niezle zyje i nie pije

[finlandia07]

To milo sie przypomniec i oznajmic ze jest dobrze.
Poza tym nabralem wiekszego dystansu do AA,nie moge zgodzic sie z pewnymi
tezami czy punktami pragramu ktory preferuje,ale to dla mnie dobry znak,bo
coraz bardziej mam w glowie swoje wlasne mysli niz te narzucone.
Czytam caly czas forum i odczuwam(tu sygnal ostrzegawczy dla Augusta)niepokoj.
Cos Toba nosi. Moze to nic alecos sie z Toba dzieje(chyba).
Chce tez powiedziec ze duzo blizsze odczuciami sa mi osoby typu
Eska,Janu,Addi czy Tranzyt,niz August,Jaras czy Rauchen.
Blizsza koszula cialu,a ja jestem tez troche zbunzowany i nie moge,nie
potrafie i niue chce sie podporzadkowac jakiejkolwiek opcji.
Mysle zreszta ze mozna jednak nie pic,byc trzezwym i zdrowym psychicznie bez
AA,ukladajac swoj wlasny program,tylko i wylacznie dla siebie.Drugiemu nie
musi on pasowac,najwazniejszy jestem ja i moi bliscy,by nam bylo dobrze.
Potrzeba mi bylo na to troche czasu aby do tego dojsc i taka powinna byc
droga kazdego,indywidualna.Wiec ja obstaje przy mojej opcji,czy slusznej,to
sie okaze.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie niezaleznie od owych opcji i....wiecej
optymizmu na codzien.

[addicted11]

finlandia07 napisał:

> To milo sie przypomniec i oznajmic ze jest dobrze.
> Poza tym nabralem wiekszego dystansu do AA,nie moge zgodzic sie z pewnymi
> tezami czy punktami pragramu ktory preferuje,ale to dla mnie dobry znak,bo
> coraz bardziej mam w glowie swoje wlasne mysli niz te narzucone.
> Czytam caly czas forum i odczuwam(tu sygnal ostrzegawczy dla Augusta)niepokoj.
> Cos Toba nosi. Moze to nic alecos sie z Toba dzieje(chyba).
> Chce tez powiedziec ze duzo blizsze odczuciami sa mi osoby typu
> Eska,Janu,Addi czy Tranzyt,niz August,Jaras czy Rauchen.
> Blizsza koszula cialu,a ja jestem tez troche zbunzowany i nie moge,nie
> potrafie i niue chce sie podporzadkowac jakiejkolwiek opcji.
> Mysle zreszta ze mozna jednak nie pic,byc trzezwym i zdrowym psychicznie bez
> AA,ukladajac swoj wlasny program,tylko i wylacznie dla siebie.Drugiemu nie
> musi on pasowac,najwazniejszy jestem ja i moi bliscy,by nam bylo dobrze.
> Potrzeba mi bylo na to troche czasu aby do tego dojsc i taka powinna byc
> droga kazdego,indywidualna.Wiec ja obstaje przy mojej opcji,czy slusznej,to
> sie okaze.
> Pozdrawiam wszystkich serdecznie niezaleznie od owych opcji i....wiecej
> optymizmu na codzien.

Najpierw za Augusta:
ale nawalony!.

Teraz za siebie:
ja sie zgadzam, podoba mi sie zdanie:
Wiec ja obstaje przy mojej opcji,czy slusznej,to
> sie okaze.
bo wskazuje ono na to, ze masz swiadomosc ryzyka i imio t wybierasz wolnosc- i
ja rozumiesz- bo nie ma wolnosci bez ryzyka.
Niektorzy dla minimum uludy bezpiecenstwa gotowi sa oddac wielkie pole wolnosci-
jak im sie podoba to zdrowia zycze jak i tobie.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Najpierw za Augusta:
> ale nawalony!.
- - - - -
Brawo...! - Nauka nie idzie w las...! ;-))
____________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Teraz za siebie:
> ja sie zgadzam, podoba mi sie...
- - - - - - - - -
Ale sztuka, gdyby mnie sam Finlandia chwalil, to moze bym tu
wcale z Wami nie pisyawl...!
____________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> ..jak im sie podoba to zdrowia zycze jak i tobie.
- - - - - - - - - -
Przypomnialy mi sie teraz te stare toasty na pogrzebach;
"na zdrowie", "niech zyje nam", itp... ;-))
A...

