mleko matki nie jest lepsze od modyfikowanego

[okri2]

dziecko.onet.pl/30484,6,9,mity_o_karmieniu_piersia,2,artykul.html
Kurcze ludzie są dziwni. Nie dość, że ingerują w naturę, to jeszcze
udowadniają, że zamienniki są równie dobre.

Ja rozumiem, że są sytuacje w których matka nie może karmić i nie należy mieć
z tego powodu wyrzutów sumienia! Macierzyństwa nie mierzy w litrach mleka
ludzkiego, ale żeby od razu udowadniać, że jest równie świetne jak
zmodyfikowane krowie mleko??

Było o gumkach i Nat.Plan.Rdz., teraz znów gumki kontra Nat.KarmieniePiersią
) (oczywiście tutaj nie ma aspektu sumienia, czy grzechu, ale znów gumki)


Tak na marginesie, to w większości kobiety przechodzą na modyfik. nie z
powodów przeciwwskazań do karmienia, a z powodu niewiedzy i braku fachowej
pomocy. Nasza służba zdrowia też pogarsza sytuację: podają butelki, smoczki,
które zaburzają technikę ssania, ingerują w stymulację produkcji pokarmu, do
tego jeszcze często po od-śluzowaniu dziecko łapie zbyt płytko pierś i
zapalenie gotowe (oczywiście zapalenie piersi, czy ropień też nie jest
przeciwwskazaniem, ale kobieta musi wiedzieć co robić, a tu fachowej pomocy brak).
Karmienie piersią jest przeciwwskazane:
1) w przypadku klasycznej galaktozemii u noworodka
2) gdy matka:
- choruje na aktywną gruźlicę i nie jest leczona;
- jest zakażona wirusem T-limfotropowym człowieka (HTLV) typu 1 lub 2;
- otrzymała w celu diagnostycznym lub leczniczym izotop radioaktywny lub
miała kontakt z materiałami radioaktywnymi (przeciwwskazanie czasowe przez
okres utrzymywania się radioizotopu w mleku);
- jest poddawana chemioterapii lub otrzymuje leki antymetaboliczne lub
niektóre inne leki onkologiczne (przeciwwskazanie czasowe przez okres
wydalania leków w mleku);
- jest uzależniona od narkotyków;
- jest zakażona wirusem nabytego niedoboru odporności (HIV) -
przeciwwskazanie obowiązuje w krajach rozwiniętych; w krajach rozwijających
się zwiększenie umieralności niemowląt w wyniki zaprzestania karmienia piersią
może przewyższać małe ryzyko zakażenia niemowlęcia HIV;
- choruje na opryszczkę brodawki lub otoczki sutka (przeciwwskazanie
czasowe do momentu ustąpienia zmian); jeśli wykwity są zlokalizowane tylko na
jednym sutku, dziecko można karmić zdrową piersią.

Co o tym myślicie?

Pozdrawiam!

[verdana]

No cóżź - badania naukowe moga być rzetelne lub nierzetelne - ale
nie nalezy pod nie podpisywac ideologii.
Obecnie nie widze, aby służba zdrowia pogarszała sytuacje,
przeciwnie - nacisk na karmienie piersią na oddziałach polozniczych
jest czasem wrecz nadmierny, bo wybór ma zalezeć od matki, nie od
personelu.
Znam jeszcze jedno bardzo dobre przeciwskazanie do karmienia
piersia - gdy karmienie jest dla matki koszmarem. Przy pierwszym
dziecku zaczęłam cieszyć się macierzynstwem, dopiero gdy odstawilam
dziecko od piersi. Nastepne karmilam bez problemow. Ale
wysluchiwanie, ze sie jest niedouczonym, wyrodnym, zmanipulowanym -
bo sie dziecku daje butelke, to naprawde nikomu nie wychodzi na
dobre. Nawet dziecku.

[okri2]

"Obecnie nie widze, aby służba zdrowia pogarszała sytuacje,
przeciwnie - nacisk na karmienie piersią na oddziałach polozniczych
jest czasem wrecz nadmierny"

nie zaprzeczę, że na wielu oddziałach jest nacisk, ale.. koszmarem jest
namawianie do karmienia piersią przez służbę zdrowia, która nie ma o tym
pojęcia! Spotkałam nawet doradców laktacyjnych, którzy mówili koszmarne brednie.
Ta sama służba zdrowia pewnie podchodzi do karmienia nat. z naturalną wiedzą (a
nie podpartą naukową wiedzą i badaniami). Dla pań z personelu nat. karmienie
jest naturalnie proste.

Ja akurat byłam w szpitalu, gdzie panie zabierały mi dziecko i karmili butelką,
bo "tak". Fachowego wytłumaczenia ich postępowania nie usłyszałam.

Nawet nie napisałam w moim poście stwierdzenia, że mleko matki jest lepsze i
najlepsze. Napisałam, że dziwi mnie, że krowie zostało potraktowane jako równie
dobre.

A tak na marginesie mamo kasiu "nie ma to związku z wiarą w Boga" Otóż uważam,
że ma. Bo wierzę w to, że Bóg stworzył człowieka jako istotę doskonałą i po coś
te piersi wymyślił.

Absolutnie nie krytykuję mamy karmiące modyfką - to też napisałam: "Ja rozumiem,
że są sytuacje w których matka nie może karmić i nie należy mieć z tego powodu
wyrzutów sumienia! Macierzyństwa nie mierzy w litrach mleka ludzkiego".

"Ale
wysluchiwanie, ze sie jest niedouczonym, wyrodnym, zmanipulowanym -
bo sie dziecku daje butelke, to naprawde nikomu nie wychodzi na
dobre. Nawet dziecku. "
"Niedługo matki karmiące
butelką będą uznawane za wyrodne."

Nigdy nie usłyszałam takich słów kierowanych do mamy karmiącej sztucznie, ale
często słyszę je z ust mam karmiących sztucznie. Jakaś taka wrogość popłynęła w
kierunku zwolenniczek karmienia piersią.

Nie orzyszłoby mi do głowy krytykować mamy karmiące butelką, nawet z własnego
wyboru - w końcu Bóg dał nam wolną wolę.

Moje WIELKIE zdziwienie wywołał artykuł, który podważał wszystkie zalety pokarmu
przeznaczonego dla gatunku ludzkiego kontra krowiego.

