Jak pomoc?

[sistermoon1]

Witam goraco,
Moj przyjaciel jest alkoholikiem. Niedawno sie o tym dowiedzialam, ma za soba
kilka odtruc, po ostatnim wytrzymal poltora miesiaca.
Zaczal znow pic, pije od tygodnia. Jest zle.
Co robic? Kolejne odtrucie, kolejna proba?
Najgorzsze jest to, ze boi sie terapii, boi sie ludzi.
Jak mu pomoc? Jak wyglada odtrucie? Ile to kosztuje?
Po ostatnim ciagu, mial delirke, niewiele wiem o tym,
on nie bardzo chce o tym mowic, ale widze, ze boi sie i chce cos z tym zrobic!

[hepik1]

Jeśli znowu będzie odtrucie za pieniądze w domu albo jakiejś pseudoklinice to
rokowania są kiepskie.Odtrucie w szpitalach z oddziałami odwykowymi -tam pacjent
może spotkac się z elementami terapii.
W sumie dopóki bardziej boi sie terapii i ludzi niż delirki...Tyle ,że to jest
już jedno z ostatnich stadium ...Margines manewru jest wąski.

[sistermoon1]

Wydaje mi sie, ze przede wszystkim boi sie delirki,
probuje walczyc, ale nie moze przestac pic.
Nie sadzilam, ze tak to groznie wyglada. Bez alkoholu ani rusz.
Raczej nie sadze, aby chodzilo o pseudoklinike (na to nie ma kasy),
Co masz na mysli mowiac: jedno z ostatnich stadium?

[hepik1]

majaczenie alkoholowe


Majaczenie alkoholowe (majaczenie drżenne, delirium tremens, "biała gorączka"),
jest najczęściej spotykaną psychozą alkoholową i występuje u ok. 5%
uzależnionych. Po raz pierwszy zostało opisane w 1813 r. przez Suttona. Objawy
majaczenia alkoholowego pojawiają się w czasie do 72 godzin od zaprzestania
picia, kiedy poziom alkoholu we krwi gwałtownie spada. Zawsze towarzyszą one
innym objawom zespołu abstynencyjnego. Najpierw pojawia się niepokój, lęk oraz
bezsenność, do których dołączają się zaburzenia świadomości (dezorientacja co do
miejsca i czasu), urojenia, złudzenia i omamy. Chory widzi ruchliwe, małe i
wielkie zwierzęta, różne dziwne stwory, niezwykle twarze i postacie. Obrazy te
są zwykle kolorowe i ruchliwe. Niejednokrotnie czuje i widzi chodzące po nim
samym owady, robaki czy mrówki, czasem mówi o dziwnych smakach i zapachach. U
osób majaczących można czasami wywołać objawy potwierdzające rozpoznanie np.
objaw Liepmanna polegający na pojawianiu się omamów wzrokowych po uciśnięciu
gałek ocznych; objaw Reichardta ("czystej kartki") polegający na tym, że chory
czyta z niezapisanej kartki to, co sugeruje mu badający lub opisuje
nieistniejący obrazek; objaw Aschaffenburga - pod wpływem sugestii chory
rozmawia przez wyłączony telefon; objaw "nawlekania nitki" - zgodnie z sugestią
chory nawleka nieistnieijącą nitkę do nieistniejącej igły.

Dość często występują tzw. urojenia dziania się (oniryczne, jak w marzeniach
sennych), w których chory jest zarówno widzem, jak i aktorem. Jest on
przekonany, że uczestniczy w wydarzeniach, które mają miejsce w pracy, w domu,
restauracji czy też w innym dobrze znanym i często odwiedzanym miejscu. W
wydarzeniach tych bierze żywy i czynny udział (tzw. majaczenie
zawodowe/zajęciowe). Kiedy indziej czuje się osaczony przez "bandę", chowa się,
ucieka, albo też sam atakuje napotkane osoby, rozpoznając w nich swoich
rzekomych prześladowców (tzw. zespół oblężenia). Charakterystyczna dla
majaczenia jest bezsenność oraz nasilanie się objawów w nocy (kiedy jest ciemno
i panuje zła widoczność).

Opisanym objawom towarzyszy z reguły ciężki stan somatyczny z wysoką temperaturą
i zaburzeniami gospodarki wodno-elektrolitowej oraz regulacji wegetatywnej.
Ciężki stan somatyczny w połączeniu z silnym niepokojem może doprowadzić do
niewydolności krążenia i zgonu. Śmiertelność szacowana była przed laty na 5-20%,
a obecnie dzięki znacznemu postępowi w leczeniu dochodzi tylko do 1%. Choroba
trwa na ogół kilka dni i WYMAGA leczenia szpitalnego.