[e4ska]

Forum pełne wzajemnego zrozumienia, zgody - to, co się zapowiadało jako miejsce
pomocy - nasze spory groźne i niegroźne - tego już nie ma, Fin. Co mnie obchodzi
AA - mnie obchodzi np. wejście ciemniaków, kiedy to ciemniak wyjaśnia osobie
przerażonej nałogiem, że najlepszym wyjściem z nałogu jest Chrystus...

Wyjaśnia np. osoba bodajże czterdziestoletnia, samotna, lecząca się
psychiatrycznie, że Fin nie ma prawa oceniać mityngów netowych, nie ma prawa
napisać o tym, że go bebechy pijaków, gotowych za odrobinkę uwagi sprzedać ojca,
matkę czy kochankę, nie interesują.

AA posiada markę - nazwę - ale to, czy ludzie będą pomagać sobie w ramach tej
organizacji zależy od pionków...

a czy stadion w toronto wypełni czworo ludzi czy cztery tysiące ludzi- czy
obchodzi to pijaka chwytającego za drugą połówkę...:)

Dobrego dla Ciebie, Fin i dla Twoich kobiet.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ...a czy stadion w toronto wypełni czworo ludzi czy cztery tysiące...
______________________________________________________________________.
Eska, tam bylo nas ponad piecdziesiat tysiecy (50 tys.)ludzi...! -
Sami trzezwi...! Niesamowita moc i sila na tym zadaszonym stadionie w
Toronto...!
A wsrod tych dziesiatek tysiecy z calego swiata - my, bardzo duza grupa
ludzi, polskojezycznych uczestnikow Mityngow Anonimowych Alkoholikow, z
Dr. Woronowiczem na czele w czerwonych koszulkach i bialym orlem na
piersi...! ;-))
A...
Ps. z tej ilosci polowa statystycznie dawno by juz nie zyla, gdyby pila,
a druga polowa z tej polowy bylaby w wiezieniach, albo szpitalach
psychiatrycznych... wtedy byloby ich tam moze tylko 4 tys. jak pisalas.

> Dobrego dla Ciebie...

[e4ska]

to woronowicz też jest alkoholikiem? bo jeśli nie jest, to czemu go tam
wpuścili... załapał sie na "krzywy ryj" - jak sie zwykło brzydko mawiać w gronie
czynnych alkoholików.

I z jakiej racji pijaki profanują barwy narodowe - waszą flaga powinna być
flaszka dykty, a nie orzeł biały- zwłaszcza jak sie pobiera rajchowską rencinkę...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> to woronowicz też jest alkoholikiem? bo jeśli nie jest, to czemu go tam
> wpuścili... załapał sie na "krzywy ryj"...
- - - - - -
Eska, Dr. Woronowicz nie jest alkoholikiem, ale ze wzgledu na jego osiagniecia,
osobowosc i sluzby pelnione wsrod uczestnikow AA i we Wspolnocie Anonimowych
Alkoholikow jest on adoptowany przez nas do naszej Wspolnoty, jako tzw.
Powiernik... (szczegoly pomine). Powiem tylko, ze w kazdym kraju tego swiata
takie osoby sa przyjmowane do naszego grona...! ;-))
___________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> I z jakiej racji pijaki profanują barwy narodowe - waszą flaga powinna być
> flaszka dykty, a nie orzeł biały- zwłaszcza jak sie pobiera rajchowską
rencinkę...
- - - - - - - - -
Eska...! - Co to znaczy; "wasza", od kiedy Ty pokazujesz swoja "farbe"...!?
Czyzbys nie byla juz nawet pijaczka...!? - Ty zwodzisz tu ludzi i chcesz
ich pouczac. Ty szkodzisz chorym...!
A z ta profanacja, to druga kompromitacja...! ;-))
Szowinizm mozesz wyleczyc w AA - zapraszam...!
Wyjasnie tylko, ze koszulki te nosza na sobie ludzie, ktorych AA w pelni
przywrocilo juz do spoleczenstwa, zreszta czy byloby ich stac na to aby
tam poleciec...!?
A co do mojej "rencinki"... niestety Eska, nie jestem jeszcze na niej, :-(
ale moge Cie zapewnic, ze za to odszkodowanie ktore otrzymalem z mojej
firmy, kiedy ona padla, dzis jeszcze moglbym pare rowerkow naprawic w
Lodzi...! ;-))
A...