Pozdrawiam WSZYSTKIE CUDOWNE MAMY

[okri2]

"Obecnie nie widze, aby służba zdrowia pogarszała sytuacje,
przeciwnie - nacisk na karmienie piersią na oddziałach polozniczych
jest czasem wrecz nadmierny"

nie zaprzeczę, że na wielu oddziałach jest nacisk, ale.. koszmarem jest
namawianie do karmienia piersią przez służbę zdrowia, która nie ma o tym
pojęcia! Spotkałam nawet doradców laktacyjnych, którzy mówili koszmarne brednie.
Ta sama służba zdrowia pewnie podchodzi do karmienia nat. z naturalną wiedzą (a
nie podpartą naukową wiedzą i badaniami). Dla pań z personelu nat. karmienie
jest naturalnie proste.

Ja akurat byłam w szpitalu, gdzie panie zabierały mi dziecko i karmili butelką,
bo "tak". Fachowego wytłumaczenia ich postępowania nie usłyszałam.

Nawet nie napisałam w moim poście stwierdzenia, że mleko matki jest lepsze i
najlepsze. Napisałam, że dziwi mnie, że krowie zostało potraktowane jako równie
dobre.

A tak na marginesie mamo kasiu "nie ma to związku z wiarą w Boga" Otóż uważam,
że ma. Bo wierzę w to, że Bóg stworzył człowieka jako istotę doskonałą i po coś
te piersi wymyślił.

Absolutnie nie krytykuję mamy karmiące modyfką - to też napisałam: "Ja rozumiem,
że są sytuacje w których matka nie może karmić i nie należy mieć z tego powodu
wyrzutów sumienia! Macierzyństwa nie mierzy w litrach mleka ludzkiego".

"Ale
wysluchiwanie, ze sie jest niedouczonym, wyrodnym, zmanipulowanym -
bo sie dziecku daje butelke, to naprawde nikomu nie wychodzi na
dobre. Nawet dziecku. "
"Niedługo matki karmiące
butelką będą uznawane za wyrodne."

Nigdy nie usłyszałam takich słów kierowanych do mamy karmiącej sztucznie, ale
często słyszę je z ust mam karmiących sztucznie. Jakaś taka wrogość popłynęła w
kierunku zwolenniczek karmienia piersią.

Nie orzyszłoby mi do głowy krytykować mamy karmiące butelką, nawet z własnego
wyboru - w końcu Bóg dał nam wolną wolę.

Moje WIELKIE zdziwienie wywołał artykuł, który podważał wszystkie zalety pokarmu
przeznaczonego dla gatunku ludzkiego kontra krowiego.

Pozdrawiam WSZYSTKIE CUDOWNE MAMY bez różnicy jak karmią, karmiły i zamierzają
karmić.

BUUUZIAAAAKI!!!

[jotka70]

"A tak na marginesie mamo kasiu "nie ma to związku z wiarą w Boga" Otóż uważam,
że ma. Bo wierzę w to, że Bóg stworzył człowieka jako istotę doskonałą i po coś
te piersi wymyślił."

Przynajmniej z punktu widzenia przystosowania biologicznego bynajmniej nie jestesmy istotami doskonalymi. Przyklady mozna mnozyc.

Inna sprawa ktora chcialbym poruszyc przy okazji to sprawa charakteru tego typu badan. Oczywiscie istnieja badania "sponsorowane", niedbale etc. Istnieje tez "madrosc ludowa". Jesli natomiast mamy doczynienia z uczciwymi i poprwanie przeprowadzonymi badaniami o charaktere statystycznym to kilka obserwacji poczynionych wsrod znajomych nie pozwala na wyciaganie zadnych wnioskow. Chcialbym zaznaczyc, ze nie twierdze, ze karmienie mlekiem matki jest lepsze niz formula lub na odwrot. Twierdze jedynie, ze jesli istnieja wyniki uczciwych badan statystycznych, z ktorych wynika, ze np. karmienie mlekiem matki powoduje np. nizsza tendencje do wystpowania kolki to jednostkowe obserwacje niezgodne z tym wynikiem nie maja znacznia. Moze to troszke nie na temat "wychowanie w wierze" ale wydawalo mi sie, ze powinienem to napisac.

serdecznosci,

J.

[sulla]

Ja karmiłam 11 miesięcy (potem musiałam przestać ze względu na leki, jakie mi
przepisano). Początki karmienia były bardzo trudne. Do dziś pamiętam koszmar
wyrzutów sumienia, że jestem złą matką, że nie umiem karmić, że robię dziecku
krzywdę dokarmiając jej sztucznym mlekiem (dziś wiem, ze bez tego dokarmiania
naturalne karmienie w ogóle by się nie udało). Poprosiłam o radę na forum
karmienie piersią - Mała odmawiała piersi, nie chciała ssać, udawało mi się ją
przytrzymać przy piersi max. 25 min. W odpowiedzi zostałam zjechana, że skoro
trzymam dziecko przy piersi tylko 25 minut, to co ze mnie za matka, przecież
krzywdę dziecku robię. A przecież właśnie prosiłam o radę, co robić, żeby moje
dziecko chciało ssać dłużej.

Więc powiem tak - o ile jestem gorącą zwolenniczkę naturalnego karmienia, to
uważam, ze obecnie sytuacja jest odwrotna do takiej, jaką sugerujesz - nie tyle
się nie namawia do sztucznego karmienia, co wręcz się je potępia.

[verdana]

Otóż to. Najednym forum zostalam zjechana, gdy poparlam dziewczynę,
ktora chciala przekonac do smoczka malutkie niemowlę ssące paluszki.
Okazało sie bowiem, ze żadne niemowle na świecie nie potrzebuje
smoczka ani paluszkow, bowiem do ssania jest pierś matki. Na kazde
zawolanie. Pytanie, jak wobec tego matka moze ugotowac obiad czy
zając się starszym dzieckiem zostało skwitowane oznajmieniem, że
oczywiscie wszystko można zrobić.
Otóz nie, nie można.
Ja tez jestem zwolenniczka karmienia naturalnego, ale bez przesady.
Widze tez pewne niedoceniane zalety karmienia butelka, z ktora
najwazniejsza jest mozliwość nakarmienia przez ojca.