[sistermoon1]

Czyli dopoki pije, delirka mu nie grozi?
Co teraz? Odtrucie i terapia?
On czuje sie zle, dzwonie do niego i jest fatalnie, chyba ze
mam dostep do alkoholu, wtedy jest spokojny, koszmar!

[Gość: x]

A może zamiast zawalać miejsce na serwerze wystarczyłoby poprostu

www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=slownik&op=spis&id=772
bo znowu wychodzi,że to Twoje, a nie że tradycyjnie poróbka.

[sistermoon1]

O co Ci chodzi?
Tez mam encyklopedie, ale wole porozmawiac z ludzmi!

[hepik1]

Myślę,że najbezpieczniej byłby oddział odwykowy i fachowa pomoc.W tej fazie
skończy sie śmiercią(może i to śmieszne dla ludzi z boku-ale ludzie wyskakują z
okien,bo wydaje im sie ,że ratują sie w ten sposób przed nadjeżdżającym
pociągiem) albo ,gdy bedzie miał szczęście i trafi na oddział
psychiatryczny-kwestia tylko czy juz teraz czy po następnym ciągu.Tu jeszcze
link dla informacji:

www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=slownik&op=spis&id=771

[hepik1]

X wydaje się ,że to wirtualne bajdurzenie-taka gra komputerowa,kto komu dowali...

[sistermoon1]

Chyba nie na tym forum,
Hepik czy ja moge mu jakos pomoc?
Boli mnie to strasznie, chcialabym caly swiat uzdrowic!
Najgorsze jest to, ze jestesmy daleko od siebie i tylko na telefon,

[Gość: x]

Hepik, ja Tobie dowalać nie muszę bo sam sobie gole strzelasz......a link jest
w moim poscie powyżej, więc jakby znów duplikat.

sistermoon, pomóc można tylko komus kto tej pomocy oczekuje i ją przyjmie.
Inaczej bez szans. Tym bardziej na odległość, pozostaje tylko nadzieja ,że sie
ostatkiem sił opamięta...i dopiero wtedy masz jakąś szansę.

[hepik1]

sistermoon1 napisała:

> Chyba nie na tym forum,

Jak widać na tym forum również.
Zwłaszcza gdy sie ktos ukrywa za literka X i anonimowym,zafałszowanym adresem IP
i serwerem proxy.
A pomóc możesz w ten sposób,że jak znajomy nie będzie mógł zwlec sie z łóżka czy
sięgnac po słuchawke telefonu,to ktoś(ty?) powinien zadzwonić po pogotowie.O ile
wcześniej na szpitali detoks się namówić nie da.A może tylko czeka na to ,by
ktoś podjął taką decyzję za niego?Alkoholikom bardzo trudno o zwrócenie sie do
kogos o pomoc.Podobnie jak o podejmowanie decyzji.
Natomiast o dalszym leczeniu ,terapii,trzeźwieniu i jego formach -musi juz
decydować sam.I nikt go do tego nie zmusi...

[sistermoon1]

Hepiku mozesz na chwile na poczte, mam krotkie pytanie.

[Gość: x]

Twojego IP w ogóle nie widać i czy mam o to do ciebie pretensje? A kto sie
ukrywa pod ksywką hepik? Kto to jest? Pan hepik czy pani hepik? A kto wie z
jakiej przyczyny nie zaprezentowałes swojego oblicza na zjeździe. Wiem,
powstrzymały cie sprawy wagi państwowej....
Więc nie rozdrabniaj sie na takie piedu,pierdu.Skup sie na meritum.
PS
Widzę,że bardzo ci na wątrobie leży to moje IP i to że nie możesz go na forum
wywlec jak niejakiemu prawdziwkowi.Może poproś o pomoc kolegów z Interpolu.

[sistermoon1]

Do X: moze zaloz sobie osobny watek i tam rozmawiaj sam z soba ok?

[Gość: x]

nie wiem o co sie tak zołądkujesz? ja odpowiadam tylko na zaczepki Wybranego.
Chyba nie masz problemów z czytaniem? A jak ze zrozumieniem tego co czytasz?

[sistermoon1]

Gość portalu: x napisał(a):

> nie wiem o co sie tak zołądkujesz? ja odpowiadam tylko na zaczepki Wybranego.
> Chyba nie masz problemów z czytaniem? A jak ze zrozumieniem tego co czytasz?

Wtracasz sie niepotrzebnie do mojego watku!

[Gość: x]

potrzebnie,niepotrzebnie.... z całym szacunkiem, ale twoja ocena mnie mało
interesuje. Jak chcesz tylko z hepikim pogadać to na prv lub na jego forum
prywatnym możesz. Pocoś wlazła na publiczne?? Jak sie wchodzi na publiczne to
trzeba sie liczyć z tym,że różni ludzie będą pisać i nie zawsze tak jakbyś tego
chciała.

