Fakty i mity

[addicted1]

Nie pisalem o tym wczesniej, ale napisze o trzech rzeczach, ktore wplynely w
duzym stopniu na mój krytycyzm wobec terapii, narzuconych zasad "trzezwienia"
i terapeutów.
Jako, ze moje watpliwosci sa czesto traktowane z przymruzeniem oka i jako
wymysly czy preteksty do picia, przedstawie takie historyjki:
1. Zanim trafilem do osrodka Terapii bylem na wizytach u kilku psychologow (
jeden potem drugi "prowadzacy" i parę razy zastepstwa)i 2 psychiatrow (w
poradni panstwowej i prywatnej). Wszystkim mowilem o sobie szczerze, w tym o
swoim piciu. Chodzilem tez na grupe wsparcia dla osob z lękiem.
I sposrod tych wszystkich osob jedna osoba powiedziala, ze moim problemem
glownym moze byc alkohol. Pozostale uznawaly, ze owszem picie jest
destruktywne dla mnie, ale nie jest glownym zrodlem moich problemow.
2. Poszedlem kiedys mimo to do pradni uzaleznien, gdzie Pani powiedziala "ręce
trżesą Ci się od alkoholu, zespol odstawienny, nie chodz na grupe tylko do
nas". Nie pije 9 miesicey i co???
3 Bylem raz u psychiatry- panstwowa przychodnia, z Doktoratem- bo mialem
wlasne darmowe lekkie leki przeciwdepresyjne i chcialem zapytac, czy moge je
brac. On powiedzial, ze tak i napisal mi Xanax na 3 tygodnie- do czasu
zazialania leków. Inna rzecz: Dyrektor jednego z osrodkow leczenia z alko, tez
Doktorat, powiedizal kiedys (cytat z pamieci) "glupi psychiatrzy ładują
ludziom Xanax". Wiec jeden doktor kontra drugi.

Wiec na podstawie tych wydarzen jak i wlasnych przemyslen mam taki a nie inny
stosunek do diagnoz i leczenia uzaleznien.
Nie mam zadnych watpliwosci co do tych metod w stosunku do zaawansowanych
alkoholikow, ale w przypadku kombinacji kilku problemow juz mam.

nie bylbym soba

[addicted1]

nie dodajac czegos:)

To nie znaczy, ze kwestionuje caly dorobek Terapeutow, metodologii leczenia z
nalogow itp.
Mowie tylko, ze to nie jest prawa objawiona jak prawa fizyczne, tylko okreslone
podejscie. Moje przyklady swiadcza, ze udzialem fachowcow moze byc tez podejscie
inne.
Moze ktos deprecjonowac tych psychologow, ale to bedzie jednostronne.
Moja psycholog prowadzaca, ktora dobrze mnie dosyc znala,
przewidziala jakos, ze moge żalowac pojscia na terapie, bo szukam tam czegos
innego niz moga mi zaoferowac.
W ogole zauwazylem, ze terapeuci od uzaleznien z lekcewazeniem mowia o
psychologach innej specjalnosci i tego tez nie rozumiem.

[7zahir]

Dla mnie wogóle karygodne jest wzajemne podważanie opinii
poprzedniego lekarza wygłaszane pacjentowi.
Jesli kolega coś spieprzył, powinien to usłyszeć od kolegi po fachu.
W efekcie pacjenci maja mentlik w głowach.
Terapia uzaleznień jest specyficzną,
bo ma sie doczynienia z pacjentem,
ktory jest mistrzem aktorstwa i zakłamania.
Psycholog, ktory nie ma doświadczenia z alkoholikami,
tego nie zauważa,
a psychiatrzy często mylą alkoholizm z derpresją.
Nie wynika to z ich złej woli.
Diagnozuja na podstawie objawów - które pasuja jak ulał.

[deoand]

ktory jest mistrzem aktorstwa i zakłamania.

nie jest żadnym mistrzem aktorstwa i zakłamania tylko po prostu

pijaczyną którego kłamliwe usprawiedliwienie picia zarówno czuc jak i
widac na kilometr .....

i tyle tego mistrzostwa .....

oczywiście bład psychiatrów polega na tym , że w pijaczynie chca
widzieć chorego na depresje i cos tam jeszcze .....

a bład psychologów polega na tym , że w pijaczynie widzą bohatera jak tylko
wypowie słowo ... jestem alkoholikiem ....

i nagle ... chyl czoła jak tylko zobaczysz pijaka .....

i niektórzy albo z głupoty własnej albo z chęci przypodobania sie
innym pseudomądrym ekspertom nadymają alkoholika niczym balon ...

i nagle ... jeden łyczek i WIELKIE
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM !!!!!!!!!!