[hepik1]

Cóż to ,eska,cię dręczyło tak mocno w przedwiosenny ,niedzielny wieczór?
Czyżby perspektywa odpowiedzi na apel o pomoc? :)
Męczące to ,prawda?

[e4ska]

Co tak cię dręczy, Hepiku, od rana przedwiosennego - lewą nogą wstałeś czy jak?
Zgryźliwy jesteś bardzo - cóż, jeśli facet patelnią z rana przywalonym nie
będzie, marudny się robi jak na jakim mityngu...

Czy ja mam się nie pośmiać, kiedy np. czytam, ze alkoholiki sobie adoptują
dorosłego gościa... z brodą. Żeby jeszcze bez brody... i adoptowany, dla jego
wielkich zasług, bierze udział w stadionowych rozrywkach. Przecież to jest
jakieś głupie... te barwy narodowe, marna imitacja uczuć patriotycznych,
meczowych...

A odpowiedź dla Ecco - dla mnie jest zaszczytem, że ktoś się zwrócił o poradę.
Zastanowić sie musiałam - bo za wszelką pomoc w tej dziedzinie, bez stosownych
certyfikatów, można wylądować na sali sądowej, Hepiku.

Pan adoptowany walczy m.in. o to, aby mu znachorstwem nie psuć dochodów. Tak to
widzę, niestety... a co z tej walki ma zwykły pijak?

system mieli po swojemu, swoich... i tyle.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Czy ja mam się nie pośmiać, kiedy np. czytam, ze alkoholiki sobie adoptują
> dorosłego gościa... z brodą. Żeby jeszcze bez brody... i adoptowany, dla jego
> wielkich zasług, bierze udział w stadionowych rozrywkach. Przecież to jest
> jakieś głupie... te barwy narodowe, marna imitacja uczuć patriotycznych,
> meczowych...
- - - - - - - - - -
Tu Cie mamy...! - Czy Ty zawsze sie smiejesz, kiedy Cie boli...!
_______________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Pan adoptowany walczy m.in. o to, aby mu znachorstwem nie psuć dochodów. Tak
to widzę, niestety... a co z tej walki ma zwykły pijak?
- - - - - - - -
Oj Eska, sciska, sciska...! ;-))
A...

[hepik1]

Przecież to jest
> jakieś głupie... te barwy narodowe, marna imitacja uczuć patriotycznych,
> meczowych...

Manifestacja swojej narodowosci głupia?
Normalna sprawa,chyba że się ktoś wstydzi bycia Polakiem.

>bo za wszelką pomoc w tej dziedzinie, bez stosownych
> certyfikatów, można wylądować na sali sądowej

Za rozmowę ,o którą ktoś prosi, na sali sądowej?
Ściemniasz...przestraszyłas sie i tyle.A że głowę zaprzątało,to się wyładowałaś w tym wątku.
"Zaszczyt" przerósł po prostu.Co innego popisać na forum a co innego w cztery czy nawet w sześć oczu.
Nie ma się co okłamywać.

[e4ska]

Ja się niby przestraszyłam... gupiście, Hepiku:)

Wyjaśniłam, czemu nie. Zanim pomożesz żywemu, musisz skroić parę trupów... no nie?
nie wyładowuję sie w tym czy innym wątku - wyładować to ja sie mogę w realu.

