"Zly" Tyrmanda, chyba najlepsza ksiazka sensacyjna

[mister1]

kiedykolwiek w PRLu napisana.Szkoda, ze nie nakrecili nigdy filmu.

[ewa9717]

E, czytałam, bo Tyrmand, ale żeby zaraz najlepsza? Według mnie taka
sobie najwyzej...

[mister1]

podaj tytul lepszej, umieram z ciekawosci...

[ewa9717]

E, tam. De gustibus i te numery. Tobie się Tyrmand podobał, mnie tak
sobie i tyle. Po co się bić na tytuły? I tak każde zostanie przy
swoim :-)))

[mister1]

Tyrmand to klasyka, trudno go porownywac z "tworczoscia" Anny
Klodzinskiej czy Z.-Zborowskiego, czy z czym badz z okresu PRLu.

[ewa9717]

Mister, to że uważasz "Złego" za klasykę czegokolwik, nie znaczy, że
przeciwwagą muszą być akurat np. kiepskie i schematyczne książki
Kłodzińskiej. A poza tym, co to za argument, że coś jest klasyką.
Taki Żeromski, klasyk całą gębą ponoć, a dla mnie większość jego
utworów to czysta grafomania. Ale wcale nie zabraniam innym wielbić
talenta prozatorskie Ż. nawet na kolanach. Ceteram...

[mister1]

mamy zdaje sie nieco inne zdanie co do prozy Leopolda Tyrmanda...

eee Zły był kiepski jak i tytuł

[ggigus]

jego pamiętniki były o wiele lepsze

[mister1]

a czytales (-as)go ? mozna rownie dobrze powiedziec o filmie
Piwowskiego "Reis" ze byl do kitu."Zly" Tyrmanda to ksiazka kultowa,
ktora niedawno skonczyla 50 lat,w 1955 roku stali ludzie po nia w
kolejkach jak po cytryny a do tej pory jest czytana i w ksiegarniach
lezy jej kolejne wydanie.I caly dowcip w tym, a nie w szukaniu w
niej "braku glebi" i innych niedostatkow.

[ewa9717]

Ależ tak, czytałam, rozumiem, że w swoim czasie stały po książkę
ogromniaste kolejki, że zamawiało się ją po znajomości u pań
bibliotekarek, ale co zrobić, kiedy nie zachwyca...
A czytałeś ją ostatnio? Ja w młodosci byłam zachwycona np. "Pałubą",
a kiedy próbowałam wrócić do niej po wielu latach, zwyczajnie się
poddałam, nie znalazłam śladu niegdysiejszych zachwytów.
Rzeczywiście, mamy inny pogląd na tę książkę.
I prawdą jest, że w księgarniach LEŻY kolejne jej wydanie.
Powiedziałabym nawet, że zalega...

[mister1]

z tym zaleganiem jest roznie, cegiel ksiegarnie nie zamawiaja a
wydawcy nie wydaja.
"Zlego" czytalem gdzies w latach 60-tych, a egzemplarz w tlumaczeniu
na holenderski sluzyl mi do nauki tego jezyka, gdy jeszcze nie bylo
slownika polsko-niderlandzkiego, a o ksiazce przypomnialem sobie
kilka tygodni temu i poprosilem, by mi ktos ja kupil w
antykwariacie.Okazalo, ze ksiazka jest (moze to lepsze slowo) w
ksiegarniach , do wyboru w miekkiej i twardej oprawie.Zaczne
czytanie w Swieta.

[ggigus]

goede idee, om Nederlaands te leren
ale pozostaję przy swoim - w Złym Tyrman się wysila na bycie zabawnym czy
ironincznym
czytałam i wiem
w 1954 po prostu taki jest - cyniczny i zlośliwy, świetny obserwator

[mister1]

goed idee om Nederlands te leren

[a_weasley]

ewa9717 napisała:

> I prawdą jest, że w księgarniach LEŻY kolejne jej wydanie.
> Powiedziałabym nawet, że zalega...

W sklepach leżą też porządne buty i dobre żelazka, a w salonach stoją i czekają
na klientów nawet mercedesy. Mamy kapitalizm i jeśli na coś może być popyt, to
na pewno ktoś tego naprodukuje za dużo.

Tadeusz Konwicki o Tyrmandzie

[mister1]

"Nie wiem, czy Tyrmand był drugorzędnym pisarzem pierwszorzędnym,
czy pierwszorzędnym drugorzędnym. Ale wśród jego czytelników są
warszawskie lolity i cinkciarze, zacne damy i playboye, surowi
urzędnicy i - jak mawiał Słonimski - »te co chodzą na kobity«,
ministrowie i lumpy, a także Maria Dąbrowska i Witold Gombrowicz".