[anik801]

Nie uważam mleka modyfikowanego za gorsze i mam na to wiele
przykładów.Zawsze słyszałam mity tupu: dziecko na piersi nie ma w
przyszłosci alerii,mniej choruje i jest inteligentniejsze.Byłam na
piersi tylko 2tyg.przez całe życie nie miasłam żadnych alergicznych
stanów,chorowałam tylko do czasu wyciecia mogdałków(potem i do dnia
dzisiejszego choruje max.3razy do roku),jestem osobą
inteligentną.Mój brat karmiony piersią do 4r.ż!(oczywiście jadł też
wszystko inne),choruje bardzo często,jest uczulony na różne rzeczy i
jest bardzo inteligentny(za co w naszej rodzinie odpowiadają po
prostu geny).Moja siostra karmi swoją 2,5letnią córkę piersią.Mała
wygląda jak 1,5r.dziecko,ma anemię i ciągle choruje.Moje dziecko
karmione piersią tylko 2tyg. choruje sporadycznie(i przechodzi
lagodnie),nie jest na nic uczulona i jest mega mądra(co jest zasługą
genów,a nie mleka takiego,czy innego).Nie karmiłam piersią,bo nie
mogłam.Słuchałam tych wszystkich bzedtów jaka to krzywdę robię
dziecku,bo dałam butelkę.A nie karmiłam bo: w czasie ciąży wciągnęły
mi się brodawki(karmienie przez kapturki było okropne,dziecko się
denerwowało i ja też).Po powrocie do domu(czyli 2tyg.po porodzie)
dostałam zapalenia piersi z wysoką gorączką i pokarm się
zatrzymał.Dziecko płakało z głodu,a mi nic nie leciało Wolałam dać
butelkę niż męczyć dziecko stawiając na naturę.I przy drugim zrobię
dokładnie to samo!Jeśli karmienie piersią znów będzie miało tak
wyglądać,to nie mam zamiaru katować siebie i dziecka.I wkurza mnie
ta cała nagonka na butelkowe mamy!W szpitalu to samo-karmić
piersią,ale żeby coś pomogli to już nie.Niedługo matki karmiące
butelką będą uznawane za wyrodne.Moja siostra też taka była za tym
karmieniem naturalnym,a lekarze(kilku)powiedzieli,że robi dziecku
krzywdę i ma natychmiast zakończyć karmienie piersią.A ona dalej
swoje-efekt dziecko aż przezroczyste i z anemią(jeszcze trochę a
zabraliby małą do szpitala).Nie dla każdego jest dobre to samo.ja
rozumiem,że natura itd.Tylko w tym momencie można kłócić się o inne
sprawy.Np.mleko prosto od krowy-samo zdrowie i natura ktoś
powie.Ok.tylko bardzo łatwo można pijąc takowe zarazić się
np.listerią.Moja córka pije to mleko od krowy,bo lubi,ale ja nie
jestem zwolenniczką tego.Tak naprawdę z natury niewiele już zostało
i trzeba się z tym pogodzić(nie zmienimy postępu).A mleko zastępcze
było już dawno.

[sion2]

Oczywiście że mleko modyfikowane powstaje na bazie mleka krowiego a
wiec dla zaspokajania potrzeb cielaka a nie czlowieka ale z
drugiej strony obecne mleka modyfikowane maja tyle rodzajow, tyle
odmian np. dla dzieci majacych uczulnie, zagrozonych alergia, z
niska masa urodzeniowa, wczesniakow itd że naprawde mozna wybrac
mleko odpowiednie dla wlasnego dziecka.

Moim zdaniem są kobiety które wpadaja w panike na mysl o minimum 6-
miesiecznym uwiazaniu do dziecka, bo tata piersi z mlekiem nie ma.
Dzis sie inaczej żyje po prostu. Karmienie piersia nie moze byc
stresem dla kobiety, a czesto jest.
Moja bratowa chciala karmic piersia. W 5 dobie w fizjologicznym
nawale pokarmu nikt nie chcial jej pomoc, dostala ropnia piersi,
bardzo wysooka goraczke miala przez tydzien czasu, w ranie pojawil
sie gronkowiec. Brala antybiotyk 3 tygodnie, Wiktoria od razu
przeszla na mleko Nan.
Jutro Wiki konczy 2 latka. Była słownie JEDEN raz przeziebiona z
katarem, nigdy nie wziela antybiotyku, nie ma na nic uczulenia.
Uzywa ok 80-100 słow, uklada puzzle i ma juz poczucie humoru.
Codziennie rozmawia ze mna przez telefon . Słowem - rozwija sie
znakomicie. W tej chwili je już wszystko to co dorosli, tylko
lekkostrawne. Bratowa nie żałuje decyzji swojej.

[nati1011]

moja mama nie karmiła ani mnie ani siostry piersią. Mnie nie mogła -
zanim wypisano mmie ze szpitala pokarm jej zanikł, a z siostrą coś
nie poszło i kazali dawac mleko - takie czasy były. Żadna z nas nie
jest alegikiem. A pojono nas nie mlekiem modyfikowanym, ale zwykłym,
topornym mlekiem krowim - innego nie było, a po paru tygodniach - o
zgrozo - kasza manną. Takie były wtedy zalecenia. Dziś pewnie za
to co nam matki dawały można by trafić do wiezienia za próbę
zabójstwa )

Córkę karmiłam piersią - na żądanie. Znów moda była taka. Jej "na
rządanie" oznaczało 24 godziny na dobe non stop. Cieszyłam sie jak
po 2-3 godzinach ssania robiła przerwe na pół godziny. Lekarze
mówili, ze tak ma być, bo widocznie dziecko potrzebuje. A ze ta była
skrajny alergik to nie pozwolono mi zrezygnowac z karmeinia piersia.
Z tego powodu nie podano mi antybiotyku, gdy był potrzebny, tylko
męczyłam się tygodniami. Zgroza.

Jak urodził się młody powiedziałam dość. Ten na szczęście jadł już
normalnie - zprzerwami. ALe od 5 miesiaca zaczełam podawac mu mleko
modyfikowane na noc. Ja ciagle chorowałam, nie miałam sił. Moje
mleko pewnie było za mało kaloryczne (dlatego córka jadła go tak
długo). A tak noce były spokojne (budził się na 1 karmienie) a w
dzień na piersi.

Ja pamietam ogromną przesadę w promocji karmienia piersią. Z jednej
skrajności w drugą. Nikt nie słuchał matek, gdy zgłaszały problemy.
Było jedno lekarstwo: pierś na każde ządanie.

Karmienie piersią jest wspaniałe. Ale ja je polubiłam dopiero przy
drugim dziecku. Pierwsze było koszmarem!

[ula27121]

okri2 napisała:
>
> Ja rozumiem, że są sytuacje w których matka nie może karmić i nie należy mieć
> z tego powodu wyrzutów sumienia!

Ja mogłam. Świadomie zrezygnowałam z karmienia przy drugim dziecku od razu. Nie
mam wyrzutów sumienia i nie zamierzam.

Macierzyństwa nie mierzy w litrach mleka
> ludzkiego, ale żeby od razu udowadniać, że jest równie świetne jak
> zmodyfikowane krowie mleko??

Mi się wydaje, że ludzie ogólnie lubią sobie nawzajem swoje racje udowadniać.