Gdybym np. zaczęła świadczyć pomoc odpłatną - czego nie czynię i nie zamierzam -
Hepiku, miałabym na łbie prokuratorów i pismaków... poszłabym siedzieć. ciekawe
swoją droga, co sie stało z zaszczutą lekarką, która dawała pijakom glukozę w
żyły... bodajże TVN celuje w takich pijackich szczuciach - ciekawe, dlaczego.

Manifestację barw narodowych na stadionie wypełnionym pijakami uważam za
nadużycie - i już. Nie ma się czym chwalić... ale - wszędzie obowiązuje ta sama
sztampa - brawa, tysiące wrzasków, kolorki - cóż, kto nie pije, ten dużo straci.
Nie zostanie pijakiem wyleczonym.
Bóstwem...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> sztampa - brawa, tysiące wrzasków, kolorki - cóż,
kto nie pije, ten dużo straci.
> Nie zostanie pijakiem wyleczonym.
> Bóstwem...
_________________________________.
;-)) Eska, znowu blad w sztuce...!
Powinno byc:
Kto nie rozwija sie duchowo, ten duzo straci...
> Nie zostanie pijakiem "wyleczonym".
> Bóstwem...

[hepik1]

>Gdybym np. zaczęła świadczyć pomoc odpłatną - czego nie czynię i nie zamierzam -
Hepiku, miałabym na łbie prokuratorów i pismaków.

Ktoś ci kasę proponowa za poradę?
Bilet by ci kupił ,obiad ugotował.
Za to nawet Ziobro nie wsadza.Zresztą zawsze się możesz powołać na pokrewieństwo dusz z Przemysławem Edgarem ;))

[tranzyt80]

Hepik1,Eska zajela bardzo rozsadne stanowisko,na obecnym etapie znajomosci w
zasadzie,jedyne z mozliwych.A co powiesz na czesto zdarzajace sie objawy
zazdrosci u alkoholikow...przerozne psychiczne syndromy,nikt w takiej sytuacji
nie odwazylby sie dac jakichkolwiek gwarancji na happy end.Kto wezmie na siebie
odpowiedzialnosc w razie jakiejs pozniejszej tragedii.Osoba chora jest osoba
chora,chora na cos tam...na razie nie wiadomo,bo jeszcze profesjonalnienie nie
zostala zdiagnozowana.Upijac sie od czasu do czasu,moze kazdy,nawet bardzo
powaznie chory krzyzowo...
Takze w tym wyjatkowym przypadku,radze glupie przyszczypki i zarty odlozyc na
bok.

> Bilet by ci kupił ,obiad ugotował.

-hepik1,jak juz kogos nie lubisz,bo zdaje ci sie,ze burzy ci ten,z takim trudem
przez ciebie zbudowany AA-owski swiatek,to nie musisz byc zaraz taka godna
politowania,mala,zlosliwa,dogryzliwa aa-wska wszowa kasaczka ;)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> Hepik1, > Takze w tym wyjatkowym przypadku,radze glupie przyszczypki i zarty
odlozyc na bok.
- - - - - - - - - -
A coz tak Ciebie zdenerwowalo Tranzycie...!?
Przeciez Hepik1 dobrze Esce zyczy:
> > Bilet by ci kupił ,obiad ugotował.
_____________________________________.
tranzyt80 napisał dalej:
> -hepik1,jak juz kogos nie lubisz,bo zdaje ci sie,ze burzy ci ten,z takim
trudem przez ciebie zbudowany AA-owski swiatek,to nie musisz byc zaraz taka
godna politowania,mala,zlosliwa,dogryzliwa aa-wska wszowa kasaczka ;)
- - - - - - - - -
No tu dales czadu kolego...! ;-))
Nie dosc, ze oceniasz w sposob chory, to znaczy taki, jak sam chcialbys, zeby
to mialo miejsce ("z trudem zbudowany AA-owski swiatek") ;-)) to w dodatku
jeszcze obrazasz pokazujac tylko swoje prawdziwe oblicze.:-((
A...