[addicted1]

bład psychiatrów >
> a bład psychologów

ciekawe, ze tak latwo przez gardlo przechodza takie sformulowania wobec
specjalistow nie od uzaleznien, a gdy ktos skrytykuje terapie to jest wielkie
larum ze podwaza diagnozy fachowcow.
A przepraszam, ci psychologowie to dyplomy to na gieldzie kupili? A doktorat
psychiatra dostal za pół świniaka?
Badzmy konsekwentni.

Ja zaznaczam, ze nie biore strony ani jednych ani drugich, mysle ze sa tu pewne
roznice w podejsicu, inna szkola i tyle. Nie lepsza, nie gorsza tylko inna.

[addicted1]

Tak, byloby to prawda, gdyby nie jeden drobny fakt.
Ja nie zatajalem ani nie umniejszalem swoich problemow z alkoholem i jego
obecnosci w moim zyciu.
Poszedlem do psychologa po pomoc, nie po zaswiadczenie, i nie byloby sensu
klamac. Nie gralem przed nim- zadnym z nich- nie udawalem, ze pije 2 piwa na
tydzien. a poza tym zgadzam sie, ze wystarczy liznac troche tematyki uzaleznien
i te cale aktorstwo i udawanie staje sie tak oczywiste i latwe do odklamania,
ze to nie tu raczej jest problem.

A argument, ze psychiatrzy/ psychologowie sie myla, bo slabo znaja alkoholizm
mozna odwrocic i powiedziec, ze terapeuci uzaleznien sie myla bo nie znaja
nerwic i depresji.

[deoand]

a czego ty oczekujesz od tych wszystkich ludzi w tematyce picia ???
że za ciebie przestana pić czy co znajda ci szczęscie w
życiu ,kochanke pieniądze czy co ??????????????

Ty dostajesz tylko informację co mozesz zrobic aby nie pic , gdzie
iśc do kogo itd ....

i podstawowy warunek ... absolutny bezwzgledny zakaz picia alkoholu ...

przestrzegasz nie pijesz nie przestrzegasz pijesz .... i cała
filozofia .....

jeśli zaczniesz pić a jesteś alkoholikiem to znajdziesz się wcześniej
czy później ... na śmietniku i tyle ....

a to w końcu każdemu wolno ....

a jak nie będziesz pił to odbudujesz sobie zaufanie u innych ludzi

tyle , że pamietaj

Życie alkoholika zawiera sie między ustami a brzegiem pucharu ....

pzdr

[addicted1]

Akurat w tym wątku nie umiescilem zadnych oczekiwan.
Nie wiem dlaczego tak to zrozumiales.
Moze chodzi o ta rozmowe z psycholog? tak mi powiedziala, to po prostu fakt, ze
jak mowilem jej ze ide na terapie uzaleznien to powiedziala mi, ze szukam czego
innego niz tam oferuja lub odwrotnie.

podalem kilka faktow z mego zycia, ktore mialy pokazac, ze moje watpliwosci nie
wynikaja tylko z filozofowania- choc czesto tak- ale tez z pewnych doswiadczen.

A ogolnie zgadzam sie z tym co napisales.

[deoand]

Idac gdzies ... zawsze mamy jakieś oczekiwania stąd moje pytanie ....

idąc do Poradni uzaleznień czy do psychologa ... to czegos
oczekujesz bo inaczej to po co tam idziesz ....

ale jak napisałem nikt nie naprawi twego życia ... a właściwie twego
picia .................

to tylko w ostatecznym rozrachunku TWOJA sprawa .........

niezależnie ile terapii przejdziesz ile mitingów zaliczysz ilu
terapeutów posłuchasz .....

to i tak twoje życie znajduje sie między ustami a brzegiem
pucharu .... a tam nie ma miejsca na żadnych pomagaczy ....

