyli...O ile wiem w Bhagavad-Gita,jest napisana
"instrukcja"zdrowego życia,a wszelkie błędy prowadzą do chorób,oczewyście duszy
i ciała.Jest to książka starsza od biblii.Może warto tam poszukiwać odpowiedzi?

[jamila]

Witaj, Figo:)
Rzeka jest ogromna, ale wkroczyc chyba warto:))) Pod wieczor wkleje kawalek
tekstu albo link (po ang. co prawda) Deepaka Chopry na ten temat, ktory
swietnie mowi na temat karmy (pochodzac z Indii, ma do dyspozycji cala schede
Bhagavat Gity i nie tylko:)
Pozdr

[elpasz]

Didi
czy możesz wyjaśnić co to znaczy, że autor wątku się rozsypał
Planuję wybrać się tam z mamą, może też sama skonsultuję swój kręgosłup dlatego
bardzo mnie interesują takie opinie.

[mildford]

Czesc. Cytujac za Panem Markiem T. - "Pogłoski o mojej smierci sa mocno
przesadzone." ;P (Didi ten cytat to tylko zart a nie sarkazm skierowany do
Ciebie - to tak na wszelki wypadek ;) ) ...to moze ja wyjasnie co Didi mial na
mysli piszac "autor wątku się rozsypał".
Tytułem wstępu napisze, ze leczenie w Narantemie spowodowalo, iz po raz
pierwszy w zyciu zaczalem sie czuc zdrowym czlowiekiem przez wiecej niz kilka
godzin.
Po 3 tyg. od rozpoczecia kuracji zaczalem sie swietnie czuc. Za namowa lekarzy
z Narantemu i zgodnie z wlasnym przeswiadczeniem o slusznosci tego kroku
przestalem brac seroxat. Od tego momentu (ok. 3 tyg. temu), ktory zbiegl sie
takze z epizodycznym naduzyciem alkoholu ;) zaczalem sie czuc fatalnie. Nie
wiem ktorym z powyzszych czynnikow moglobyc to spowodowane. Dopiero tydzien
temu zaczalem odczuwac minimalna poprawe. Dzis np. samopoczucie fizyczne i
psychiczne sa na dnie.
Z uslug Narantemu nie zrezygnowalem. Jestem przyzwyczajony do
dlugotrwalego leczenia i mam sporo cierpliwosci, dlatego nie zamierzam
rezygnowac po jakims niepowodzeniu. Zreszta i tak nie mam nic do stracenia.
Leczenie wg. Pan doktor z Narantemu trwa min. 6 mies. Zamierzam dotrwac do
konca kuracji. Dopiero wtedy bedziecie mogli ew. osadzic skutecznosc placowki ;)
Jamila jesli chcialabys zasugerowac zmiane kierunku leczenia, myslenia czy
cokolwiek to bede wdzieczny. Wszelkie uwagi sa przeze mnie bardzo mile
widziane. Dobrze jest dowiedziec sie czegos nowego.
Pozdrawiam wszystkich.

[jamila]

Witaj, Mildford:)))
Swietnie, ze napisales. Do tego momentu trwala u wszystkich zainteresowanych
pelna konsternacja...a jak napisal wyzej marcinesz, niedomowienia sa najgorsze;)
Bardzo wazna jest informacja, ze leczenie ma trwac min, pol roku - podobnie
jest w wiekszosci wschodnich kuracji (zaleznie od problemu - bywa rok a wiecej
u Chinczykow, o ktorych ostatnio slysze).
Osobiscie od siebie chce powiedziec, ze zmiana kierunku leczenia, zgodnie z tym
co napisales, bylaby chyba przedwczesna i zbedna, a jesli terapia w Narantem
nie szkodzi, to trzeba ja przeprowadzic do konca. Zastanawiam sie, jak ujac to,
co chcialabym powiedziec na temat myslenia, bo to dluzszy temat, ale - podobnie
jak ja szukalam i nadal szukam wszelkich inspiracji w tym wzgledzie - moglabym
wiecej napisac. Poniewaz nie wiem, na ile inni forumowicze sa otwarci na te
kwestie, moze napisze na priv, ok?
Pozdrawiam serdecznie

[mildford]

Bede zobowiazany jesli zechcesz podzielic sie ze mna swoimi przemysleniami na
priv :)

Usmiech Mantak Chia

[jamila]

Mildford, znajdziesz w skrzynce dlugi tekst;)
A oto link do opisu ksiazki, o ktorej juz wspominano na forum (warta 'grzechu'
niechybnie;)), w ktorym spojrz na sam spis tresci

www.medicon.pl/3854.html:
'When you 'feel', when you believe, when you KNOW, the
possibilities are endless'
:)))

[elpasz]

Mildford
czy znany jest Ci skład ziółek, które dostałeś? czy to pojedyncze zioła, czy
mieszanki?

[mildford]

ziola stanowia mieszanine (wg. mojej oceny i materialow n/t medycyny
tybetanskiej) w postaci sproszkowanej lub sprasowanej (w kulkach). w niektorych
zawarte sa sproszkowane mineraly. na opakowaniach, ktore nazywam origami ;)
jest napisany tylko symbol i instrukcja obslugi. w skladzie jednej wyczulem
lukrecje. wole jendak nie wiedziec co tam jeszcze miela ;] zartuje oczywiscie.
sam jestem ciekaw, ale to La specialite de la maison, wiec nie zdradza
skladu :D grunt, zeby dzialalo.
pozdrawiam

[elpasz]

Dzięki, dobrze, że wiem że skład nieznany.Masz rację, że ważne jest by działało
ale ja lubię wiedzieć czym się leczę. Spróbuję tam zadzwonić, może coś się dowiem.

[laluu]

Też tam chodzę. Jestem zadowolona i widzę już sporą poprawe (4 miesiące).
Jak się dowiesz co jest w środku daj znac, bo też mnie to intryguje.

[mwl2000]

Potwierdzam są to mieszaniki ziół w "pyłku" do gotowania lub popijania czasami
kulki. Ja korzystam z gabinetu www.republika.pl/medycynatybetanska - też
polecam - jest skuteczna

[agatwro]

Picie alkoholu w czasie kuracji ją przerywa. Azjaci nie piją alkoholu w takich ilościach jak Słowianie. Przy założeniach leczniczych ,nie biorą alkoholu pod uwagę. Alkohol to trucizna i leczy i małych ilościach.