Nasza służba zdrowia też pogarsza sytuację: podają butelki, smoczki,
> które zaburzają technikę ssania, ingerują w stymulację produkcji pokarmu,

Z tym to chyba różnie bywa. Ja byłam czułam ogromną presję karmienia piersią.
Byłam pod wrażeniem tego jak personel walczył o to żebym karmiła podczas gdy ja
nie chciałam. Dla spokoju chowałam smoczek i butelkę przed wizytą pediatry.
>
> Co o tym myślicie?

Ja myślę, że są różne matki, różne dzieci, różne układy w małżeństwach i tysiąc
innych dodatkowych okoliczności, które powodują że nie ma jednej uniwersalnej
teorii, która byłaby dobra dla wszystkich.

Tak jak poprzedniczki pisały, teorie teoriami a dzieci koleżanek karmionych
piersią zaliczają kolejne wizyty w szpitalach. Moim zdaniem nie ma reguł a
problem jest bardziej złożony.

Sam artykuł i badania może dla dodania otuchy tym co nie karmią

[anndelumester]

A jak ma nie byc lepsze, skoro setki osób ciezko pracuja na to, zeby
konsumenci w to uwierzyli? A konsumenci chetnie wierzą, z róznych
powodów. Wygody, prestizu, lenistwa, niedouczenia, poczucia winy
etc. etc.

Czas temu wspólpracowalam przy robieniu strategii marketingowej dla
koncernu produkujacego karmę dla dzieci (i nie tylko dla dzieci dla
ludzi i zwierzat ogólnie) i jakies takie niewesołe mam wnioski.

[verdana]

No i znowu jestesmy konsumentkami, ktore uwierzyly bo sa wygodne,
leniwe, niedouczone - i zostały oszukane.
Oczywiscie, ze koncerny promuja mleko. Oczywiscie, ze bywaja
badanie "sponsorowane". Oczywiscie, ze na ogół to co naturalne jest
dla dziecka lepsze od tego co sztuczne.
Tylko gorsze nie musi wcale oznaczac zle. Nie musi nawet oznaczac
szkodliwe. Wiecej - czasem oznacza "lepsze, bo jedyne". CC jest na
100% gorsze dla dziecka niż porod naturalny, co nie oznacza, ze
lepiej aby CC nie robic, niezaleznie od tego, jaki po porodzie
naturalnym będzie stan zdrowia matki.
Przez cale lata dzieci umieraly, bo matki nie mialy pokarmu - jest
więc mitem, ze każda matka może wykarmić dziecko. Wygoda - no cóż,
dawniej matki nie byly wgodne. Zajmowały się niemowleciem, nosily w
chuscie na pole, dziecko spało na miedzy , a starszym dwulatkiem
zajmował się pięcio-szesciolatek. Czy dzis to byloby mozliwe? Nie -
wywolaloby wielki skandal.
Jestem przekonana, ze mleko kobiece jest LEPSZE dla niemal kazdego
dziecka. natomiast nie dla kazdego dziecka njalepsze jest naturalne
karmienie.

[anndelumester]

Ja mam tylko jedno porównanie - nawyki żywieniowe - doskonale
wyuczone i zideologizowane - konsumentow w USA. Sa grupy spoleczne i
w naszym kraju, ktore daza do tego "idealu". Ktos to zjada i wypija -
tony przetworzonego zarcia, pólfabrykatów do jedzenia itd.itd. I z
jakiś powodów dorabiana jest do tego ideologia wlasnie ulatwiania
zycia, oszczedzania czasu itd.
Jeżeli faktycznie dziecko z jakiś powodów nie moze byc karmione
piersią w aptece są stosowne preparaty. Nie wiem jak bardzo trzeba
byc naiwnym, by wierzyć , ze produkty "jeszcze lepsze od mleka
matki " prosto z supermarketu sa "zdrowsze."
Ale na szczescie mamy wolnosc wyboru, i kazdy wybiera cos dla
siebie. Osobiscie mnie to nie przeszkadza, co kto je i czym karmi
swoje dziecko. Wazne co je moje dziecko. Jak mi się uda mieć drugie,
to raczej globalnej paszy koncernowej na oczy nie zobaczy. I nie
posmakuje.

[verdana]

Jaka jest oszczedność czasu przy przygotowywaniu mleka??? Przeciez
czas oszczędza karmienie piersią.
Wybacz, ale nigdzie nie znalazlam zadnych tekstow zachecających
matki do karmienia sztucznego.
W aptece sa preparaty, ktore nie nadaja się do karmienia dzieci
zdrowych - nie znajdziesz tam mleka modyfikowanego, tylko mleko dla
wczesniakow i alergikow.
No i co do ostatniego zdania - Twoje dziecko nie zobaczy paszy
koncernowej i globalnej tylko pod warunkiem, ze do 18 roku zycia
bedzie wyłacznie pod Twoją opieką.

[anndelumester]

- oszczednosc czasu jest czesto podawanym argumentem za sztucznym
karmieniem - to nie sa moje argumenty, tylko ankietowanych kobiet.
Oczywiscie - zdrowy rozsadek podpowiada co innego, ale uwierz - po
analizie xxx ankiet i fokusów przestaje sie wierzyć w zdrowy
rozsadek gatunku ludzkiego.Niestety nie moge cytować.
- tekstów upchanych tu w Agorze tez nie pokaże wprost. Ja je widze
gołym okiem, pewnie dlatego, ze takie pisze czy inspisruję ich
pojawianie się. Na papierze czy w necie.
Zwróc tylko uwage na inspirowane przez siły wyzsze działy w
gazetach dla kobiet poswiecone karmieniu butelkowemu. Same z siebie
sie nie pojawiają i nie finansuja ich organizacje charytatywne.
- co do mojego dziecka - luzik po prostu nie lubi. Ja wiem trudno
uwierzyc, ze 6 latek woli befsztyki z wołowej polędwicy od pysznych
inaczej nugatów z MCD, gotowych mrozonych paluszków rybnych
drobiowych czy innych prawie miesnych wynalazków, ale tak jest.
Kwestia smaku znanego od poczecia - ja uwielbiam gotowac i jeśc
dobre jedzenmie, a mój mąz też jest fanem dobrego jedzenia. Oboje
jestesmy sympatykami ruchu slow foodowego i potraw regionalnych. Mój
syn jest bardzo wybredny i niczego niesmacznego czy byle jak
przygotowanego nie je. Przyznaje czasem jest to kłopotliwe,
zwłaszcza jego komentarze. Nigdy mu nie zabraniałam kosztowac
jedzenia "przemyslowego". Tak samo napojów - ale nie lubi, jest
ciekawy bo widzi reklamy , pije lyk i wylewa..... Bywal wielokrotnie
w MCD - bo podczas podrózy po Polsce moza tam bez obrzydzenia
skorzystac z toalet. Dostep do jedzenia w naszym domu jest niczym
nie ograniczany. W tym do słodyczy, których jest cała szuflada i zal
mi jej wywalic, ale nie ma na te dary amatorów. Dobra rozpisalam
się, bo o jedzeniu ja moge bardzo długo...