Świetna książka z marną fabułą

[a_weasley]

Że ludzie się na to rzucili, nie dziwi mnie wcale. Wtedy kryminałów w Polsce nie
drukowano W OGÓLE - to raz. Chuligaństwo kwitło i wszyscy tęsknili do takiego
wspaniałego szeryfa - to dwa. Książka stanowiła arcydzieło spiskowej teorii
świata - to trzy.
Ja "Złego" przeczytałem już za niepodległości. Jeśli chodzi o fabułę, jest to
takie sobie. Wątek sędzi Chwały i red. Kolanko zaczęty i zostawiony odłogiem, w
pewnym miejscu narracja poprowadzona z perspektywy osoby dalej opisywanej znowu
z zewnątrz jako nieznajomy, wyjaśnienie akcji w kilometrowym monologu, fizyczna
niemożliwość takiej zemsty, jakiej Zły dokonuje na mordercy...
A przecież to jest kapitalna książka. To jest kilkusetstronicowy portret
Warszawy 1954. Realistyczny do bólu. Miejsc, czasów, obyczajów, ludzi,
samochodów... Jak u Prusa (pomijając oczywiście samochody).
I jak u Prusa mamy dyskretną a potężną manipulację. W "Lalce" prawie nie ma
Rosjan. W "Złym" nie widać, że ta Polska jest ludowa. Ot, taki przykład: "Kino
Palladium znajduje się przy ulicy prowadzącej do największego placu w
Europie..." Jeśli ktoś nie wie, Palladium jest na Złotej, która wtedy nazywała
się Kniewskiego i prowadziła do Placu Stalina. W całej książce, której akcja
rozgrywa się w samym środku stalinizmu, nie ma ani jednej komunistycznej nazwy,
ani jednego bolszewickiego portretu, cały komunizm to zetempowcy na sprawie o
chuligaństwo.

[mister1]

no a Tyrmand byl jedyna osoba w Warszawie ktora w stalinowskich
czasach chodzila w kolorowych skarpetkach...

[ewa9717]

Z tym jedynym to gruba przesada, może najbardziej znanym. W
kolorowych skarpetkach chodził wówczas na pewno zmarły przed kilku
laty filozof Andrzej Kasia i całkiem spora grupa nieznanych nam już
z nazwiska.

do ewy9717

[mister1]

nie slyszalem o filozofie Kasi a takze nie ogladalem skarpetek osob
nieznanych mi z nazwiska.Czego wlasciwie chcesz od Tyrmanda ? ze
pisal swietne ksiazki ktore z przyjemnoscia mozna czytac po pol
wieku i ze mial poczucie humoru? I tym Ci tak zawinil?

[ewa9717]

Mój drogi. To, że o kimś lub o czymś nie słyszałeś, nie znaczy, że
to nie istnieje. Uparłeś się stawiać tyrmandowi pomniczek, stawiaj
sobie, ale dopuść też do siebie myśl, ze twój idol nie musi być
idolem dla wszystkich. I kończę rozmowę z tobą, bo nie ma sensu.

Jestem fanką Tyrmanda

[nikka00]

Przeczytałam wszystko co dało się zdobyć. Dzienników szukałam od
szkoły średniej przez jakieś 6 lat ale dostałam wreszcie na allegro.
SZczerze mówiąc, wszystko co Tyrmand napisał, wliczjąc w to zarówno
Filipa, Życie towarzyskie i uczuciowe, Hotel Ansgar czy jego zapiski
jak choćby Porachunki osobiste, wszystko to jest o głowę wg mnie
lepsze od Złego. Nie wiem jak to się ma do literatury tamtych
czasów, być może w porównaniu do twórczości ówceśnie promowanej
przez władze było to coś extra, mnie jednak nie ujęło mimo, że na
dźwięk nazwiska Tyrmand dostaję dreszczy :) pozytywnych oczywiście!

relax od czerwonych

[mister1]

"Zly" jest wielkim odpoczynkiem od komuny.W opaslym, chyba 600
stronicowym tomisku nie ma ani slowa o tym calym partyjnym bajzlu -
czynach , zjazdach,towarzyszach, sekretarzach,przyjazniach,
granicach pokoju i innych ohydztwach nagminnie osmiecajacych
literature lat 50-tych.

[yanga]

Podpisuję się pod tym, co napisał a_weasley. "Zły" jest książką
jedyną w swoim rodzaju, ale nie nazwałabym jej kryminałem. Najlepsze
kryminały w PRL-u pisał IMHO Joe Alex, ale nastroju "Złego" i tego
specyficznego portretu społeczeństwa Warszawy nie da się po prostu
zapomnieć. Oczywiście w tamtych czasach nie udało mi się "Złego"
zdobyć, a pieniędzy na "czarny rynek" nie miałam, więc przeczytałam
pożyczonego. Na szczęście wydał go Prószyński w takiej samej okładce
i chwała mu za to!
Filozof Andrzej Kasia (skądinąd mąż Igi Cembrzyńskiej) był przez
całe życie bardzo kolorową postacią i zarazem wielkim erudytą,
znawcą dzieł Teilharda de Chardin - opisała go Agnieszka Osiecka
w "Szpetnych czterdziestoletnich" i chyba w "Rozmowach w tańcu".
Rzeczywiście nosił i kolorowe skarpetki i spodnie-rurki. Znałam i
jego, i jego mamę, oboje byli moimi sąsiadami, nazywaliśmy ją "Panią
z Pekińczykiem", bo zawsze nosiła z sobą pekińczyka w koszyku (a w
drugiej ręce siaty z zakupami).

Joe Alex

[mister1]

Zgadzam sie w 100%, Maciej Slomczynski (pare ksiazek sensacyjnych
napisal tez pod wlasnym nazwiskiem, np."Szary cien" ) byl absolutnie
NAJLEPSZY.