[tranzyt80]

aaugustw napisał:
> A coz tak Ciebie zdenerwowalo Tranzycie...!?

-sprawdzalem w srodku nocy stan konta ;)


> Nie dosc, ze oceniasz w sposob chory, to znaczy taki, jak sam chcialbys, zeby
> to mialo miejsce

-masz ciekawa ocene inaczej myslacych :)))

> jeszcze obrazasz pokazujac tylko swoje prawdziwe oblicze.:-((

-nie wiesz jakiego doznaje zadowolenia wystepujac w obronie slabszych ;)

[aaugustw]

Przekonales mnie Tranzycie...! ;-))
Do tego stopnia, ze teraz musze isc na EKG, pod obciazeniem...
(chodze co 3 m-ce).
C.d.n. za 2 godziny...
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> Przekonales mnie Tranzycie...! ;-))
> Do tego stopnia, ze teraz musze isc na EKG, pod obciazeniem...
> (chodze co 3 m-ce).
> C.d.n. za 2 godziny...
> A... ;-))



Dedykacja:


W ciemnej tej celi na zgniłym posłaniu
Młody gitfunfel kopyrta
Pikawa mu stawa w tem wolnym konaniu
To młody gitfunfel kopyrta
Przy jego tem koju gitsiorka przycupła
Młodemu gitowi nawija:
Ty wrócisz do funfli, ty wrócisz do zgredki
Gdy tylko zakwitną nagietki

Nad ranem znaleźli młodego gitowca
Złożyli go w ciemnej mogile
A gity, jak stali, się wszystkie chlastali
To młody gitfunfel kopyrtnął

A.
:-,)))))

[aaugustw]

addicted11 napisał:
Dedykacja...
__________________.
Dziekuje...!
;-)))))))))
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> Dedykacja...
> __________________.
> Dziekuje...!
> ;-)))))))))
> A...


Prosze.

Przepraszam za tego bylego kryminaliste.
Po prostu nie podoba mi sie Twoja postawa.
Powiedzialem o dwa slowa za duzo.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Przepraszam za tego bylego kryminaliste.
> Po prostu nie podoba mi sie Twoja postawa.
> Powiedzialem o dwa slowa za duzo.
__________________________________________________________________.
Adii nie zabraniaj mi mojej postawy... - Nie zabraniaj mi byc tym,
kim jestem...! - Dzieki tej postawie ja dzisiaj zyje...! - Mnie i
moja rodzine tylko to dzisiaj interesuje, taki, jaki jestem - trzezwy...!
A co do gniewania sie... - Ja juz kiedys (chyba tutaj) pisalem, ze
mnie nie trzeba przepraszac. Ja nie obrazam sie na ludzi. Oni sa tacy,
jacy sa. Mnie obrazic trudno jest juz dzisiaj...
Zato ciesze sie wtedy, kiedy ktos postepuje tak, ze potem nie musi
przepraszac, bo to znaczy, ze ten ktos swoje emocje potrafi juz trzymac
w rownowadze, w harmonii z samym soba i tym otaczajacym go swiatem...!
Szkoda mi Ciebie, ze dalej jeszcze pozwalasz sobie na takie "nietrzezwe"
zachowania i dopuszczasz tego A... do swojej glowy. :-((
Trenuj dalej i dawaj zawsze upust swemu cisnieniu, kiedy ono powstanie,
w tym wewnetrznym Twym kotle uczuc...
Ja sie na Ciebie nie gniewam...!
A... ;-))

[addicted11]

Zato ciesze sie wtedy, kiedy ktos postepuje tak, ze potem nie musi
> przepraszac, bo to znaczy, ze ten ktos swoje emocje potrafi juz trzymac
> w rownowadze, w harmonii z samym soba i tym otaczajacym go swiatem...!
> Szkoda mi Ciebie, ze dalej jeszcze pozwalasz sobie na takie "nietrzezwe"
> zachowania i dopuszczasz tego A... do swojej glowy. :-((
> Trenuj dalej i dawaj zawsze upust swemu cisnieniu, kiedy ono powstanie,
> w tym wewnetrznym Twym kotle uczuc...
> Ja sie na Ciebie nie gniewam...!
> A... ;-))


Szkoda, ze na wszystko patrzysz zawsze z jednej perspektywy i na kazda sytuacje
masz jedna odpowiedz: pijane zachowanie, pijane myslenie, ta sama spiewka.