[verdana]

Zaraz, nie rozumiem - czy Ty pracujesz w firmie produkujacej mleko
modyfikowane???
W pismach dla matek 90% miejsca zajmuje karmienie piersia, do tego
stopnia ze matki "butelkowe" narzekaja, ze nic dla siebie w nich nie
znajduja.
Cóz, na poledwice wolowa mnie nie stac, podobnie jak wiekszość
spoleczenstwa. I wierz mi, ze ja karmię domownikow raczej zdrowo,
ale nie zalamuje też rąk, jak czasem zjedza cos niezbyt zdrowego.
Nawiasem mówiac, staram się unkiać czerwonego, smazonego miesa w o
wiele wiekszym stopniu niz paluszkow rybnych.
Mój syn nienawidzi frytek - ale róznica między tym co dziecko chce
jeść - i je, bo lubi, a zakazem jest spora.

[anndelumester]

nie, ja pracuję dla różnych firm dla tej od produktów dla
niemowlat i dla dzieci tez. Stąd znam dośc dobrze mechanizmy
pojawiania się, a w zasadzie upychania w mediach róznych rewelacji
konsumpcyjnych. Dlatego napisałam tak a nie inaczej w pierwszym
poscie.
A co do jedzenia ja lubie jak jest zdrowo, w dobrym gatunku i
smacznie. I z tego co widzę moje dziecko tez i bardzo dobrze.

[sunday]

> - oszczednosc czasu jest czesto podawanym argumentem za sztucznym
> karmieniem - to nie sa moje argumenty, tylko ankietowanych kobiet.
> Oczywiscie - zdrowy rozsadek podpowiada co innego, ale uwierz - po
> analizie xxx ankiet i fokusów przestaje sie wierzyć w zdrowy
> rozsadek gatunku ludzkiego

To akurat może być czasem prawda. Gdy kobieta ma problemy z karmieniem piersią,
to jest ono stresujące, czasochłonne i kosztowne. Te wszystkie porady, laktatory
i inne gadżety przecież kosztują, nie mówiąc o kozim/sojowym mleku dla mamy czy
innych wyszukanych jedynych-nie-alergizujących produktach (przy małym alergiku).
Trudno się nie stresować, gdy w kółko dziecko płacze z głodu. I gdy się pada na
nos, bo zamiast spać całe cztery godziny na dobę, śpi się dwie, bo przez dwie
odciąga się mleko.

A rada wszystkich doradców jest jedna: wziąć ciepłą kąpiel i się zrelaksować.
Łatwo powiedzieć, gdy dziecko płacze z głodu, gdy się od dwóch miesięcy śpi po
dwie-trzy godziny na dobę i je trzy produkty na krzyż. Gdyby karmienie było
takie proste, jak wmawiają nam doradcy, to by nie mieli zajęcia (widziałem w
szpitalu położniczym taką panią zawodowo zajmującą się laktacją, która podając
jedynie pierś tak przegłodziła córeczkę, że ta z osłabienia dostała żółtaczki i
sporo dłużej przeleżała w szpitalu).

No, ale powiedziawszy powyższe: tak, uważam, że dużo lepiej karmić piersią, niż
butelką, i że warto się o to postarać. Ale w praktyce nie zawsze da się tak
zrobić. Czasem lepiej jest dokaramiać butelką. A czasem trzeba przejść na samą
butelkę - jednak im później, tym lepiej.

oj zobaczy,zobaczy

[anik801]

A nawet będzie jadło.Nie wierzę,że jesteś
samowystarczalna.Wyprodukujesz sobie mleko,warzywa,owoce,sama chleb
upieczesz.No po prostu nie wierzę w to!Ja pomimo,że mam mnóstwo
swoich(nie pędzonych warzyw,owoców,swoje mleko itd.)jem mnóstwo
sztucznych pokarmów.Teraz nie ma zdrowego jedzenia,wszystko ma
dodatki,barwniki,konserwanty.Twoje dziecko nigdy nie zje chipsa,nie
napije się coli?Nie wierzę!A to wszystko jest globalna pasza!A to
mleko modyfikowane w porównaniu do inych pokarów,z którymi zetknie
się później dziecko to naprawdę samo zdrowie!Naturalną i zdrową
żywność można schować między bajki.I oczywiście można wybierać
między tą mniej naszprycowaną i bardziej,ale natury już nie ma.Poza
tym karmiąc piersią też musiałabyś wyrzec się naprawdę dużo,bo
przejdzie z mlekiem do brzuszka dziecka taki sztuczny wytwór i już
cała równowaga zachwiana.

[verdana]

Cóż, można wybierac najmniej skazone, kupowac tylko w sklepach ze
zdrową zywnoscią, zakazać chipsów i coli nawet na urodzinach kolegi
(albo nie puszczać na urodziny, szczegolnie w McDonald"s). Nie
popieram, ale mozna - ostatecznie to rodzic jest odpowiedzialny za
swoje dziecko, poki nie karmi tylko orzechami jest OK.
Tyle, ze bardzo, bardzo mnie denerwuje obrazanie matek karmiacych
sztucznie. Nie jest wazny rodzaj karmienia, tylko dobro dziecka.
Ja nawet karmilam ostatnie dziecko dlugo, choc tego nienawidzę, ale
nie oceniam tych, ktorzy nie karmili zadnego dziecka jako wygodnych
i leniwych.

wszystko złe;)

[anik801]

Karmienie butelką złe,znieczulenie przy porodzie naturalnym
złe,cesarka zła itd.Oczywiście są kobiety,które mają cesarkę choć
mogłby bez trudu urodzić normalnie,ale są też takie które męczą się
20godz.(bo ma urodzić naturalnie!),a potem i tak kończy się cięciem.
Mam przykład kobiety,która umrała,bo zmuszono ją do porodu
naturalnego!To było ładnych parę lat temu.Pracowałam wtedy jako
salowa(bardzo chciałam iść na ratownictwo medyczne),więc sporo jako
salowa mogłam podpatrzeć.Ta kobieta miała wszelkie wskazania do
cięcia i serce jej się zatrzymało podczas porodu siłami natury.Jest
presja na porody naturalne i karmienie piersią i to sie
czuje.Urodziłam naturalnie,ale niekoniecznie muszę chcieć
przechodzić to raz jeszcze.Oczywiście nie mam możliwości wyboru
(nawet moje choroby nie są wskazaniem,bo ma być siłami natury i
koniec).
Cesarka nie jest super-ma swoje plusy i minusy(w sumie gdybym miała
wybór nie wiem jaki poród bym wybrała),ale dlaczego jest takie
upieranie się?Ważne żeby dziecko urodziło się zdrowe(a przy porodzie
naturalnym najbardziej boję się,że dziecko np.się poddusi).Córce
mojej siostry przy porodzie złamali obojczyk(nawet nie poinformowali
o tym),dopiero w drugim szpitalu się to okazało.Kobieta powinna mieć
wybór.A co do jedzenia-unika się jedzenia codziennie chipsów,ale nie
wyrwę córce z ręki,gdy ktoś ją częstuje!Nie popadajmy w obłęd!