[sistermoon1]

Gość portalu: x napisał(a):

> potrzebnie,niepotrzebnie.... z całym szacunkiem, ale twoja ocena mnie mało
> interesuje. Jak chcesz tylko z hepikim pogadać to na prv lub na jego forum
> prywatnym możesz. Pocoś wlazła na publiczne?? Jak sie wchodzi na publiczne to
> trzeba sie liczyć z tym,że różni ludzie będą pisać i nie zawsze tak jakbyś
tego
>
> chciała.
Pisz, tylko z sensem i nie ublizaj innym,
pozdr.

[Gość: x]

dzięki za przyzwolenie:-))))
tylko gdzie ja komuś ublizyłem??
Czy napisałem,że dziwią mie Twoje słowa: "Mój przyjaciel jest alkoholikiem,
dowiedziałam się o tym niedawno...." Tak jakoś szło. To ja się pytam ile czasu
znasz tego faceta? Bo wiesz alkoholikiem to się w tydzien nie zostaje. I dalej
pytam: co robiłas dotychczas i dlaczego niczego nie zauważyłaś. Przyjaciel to z
definicji osoba nam bliska o której duzo wiemy i ona wie dużo o nas.
Nie sądzę żebyś miała cos wspólnego z pewnym ruchem, gdzie przyjaciół nabywa
sie od ręki na pierwszym spotkaniu. Ale to już inna bajka.
Zatem zakładając że tego faceta znasz dość na tyle długo i na tyle
wystarczająco by go nazwac przyjacielem, nasuwa się pytanie. Gdzie byłas
dotychczas? Dlaczego ocknęłaś sie dopiero na etapie jego delirki? A teraz
lament.
Pozdrawiam.

[sistermoon1]

Widze, ze chcesz pogadac:)
Jest moim przyjacielem, choc znamy sie bardzo krotko.
Wczesniej o tym nie wiedzialam, laczy nas specyficzna przyjazn,
wspolne pasje. Teraz mi powiedzial, szuka pomocy,
chce mu pomoc, bo jest cudnym czlowiekiem!
Poniewaz dziela nas kilometry, troche to trudne.

[sistermoon1]

Wiem w czym problem,
on sie wstydzi tego! Dlatego nie chce sie zglosic do szpitala, tylko
zamowil jakiegos lekarza do domu, bez sensu.
Dostal tylko jedna kroplowke, zamiast kilku,
czy jesli ciagle jest nietrzewy, moze zglosic sie w takim stanie
do szpitala?

[Gość: x]

Wiesz dopóki u niego wstyd jest silniejszy od chęci ratowania życia, bo
przecież wiadomo że alkoholizm to śmiertelna choroba, to marne jego szanse na
wyjscie z tego szamba.
Na odtruciu nigdy nie byłem, więc nie wiem czy do szpitala należy zgłosic sie
trzeźwym. Nie sądzę jednak by takie ograniczenia były. Ale może nie mam racji.
A czy jest trzeźwy -promilowo to zależy od tego kiedy ostanio pił, a nie od
tego ile kroplówek dostał.
Jeśli jesteś w stanie go namówić chociażby na odtrucie w wyspecjalizowanej
placówce to mu pomóż.

[sistermoon1]

Czy dlugo trwalo zanim sami zdecydowliscie sie na leczenie?
Jakie motywy Wami kierowaly, gdy juz zdecydowaliscie?
Jak daleko trzeba zajsc, aby madry czlowiek to pojal i przelamal wstyd i strach?

[Gość: deo]

Szpital to nie Izba wytrzeźwień trzeba zgłaszać sie trzeżwym a tak naprawde w
miarę trzeżwym tzn. nie bedącym w stanie wskazującym na spożycie alkoholu.
Decyduje wtedy o przyjęciu lekarz dyżurny . Przyjmuje ludzi z tzw. objawami
abstynencyjnymi - niespokojnych ,trzesących sie itd ale nie pijanych.
Takie są reguły gry i zasady przyjmowania ale zdażyć się może , że pijanego też
przyjmą .
Nie wszędzie badaja delikwenta alkomatem ale proszę pamiętac ,że to
zainteresowany sam musi przestać pić a nie tylko mówic ,że chce przestać .
Warto o tym pamiętac szczególnie jak się mieszka daleko od szpitala by nie
wracac z powrotem z alkoholikiem do domu .
Czasem pijanych z myślami samobójczymi albo po próbach samobójczych przyjmują
na psychiatrię .
A nieprzytomnych wskutek zatrucia alkoholem leczy toksykologia a nie odwyk !!!
Kiedy ktoś przestanie pić - nie ma reguł - najczęściej czegoś tam musi sie
przestraszyć a to ,że ze zdrowiem cos nie tak - a to jak juz czegoś wiadomego
nie można za bardzo -a to jak żona zamierza wyrzucic z domu albo już wyrzuciła
a to jak wyrzucili z pracy .
@Wszystko to nazywa sie dobrowolna chęcią zaprzestania picia - można i tak
byleby było skuteczne .
Piszą , że trzeba osiągnąć swoje dno - pewno i prawda więc sa tacy co to dno
osiągaja i odbijaja się od niego ale i tacy gdzie dno jak w bagnie dalej i
dalej i odbicia nie ma
Reguł nie ma są tacy co nie pija wiele lat ale i tacy co pija aż do śmierci !