A moze czlowieku otworz oczy troche szerzej i wez pod uwage, ze sa tez inne
czynniki kierujace zachowaniem czlowieka.

Jest cos takiego jak temperametn- cecha ludzka WRODZONOA
oraz cos takiego jak charakter, cecha ksztaltujaca sie ok 5-6 roku zycia- a
wiec raczej nie zwiazana z piciem alkoholu.

Temperament oraz charakter decyduja, jak czlowiek reaguje, jak silnie, jak
szybko, jak mocno itp.

I powiem wiecej-mozna owszem nad tymi cechami pracowac, ale zasadniczo
temperamentu nie mozna zmienic- mozna z nim jedynie walczyc
a charakter zmianom poddaje sie bardzo trudno.

Wiec moze wbij sobie do glowy, ze pewne moje reakcje- gwaltowne i mocne
wzburzenie kore szybko ustepuje- sa zwiazane z moim czesciowo cholerycznym
usposobieniem.

Tak po prostu mam- i powiem szczerze- przemyslalem to i ie chce tego zmieniac-
bo taki jestem, taki moj urok i natura.
a nawet jak chcialbym- to bylalby walka z wiatrakami.

moje rakcje nie sa jakies wyjatkowo patologiczne.


Nie szukaj wszystkiego w alkoholu bo zwariujesz
(do reszty:))

ttroche teorii

[addicted11]

TWiem o czym mowie, bo walkowalem to na studiach w zwiazku z moja specjalizacja.

Ale od tego pieprzenia ciaglego o pijanym mysleniu juz o tym sam zapomnialem,
do cholery.





Temperament - podstawowe, względnie stałe czasowo cechy osobowości, które
manifestują się w formalnej charakterystyce zachowania. Cechy te występują już
we wczesnym dzieciństwie i są wspólne dla człowieka i zwierząt. Będąc
pierwotnie zdeterminowany przez wrodzone mechanizmy fizjologiczne, temperament
podlega zmianom zachodzącym pod wpływem dojrzewania (i starzenia się) oraz
niektórych czynników środowiskowych. (Regulacyjna teoria temperamentu Strelau)

Temperament - zespół dziedziczonych cech osobowości, zdeterminowanych
genetycznie i ujawniających się już w pierwszym roku życia człowieka. Tak
rozumiany temperament stanowi podstawę kształtowania się i rozwoju osobowości.
(Buss i Plomin)

Badaniami temperamentu zajmowali się m.in. Hipokrates, Iwan Pawłow, Jan
Strelau, Hans Eysenck (patrz: teoria temperamentu PEN), Arnold Buss, Robert
Plomin, Ernst Kretschmer, William Sheldon. Ich badania należą do nurtu
psychologii konstytucjonalnej


Typy wyższej czynności nerwowej wg Iwanowa-Smoleńskiego [edytuj]
typ ruchliwy - związki pobudzenia i hamowania tworzą się łatwo i szybko
typ powolny - związki pobudzenia i hamowania tworzą się powoli
typ pobudliwy - pobudzenie tworzy się szybko, hamowanie powoli
typ hamulcowy - pobudzenie tworzy się powoli, hamowanie szybko

Kombinacje właściwości układu nerwowego [edytuj]
Pawłow swoje badania nad funkcjonalną wydolnością komórki nerwowej odniósł do
typologii temperamentów Hipokratesa. Kombinacje typów temperamentalnych to
odpowiedni: typ melancholiczny, typ choleryczny, typ sangwiniczny i typ
flegmatyczny.