[verdana]

Akurat przy CC na żądanie mam watpliwosci. Wszystkie badania
wskazują, ze dzieci z CC choruja znacznie częściej na pluca i
znacznie częściej maja astme - co jest logiczne. A zlamanie
obojczyka przy porodzie jest częste i banalne. Niczym nie grozi.

[anik801]

A i jeszcze słysząlam setki razy o tym jak to dzieci na piersi nie
mają kolki!Koń by się uśmiał.Nie znam w swoim otoczeniu
dziecka,które nie przechodziło kolki(czy na piersi,czy na
butelce).Moja siostra karmiąc piersią jadła chleb z masłem na
początku,a dziecko i tak kolki miało.te mity o zdrowiu i
inteligencji słyszałam już od swej mamy(wielkiej zwolenniczki
karmienia).Moja mama do dziś czuje się winna,że za namową lekarza i
babć odstawiła mnie od piersi(byłam chora i stwierdzono,że niby
przez pokar,a ja miałam początek zapalenia płuc).Następne dzieci w
ilości 3 karmione cyckiem do opru!Swoją drogą do dziś mam przed
oczami widok 4 letniego brata przy cycku(jak dla mnie widok niezbyt
ztrakcyjny).Inteligebncja nie może być powiązana z piersią lub
butelką!Na to mają wplyw zupełnie inne rzeczy takie jak:
dziedziczenie oraz dostraczanie wielu bodźców(stymulowanie mózgu)
dziecka.Oczywiście dziecko musi być dobrze odżywiane(i w butelce
jest to co potrzeba).Bardzo ważnym czynnikiem dla mózgu jest
spożywanie przez człowieka czystej wody(o czym się zapomina).Znam
dzieci karmione przez prawie 2lata piersią i nie zaliczyłabym ich do
bystrych.I znam mega mądre butelkowceZ tymi chorobami to samo-
pierś ma sprawić,że dziecko będzie zdrowe.Jedno będzie,a drugie nie
i tyle.Jest szał i moda na karmienie(i kto dłużej)i to wszystko.w
szpialu tak potraktowali moją siostrę:nie umiała przystawić do
piersi,a położna do niej"dzieciaka to umiałaś zrobić,a nakarmić to
już nie umiesz!"To jest właśnie obłuda w polskich szpitalach!Zamiast
pomóc to drwią(a jakby dała butelkę to byłyby jeszcze gorsze
komentarze).Niech by mi coś takiego powiedziała,to poszłabym na
skargę do dyrekcji!Poza tym nikt nie ma prawa oceniać mnie jako
matki przez pryzmat butelki.

[fiamma75]

Moja cycowa córka nie miała kolki ani razu
Nie potrzebuję wiedzy książkowej o karmieniu piersią by wiedzieć, że
jest lepsze. Widzę to po swojej córce.
Rozumiem, że są matki, które z różnych powodów nie karmią i wtedy
lepsze jest mleko modyfikowane niż krowie. Mają prawo tak wybrać.
I jeszcze - parafrazując Ciebie - nikt nie ma prawa oceniać mnie
przez pryzmat długości karmienia piersią.
mama karmiąca długodystansowo (także w ciąży)

kolki

[ankups]

Moja córka nie miala kolek - raz (nigdy więcej) po zjedzeniu przeze
mnie tortu z wiśniami... przegięłam... mala nie skonczyla wtedy
3mcy...

[mama_kasia]

> (oczywiście tutaj nie ma aspektu sumienia, czy grzechu, (...)

Ano właśnie

Niech każda mama karmi jak jej wygodniej, jak ją sytuacja zmusza,
czy nie zmusza.
Podoba mi się, co napisała Verdana - mleko matki jest najlepsze
dla dziecka, ale już karmienie naturalne niekoniecznie.
I mam nadzieję, że nie pokłócimy się tutaj na temat wyższości
jednego karmienia nad drugim ))) Szczególnie, że zupełnie
nie ma to związku z wiarą w Boga

[mama_kasia]

A przepraszam, cyta z Verdany brzmi inaczej

"Jestem przekonana, ze mleko kobiece jest LEPSZE dla niemal
kazdego dziecka. natomiast nie dla kazdego dziecka njalepsze
jest naturalne karmienie."

Ale zgadzam się z nim i tak

[11.jula]

Ja oboje dzieci karmiłam piersią, mały jeszcze w nocy podjada. Po
pierwszym porodzie początek karmienia to była gehenna, córka wogóle
nie chciała ssać, w szpitalu darła się cały czas, nie chcieli dać
butelki (zlitowała sie dopiero jakaś 2 doby po porodzie!!!)nie
wiedziałam o co chodzi, gdyby nie to, że bardzo chciałam karmić, to
pewnie bym sie poddała, dopiero jak się okazało w czym problem, to
poszło z górki. Teraz-od początku bez problemów. Ja się zawsze
smieję, że karmie (karmiłam) piersią z lenistwa. Kto by mi kazał
wstawać w nocy, robic to wszystko, myć butelki itd. Fakt, że z
jednej strony jest to potworne uwiązanie, bo nie mogłam wyjść na
dłużej jak 2 godz. ale z drugiej, jak zasiedziałam gdzieś się razem
z dzieckiem to nie musiałam sie martwić o jedzenie Bylismy z moim
maluchem jak miał 2 m-ce nad morzem, całe dnie byczylismy sie na
plaży, o jedzenie sie nie martwiłam. Nie jestem przekonana, że mleko
modyfikowane jest gorsze od kobiecego, wszak właśnie przy karmieniu
naturalnym podaje sie dziecku dodatkowo witaminy D i K. Dla mnie
decyzja o karmieniu naturalnym była spowodowana głównie wygodą, no i
co tu ukrywać oszczędnością