[Gość: x]

O,neo sobie zafundowałes deo;-)

[Gość: deo]

Chyba chodzi ci o serwer bo cos tu stoi neo itd..
Ja sie na tym kompletnie nie znam ale jestem deo albo deoand bo nie chciało mi
przyjąc deo na prywatnym forum i napisało ,że zajęte ... chyba to przeze
mnie z ub roku ale znowu nie pamietam hasła do deo stąd tam jest deoand .

[Gość: prawdziwy x]

hihi, jakiś szpieg sie podszył pod iksia, chyba sie domyślam kto, może jakiś
pierdziaczek ;-)))

[mmilky]

..polecam ..akcjasos...hepik tez tam jest...

[Gość: x]

pirdzuszek jest nie tylko tam....to podobnie jak prawdziwek ,człowiek
renesansu...na czym on się nie zna....buhaha

[hepik1]

mmilky napisał:

> ..polecam ..akcjasos...hepik tez tam jest...

...i na alkoholizm.com też...

[sistermoon1]

cd...on ciagle pije, prawie 2 tyg.juz, jest zrozpaczony,
mowi, ze jest zdecydowany pojsc do szpitala na odtrucie, ale wstydzi sie
poprosic sasiada, zeby go odwiozl.
Nie wiem czy to wymowka, czy naprawde chce, ale sie wstydzi?

[jazzfoxy]

Zadzwonil po pogotowie, ale poniewaz nie moze przestac pic, po
zbadaniu alkomatem, nie pomogli mu, nie kwalifikuje sie.
Musi byc trzezwy, tylko, ze on nie moze sam przestac!

To co teraz?

[sistermoon1]

upsss, napisalam na nicka kumpeli z pracy, nie wylogowala sie
ten sam komputer:(

[leny3]

Straszne ilości jadu wychodzą z ciebie przyjacielu. Zastanowiłbym sie najpierw
nad swoją osobowościw zanim zacząłbym wydawać takie ostre sądy o innych.
Intelekt na pozimie średnim, ale serce na dwóję, według mnie szanowny Xksie

[Gość: x]

Leny, czy taką jasność umysłu osiągnąłeś stosując techniki relaksacyjne
otrzymane od sylwii?
Może to jednak troszkę za mało i trzeba pomyśleć o jakiś farmakologicznych
środkach? Bo samo mycie się raz na dwa , trzy dni to chyba troszki za mało
żeby "to" wyleczyć....;-))))Dobrze,że upały sie już skończyły, tylko współczuć
tej Twojej dziewczynie..
Ps
jakos nie kojarze abym miał takiego "pachnącego" przyjaciela....

[leny3]

Zadnych technik relaksacyjnych nie stosuję, natomiast farmakologię owszem. A
mówienie o moim myciu w tym kontekscie to najklasyczniejsza zmiana tematu, co
utwierdza mnie w przekonaniu ze nie masz nic do powiedzenia, a lubisz się
powkurzać. Pozatym ja nie śmierdzę, bo się podmywam tam i ówdzie, chodziło mi o
klasyczną kąpiel

[Gość: x]

hihi, dobre, ale jakoś nie zauważyłem,żebyś ty cośkolwiek miał do powiedzenia w
temacie "jak pomóc alko księżycowej siostry"...A ocena mojej skromnej osoby też
jakby nie na temat...Na temat twojej higieny to całkiem nie musisz się
rozwodzić, bo to głównie Twój problemik no i jeszcze troszki twojej laski ;-)))
No ale jak wam to nie przeszkadza .....
Nawiasem mówiąc to musi być ubaw- podmywający się tam i ówdzie facet...buhaha
Ale musisz mieć swiadomość,że jak leki bierzesz to całkiem możliwe że czadzisz
nie tylko tam i ówdzie....

[leny3]

niech ci będzie

[leny3]

Poza jednym szczegółem, moja dziewczyna to nie żadna "laska" tylko całkiem
poważna kobieta, pozatym juz z Nią nie jestem, ale z powodu braków higieny
emocjonalnej a nie fizjologicznej, a czemu sie do Ciebie przypieprzyłem - nie
wiem, byłem pijany

[Gość: x]

ok leny, bez urazy..
pozdrówka