Choleryk (gr. chole – żółć, stąd "żółć go zalewa") – przeciwieństwo flegmatyka,
typ pobudliwy, przejawiający tendencje do ciągłego niezadowolenia i agresji.
Charakteryzuje go silne przeżywanie emocji oraz duża energia życiowa i
aktywność. Cholerycy bywają uparci, a ich reakcje na bodźce są szybkie i często
nieprzemyślane, bywają też zakompleksieni. Są nastawieni na działania i
kierowanie. Wzbudzają wśród ludzi zaufanie i respekt, często pracują dla
potrzeb grupy. Są szybcy w działaniu, preferują pracę, którą mogą sami
zorganizować. Lubią przewodzić i organizować pracę innym. Gdy ktoś się z nim
nie zgodzi, denerwuje się, krzyczy, staje sie agresywny.

Melancholik (gr. mélanos – czarny + chole – żółć; prawdopodobnie stąd
m.in. "czarne myśli") to osoba o pesymistycznym, lękowym, negatywnym podejściu
do przyszłości, życia, samego siebie, a także codziennych spraw.
melancholik cechuje się temperamentem reprezentującym słaby układ nerwowy (wg
teorii Pawłowa).
Osoba taka często popada w stany ruminacji, ma trudności z podejmowaniem
decyzji, brakuje jej wiary w siebie. Melancholik jest wrażliwy na krytykę
swojej osoby, obraźliwy, nerwowy i skłonny do zadumy, spokojny, wyciszony,
powściągliwy, mało elastyczny w zachowaniu. Lubi marzyć, oddawać się zadumie.

Sangwinik (łac. sanguis – krew, stąd "krewki") to osoba o optymistycznym
podejściu do życia, otwarta na relacje interpersonalne, towarzyska, beztroska.
Lubi być w centrum zainteresowania, władcza i dominująca, czasem dumna i
spoglądająca na innych "z góry". Jest emocjonalna i spontaniczna, ma duże
poczucie humoru, potrafi przyciągać do siebie ludzi. Tryska energią i
entuzjazmem, jest twórcza, lubi komplementy, szybko przeprasza.


Sangwinik cechuje się temperamentem reprezentującym silny, zrównoważony i
ruchliwy układ nerwowy (wg teorii Pawłowa). Według Hipokratesa dominującym
narządem w organizmie sangwinika jest serce, a dominującym "humorem" - krew.
Flegmatyk (gr. phlégein – śluz) to osoba:


o wysokim poziomie samokontroli
zrównoważona emocjonalnie,
łagodna
solidna
w relacjach interpersonalnych najczęściej nieufna i chłodna
dyplomatyczna
pojednawcza
cierpliwa
cicha
dowcipna
potrafiąca poświęcić dużo czasu sprawie czy człowiekowi
lubiąca obserwować ludzi
potrafiąca współczuć
preferująca pracę nie wymagającą pośpiechu i tempa
potrafiąca słuchać
Flegmatyk cechuje się temperamentem reprezentującym silny, zrównoważony i
bezwładny układ nerwowy (wg teorii Pawłowa



od siebie dodam, ze typy tzw. czyste w naturze rzadko wystepuja, z reguly mamy
do czynienia po prostu z dominacja jednego z typow lub mieszanka dwoch typow

wiecej m.in nieoceniona Wikipedia.org

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> TWiem o czym mowie, bo walkowalem to na studiach w zwiazku z moja
specjalizacja........................
___________________________________________________.
To wszystko sie zgadza, ale kiedy zapytam Ciebie;
dlaczego Twoj ostatni post byl juz spokojny, pomimo
ze uzywalem dalej slownika "z zadziorem"...!? - Ty
nie bedziesz mi w stanie dac uczciwej odpowiedzi...!
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
>
> > TWiem o czym mowie, bo walkowalem to na studiach w zwiazku z moja
> specjalizacja........................
> ___________________________________________________.
> To wszystko sie zgadza, ale kiedy zapytam Ciebie;
> dlaczego Twoj ostatni post byl juz spokojny, pomimo
> ze uzywalem dalej slownika "z zadziorem"...!? - Ty
> nie bedziesz mi w stanie dac uczciwej odpowiedzi...!
> A... ;-))


czytaj ze zrozumieniem.
moze jako choeryk latwo sie denerwje i latwo uspokajam?