[zuzasza]

karmiłam obu synków, długo, bo jedli chętnie i nie było problemów. W sumie
prawie same plusy (za darmo, gotowe, zawsze na miejscu) - poza tym że jest się
koszmarnie uwiązanym i trzeba uważać co się je. Coś za coś.
A w szpitalach jest różnie. Skrajnie. Starszego dokarmiali w nocy bez mojej
zgody (a ja miałam nawał), bo jako niedoświadczona obolała mama oddałam go pod
opiekę położnym (zastrzegając, ze mają mnie budzić na jedzenie). I tylko
trudności z tego wynikły
Młodszego nie wypuszczałam z rąk, ale to był inny szpital, i tam Panie bardzo
pomagały. Choć bez demonizowania butli
A w sumie myślę, że to tylko jeden z wyborów, może tylko troche ważniejszy od
wyboru pieluszek, a mniej ważny od wyboru szkoły

[mamumilu]

Miałam dokładnie tak samo i aby zrównoważyć posty wyżej - karmiłam dwójkę
piersią 14 mcy, nie chorowali nigdy poważnie - przeziębienie też sporadycznie,
antybiotyków nie dostawali i nie dostają, alergię mieli dzięki szczepieniu, ale
to inna historia i ją wyleczyliśmy - więc nie ma czegoś takiego jak widać ,że
dzieci karmione sztucznie nie chorują lub chorują a dzieci karmione naturalnie
to chorowite anemiki lub okazy zdrowia - wpływ na zdrowie dzieci mają tysiące
innych czynników. (Może te chorowite właśnie zawdzięczają tą chorowitość
wczesnym szczepionkom, którymi starszych pokoleń tak nie ładowano a nie
sposobowi karmienia)
Każdy wie, że mleko matki jest najlepsze dla dziecka, bo tak nas Bóg stworzył i
każdy kto twierdzi inaczej opowiada brednie. To czy matka karmi naturalnie czy
sztucznie to jest wybór każdej matki i nikt nie powinien potępiać jednej czy
drugiej, ale jednocześnie nie powinno się wbijać do głowy młodym kobietom, że
mleko sztuczne to to samo co naturalne (niestety niektóre mogą w to uwierzyć
gdyż w dzieciństwie były karmione sztucznie ).

[kochmama]

Podpisuje sie pod tym postem obiema rękami.Jedno dziecko będzie
okazem zdrowia na mleku modyfikowanym inne na mleku mamy ale jeśli
chodzi o to co jest lepsze to ja uważam ze mleko mamy przynajmniej
przez 6 miesiecy i mam tego dowód w domu pozdrawiam serdecznie.

[szczur.w.sosie]

Karmiłam wyłącznie piersią ok. 10 mcy, powoli wprowadzam inne rzeczy.
Modyfikowanego nie podam za nic, krowiego do 3 lat, bo nie ma takiej potrzeby.
Jakoś nie mam przekonania do zmieniania tego, co jest naturalne i zawsze dla
kobiet takim było. I jakoś żyli.
Ale ja w zasadzie jestem nastawiona antymedycznie i nie lubię leków, lekarzy i
wszystkiego co zakłóca normalny rytm biologiczny... Nawet na kontrole ze zdrowym
dzieckiem nie chodzę.

[paszczakowna1]

Mam podobne wspomnienie, tyle że u mnie w szpitalu podawali butelkę bardzo
chętnie - może i trochę za chętnie, choć z drugiej strony spokój miałam.

> Kto by mi kazał
> wstawać w nocy, robic to wszystko, myć butelki itd. Fakt, że z
> jednej strony jest to potworne uwiązanie, bo nie mogłam wyjść na
> dłużej jak 2 godz. ale z drugiej, jak zasiedziałam gdzieś się razem
> z dzieckiem to nie musiałam sie martwić o jedzenie

W moim przypadku to nie było takie straszne uwiązanie (po pierwszych 2 m-cach).
Używałam laktatora (i takich plastikowych pojemników na mocz, idealne do
mrożenia mleka), i nawet na 6 godzin mogłam wyjść. A później to i raz dziennie
modyfikowane się podawało. Mąż albo mama użerali się oczywiście z tymi
butelkami, podgrzewaniem i wyparzaniem, ale to już nie było moje zmartwienie...

dziwne uczucie deja vu ;)

[sulla]

Nagle mam wrażenie, że jestem na forum "karmienie piersią"

[arwena_11]

Syna karmiłam może dwa tygodnie, potem miesiąc ściągałam, dostawał
butelka. Jadłam ryż i indyka, a syn miał straszne kolki. Skończyły
się jak przeszedł na mleko modyfikowane. Córka była karmiona może
tydzień + tydzień ściągania, potem modyfikowane. Oboje rozwijają się
super, zdolni, inteligentni i nie mają alergii.
Traumę jaką przeżyłam karmiąc z popękanymi brodawkami, zapaleniami
piersi i gorączką 40st. pamiętam do dziś.

Teraz jstem po raz trzeci w ciąży i jest wiele spraw,które nie wiem
jak się ułożą, ale jedno wiem na pewno. NIGDY nie zacznę karmić
piersią, nie dam szansy koszmarowi na powtórkę. Mleko modyfikowane
będzie od razu.

[lolinka2]

za pierwszym razem po 8 tygodniach walki o mleko stres w 70kg osobie
teściowej zafundował mi koniec karmienia.
za drugim razem, przy braku teściowej i innych stresów,
zapowiedziałam sobie że "sprawa siedzi w głowie" i karmić się
będziemy - koniec, kropka, amen. A jednocześnie od 5 doby postpartum
wracałam do pracy i należało jedno z drugim pogodzić.
Dało się.
Młoda jadła z butelki (w szpitalu też), jadła ze mnie (kwestia tylko,
że za każdym razem jadła to samo - bo sztucznego mleka nie uznałam za
stosowne podawać), korzystała ze smoczka uspokajacza - i nie robiło
jej to specjalnej różnicy. Karmiłam 8 miesięcy, sielankę przerwał lit
z przeciwskazaniem do karmienia (wcześniej brałam walproinę i 2
antydepresanty wymiennie, przy nich było zielone światło na karmienie
naturalne).
Rodziłam w szpitalu w którym podobno personel ma obsesję na punkcie
naturalnego karmienia wg Jedynych Słusznych Zasad. Nie zauważyłam,
nikt nie negował moich decyzji - ani rozbuchania produkcji celem
zgromadzenia zapasu mleka, ani smoczków czy butelek... Informowano
mnie jednorazowo, że ta czy ta praktyka jest uznawana za niewskazaną
ze względu na (...) Odpowiadałam że wiem, mimo wszystko podtrzymuję
decyzję. I do przodu
Po 7 m-cach położna z którą rodziłam przysłała mi maila
gratulacyjnego z okazji 7 m-cy karmienia (nie wierzyła że przy
lekach, pracy i własnych metodach wytrwam tak długo...).