Ty i jeszcze raz Ty .....

ale żeby do tego dojśc to trzeba rzeczywiście dużo wiedzy i terapii

bo to jest tak jak z Galileuszem To wiem że nic nie wiem

ale ile musiał wiedzieć , żeby do tego dojść !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

deo

[tenjaras]

> podalem kilka faktow z mego zycia, ktore mialy pokazac, ze moje watpliwosci
nie
> wynikaja tylko z filozofowania- choc czesto tak- ale tez z pewnych
doswiadczen.

swego czasu borykałem się z pytaniem czy ta młoda siuksa, naprawdę może mi
pomóc? myślałem wówczas o swojej terapce z odwykówki, która raz, że wogóle nie
jest alkoholiczką, a dwa, że skakała na skakance, gdy ja już podnosiłem te
ciężary, i wyszło mi, że przecież moja ocena niekoniecznie wynika z trzeźwego
osądu, postanowiłem wtedy przeczekać ten dylemat

wiele skorzystałem z wizyt u niej i do dziś nie piję, i wiem też, że więcej mam
do zawdzięczenia swojej postawie i otwartości na jej słowa, niż jej samej, po
prostu, to ja decydowałem, bo to moje życie, choć wtedy mogłem tylko się poddać
i słuchać, dziwując się chwilami ile w niej mądrości, czasem przeklinając, że
chyba jest jakimś kujonem, ale najczęściej, tułając się gdzieś pomiędzy tymi
dwiema skrajnościami, utrzymywałem abstynencję i powoli zagłębiałem się w swoją
osobowość, próbując zrozumieć siebie i swoje postępowanie...

opłaciło się

[rauchen]

moze na psychologach i psychiatrach to ty addi sie poznales,
tyle czy dales ktoremukolwiek z nich szanse poznac ciebie.
jak tak kazdemu zakreciles jak tutaj na forum, typu specjaliscie od uzaleznien
ze ty nerwice masz, a psychologowi ze ty pijesz, to pewnie zaden nie mogl dojsc
o co ci chodzi.
Ja tez chodzilam do roznych psychologow, zawsze bylam szczera, a glownie o co
mi chodzilo, to zeby mi to wyjal co mnie boli. A ze po pierwszej wizycie nie
wychodzilo, no to do nastepnego, bo znow cos tam wyczytalam ciekawego na temat
alkoholizmu czy to w ksiazce psychologicznej, czy to w kronice towarzyskiej
typu "Pani domu".

[addicted1]

Dalem szanse, Rauchen, ja tak nie motam od urodzenia, pewne zadatki mialem, ale
zaczalem na dobre od jakichs 3- 4 miesiecy, od wyjsica z terapii wlasciwie.
I dlatego tyle we mnie emocji i buntu, bo szedlem tam z naprawde dobrym
nastawieniem- ze mi to pomoze nie pic- a nastawienie z kazdym dniem stawalo sie
gorsze, po wyjsciu tez.
Moze sie z czasem zmieni?
Ostatnio sei troche poprawilo od kiedy zmienilem nastawienie- o czym tu
pisalem, ale teraz z kolei jestem ofiara swoich wczesniejszych postow, bo przez
to ze tak dociekalem i drazylem nie moge juz o niczym napisac bo zawsze jest "o
znowu ten"
chyba zmienie login

[gooch]

Addi, dyplom ukończenia studiów nie czyni z kogoś świetnego psychologa. A już na
pewno nie terapeutę. Powinno być tak, że kiedy zwracasz sie po pomoc, to
trafiasz na kogoś kompetentnego, ale nie zawsze tak jest. Bywa tak, że
psychologowie nie mają dostatecznej wiedzy o uzależnieniach i że terapeuci
uzależnień nie mają dostatecznej wiedzy o psychopatologii. Dlatego w sumie można
uznać za błogosławieństwo, że pacjenci bywają oporni.
Ale z tego, że nie wszyscy są kompetentni nie wynika że wszyscy są
niekompetentni. W terapii istnieje specjalizacja - głównie dlatego, że nikt nie
jest w stanie być ekspertem od wszystkiego. Dlatego jeśli idziesz do poradni
uzależnień, będą tam zajmować sie Twoim uzależnieniem, a na grupie wsparcia dla
osób z lękiem - lękiem właśnie.
Czasem naprawdę nie wiadomo czy to alkoholizm maskuje depresję, czy też depresja
maskuje objawy głodu. Niezależnie od tego co było pierwsze warto zacząć od
leczenia uzależnienia, żeby już na trzeźwo móc się zająć depresją (albo
czymkolwiek innym).
Jeśli chodzi Ci o to, że terapia uzależnienia nie pomoże w np nerwicy natręctw -
to się zgadzam. Ale jeśli ten ktoś z nerwicą jest uzależniony, to pomoże na jego
uzależnienie.

Pozdrawiam

[melissasatta2]

xanax nie jest zly,nie wyleczy ci z A,ale na tak zwana nerwice dziala,biore od
dluszego czasu , daje resultaty niestety nie po 3 tyg, /3 miesiace to
minimum/,nie jest to srodek nassenny,oacaj a9cq0scjq