Dlaczego na tym forum

[matizka]

A ja muszę powiedzieć, że to obrzydliwe, żeby ten temat poruszać na
tym forum. Nie rozumiem o wychowaniu w jakiej wierze mówimy.

Nie będę pisać o swoich historiach, ale wiem jedno, że poruszanie
tego tematu tutaj ma posmak mówienia:prawdziwie wierzący karmi
piersią. No trudno będę złośliwa: "najlepiej do pierwszej komunii".

Przykro mi, że to muszę napisać, ale uważam, że temat jest
wystarczająco kontrowersyjny i trudny dla wielu matek, bez dodawania
mu choćby "posmaku" religiności.

[mader1]

Też nie do końca rozumiem, dlaczego dziewczyny postanowiły o tym rozmawiać...
Rozmawiamy tu jednak na różne tematy, czasem nie do końca związane bezpośrednio
z naszą wiarą - a to o stopniach w szkole, a to o szczepieniach... o karmienu
piersią też się tu już rozmawiało.
Ale... obrzydliwe to nie jest... a przynajmniej nie dla mnie.

> Nie będę pisać o swoich historiach, ale wiem jedno, że poruszanie
> tego tematu tutaj ma posmak mówienia:prawdziwie wierzący karmi
> piersią.

Z pewnością nie. Bo jak wyżej widać z wcześniejszych postów ( a już na pewno z
wcześniejszych watków), prawdziwie wierzące kobiety karmią różnie - piersią,
butelką, łyżeczką...

No trudno będę złośliwa: "najlepiej do pierwszej komunii".

Szkoda, ale jak piszesz " no trudno"
Tematowi nikt nie dodawał posmaku religijności,ma posmak zwykłego mleka.

matizko

[mader1]

chciałabym ,żebyś wiedziała, że bardzo mi przykro, jeżeli ten wątek przywołał
jakieś bolesne wpomnienia. Jestem pewna, że nikt z tu piszących, nie chciał
nikogo zranić. Po prostu ... tak już jest, że kobiety są przejęte każdym
aspektem wychowania dziecka i... chcą o tym porozmawaić z innymi, z którymi
czują się dobrze.

[mamalgosia]

Nie czytałam wszystkich Waszych wypowiedzi, tylko niektóre.
I ja niestety widzę związek z wiarą (niestety - bo sumienie wtedy
bardziej uwiera). Swoje wątpliwości opisałam w zarchiwizowanym już
wątku:
forum.gazeta.pl/forum/w,16182,61151976,,kobiece_sprawy.html?v=2

[verdana]

Moim zdaniem jedna rzecz moze byc rzeczywiscie wspólna z wiarą - to
znaczy wybieranie wlasnej wygody (nie zdrowia) nad dobro dziecka.
Tyle, ze może to dotyczyc wyłącznie wygody, a niczego ponadto. Zatem
wydaje mi się,z e wyrzut sumienia powinna miec matka, ktora działa
na szkode dziecka, bo jej się nie chce, a nie taka, ktora dba o
dziecko, a z bardzo wielu pryczyn wybiera butelke czy CC. Chocby moj
przyklad - problemy z karmieniem pierwszego byly takie, ze nie
pozwalaly mi cieszyć się dzieckiem. To dla dziecka nie bylo
korzystne - wybralam butelke.
Wyrzuty sumienia mogla by miec osoba, ktora żąda naturalnego porodu,
bo nie chce blizny, mimo, ze są wskazania do CC.
matka ma dbac o dziecko, robic to, co dla niego najlepsze, a nie
doktrynalnie przyjmowac, ze dla kazdego dziecka najlepsze jest to
samo.

[mamalgosia]

Myślę, że rzecz jak zwykle tkwi w granicy. Lubię posługiwac się
skrajnościami - kobieta niekarmiąca piersią, bo chce chodzić
wieczorem na dyskotekę i kobieta karmiąca piersią mimo wszelkich
przeciwności losu, mimo bólu, nerwicy i rzucaniem dzieckiem o ścianę
z powodu zmęczenia.
Gdzieś pomiędzy tymi skrajnościami przebiega granica. Sumienie mówi,
po której stronie granicy się znajduję. A czasem i sumienie
wykoślawione. A czasem inni ludzie oceniają, po której stronie
granicy stoimy.

[verdana]

A ja mysle, ze póki dobro dziecka nie jest naruszone, nie ma tu mowy
o wyborze sumienia. Matka, ktorej dyskoteka jest potrzebna, aby
potem moc zajmować się z cierpliwoscią dzieckiem nie powinna czuć
się winna - ale matka, ktora wrzeszczy na niemowle, po upada ze
zmęczenia karmiąż dla zasady juz chyba jednak tak.

[mamalgosia]

Nie wiesz, czy dobro dziecka jest nienaruszone. Dobrem jest mleko
matki. A może moi mają te alergie właśnie dlatego, ze nie byli
karmieni piersią? U

[verdana]

Alergie mają i karmieni piersią. Więcej - alergia znacznie rzadziej
wystepowala w latach 30-tych w USA, gdzie niemal cała populacja
dzieci karmiona byla butelką, niż obecnie. Rozumujac w ten sposób
wszystko moze być dla dziecka złe, zalecenia lekarzy zmieniaja się
przeciętnie co dziesięć lat, a dzieci rozwijają sie niezaleznie od
zaleceń. Nikt nie powie, ze krzywda dla dziecka jest zmywanie
podlogi detergentem, albo posiadanie dywanu - a to powoduje alergie
w stopniu większym, niż sztuczne karmienie.
Na pewno jednak dziecku szkodzi poswiecająca się matka, ktora ma
absolutnie dosyć karmienia.

[mamalgosia]

I ja i mój Mąż też jesteśmy butelkowi, a alergii żadnych nie mamy.
Ale w wywiadzie u alergologa znowu wróciła rozmowa na temat
karmienia piersią.
Verdano, tak myślę, jak i Ty. Ale czucie czasem bywa różne.
Szczególnie, gdy rodzi sie po czyjejś "życzliwej" uwadze

[verdana]

"Życzliwe" uwagi nalezy wpuszczac jednym uchem i wypuszczac drugim
No i cóż, podejrzewam, ze kazdy swiety uslyszał kiedys "zyczliwe"
uwagi, jak to by mogł, naprawe, lepiej się starac i brac przyklad z
całkiem nieświętego rozmowcy.
U nnie alergię ma i karmiony krotko i karmiona dlugo. Ale bardzo
niewielką.