Nie, nietrzezwe myslenie oczywiscie.

jak sie do tego ma alkohol?

na pewno sie jakos ma.

ale nie znaczym, ze kazde pierdniecie jest trzezwe lub pijane.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> jak sie do tego ma alkohol?
>
> na pewno sie jakos ma.
> ale nie znaczym, ze kazde pierdniecie jest trzezwe lub pijane.
_______________________________________________________________.
Wiedzialem, ze sie zagubisz, w tych teoriach ze szkoly wyzszej !
A co do pierdniecia; oczywiscie, ze nie kazde pierdniecie jest
trzezwe lub pijane... - Wystarczy, ze jedno tylko Twoje pierdniecie
bedzie pijane, a caly bedziesz zesrany...!
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:
> _______________________________________________________________.
Wystarczy, ze jedno tylko Twoje pierdniecie
> bedzie pijane, a caly bedziesz zesrany...!
> A...

Aniele Strozu, do kronik zanotowac prosze.

Magtomal, dzieki za wpisanie wyniku.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> Aniele Strozu, do kronik zanotowac prosze.
>
> Magtomal, dzieki za wpisanie wyniku.
______________________________________________________.
Co ma zanotowac; Magtomal wynik, czy Twoj wynik...!? ;-)))
A...
Ps. tak zareagowales, jakby sie to juz stalo...! :-(

polecam!!!

[addicted11]

www.traugutt.net/lo/temperament/kwestionariusz.php
zrobilem sobie- wyszlo mi:

Towarzyski sangwinik 10
Energiczny choleryk 12
Perfekcyjny melancholik 15
Spokojny flegmatyk 3


Bardzo jestem ciekawy jak innym wyjdzie, jak ktos moze to prosze zrobic i
umiescic wynik.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> www.traugutt.net/lo/temperament/kwestionariusz.php
> zrobilem sobie- wyszlo mi:
>
> Towarzyski sangwinik 10
> Energiczny choleryk 12
> Perfekcyjny melancholik 15
> Spokojny flegmatyk 3
>
>
> Bardzo jestem ciekawy jak innym wyjdzie, jak ktos moze to prosze zrobic i
> umiescic wynik.
________________________________________________________________.
Addi... - Poznaj siebie a poznasz czlowieka na podobienstwo Boga.
Poznasz caly swiat i tych ludzi - w dodatku nie ruszajac zbytnio
swoim rozumem...!
A... ;-))

[myszabrum]

"Poznaj siebie a poznasz czlowieka na podobienstwo Boga.
> Poznasz caly swiat i tych ludzi - w dodatku nie ruszajac zbytnio
> swoim rozumem...!"

Tiaaa... August zna nas wszystkich świetnie, nie ruszając rozumem :))! Może mi
doradzi w sprawie wyboru komórki ;))?

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Tiaaa... August zna nas wszystkich świetnie, nie ruszając rozumem :))! Może mi
> doradzi w sprawie wyboru komórki ;))?
_____________________________________.
Nie tylko gotow jestem doradzic, ale i
wyprobowac...! ;-))
A...

[addicted11]

Mysza test:

perfekcyjny melancholik rzadzi:)

[magtomal]

> Bardzo jestem ciekawy jak innym wyjdzie, jak ktos moze to prosze zrobic i
> umiescic wynik.
>
>
Proszę bardzo:

Towarzyski sangwinik 25
Energiczny choleryk 4
Perfekcyjny melancholik 7
Spokojny flegmatyk 4

[aaugustw]

magtomal napisała:

> Towarzyski sangwinik 25
> Energiczny choleryk 4
> Perfekcyjny melancholik 7
> Spokojny flegmatyk 4
___________________________.
Suma wychodzi = 40...!
To jest sredni przelomowy wiek dla alkoholika...!
Dobranoc:
A... ;-))

[magtomal]

aaugustw napisał:

> magtomal napisała:
>
> > Towarzyski sangwinik 25
> > Energiczny choleryk 4
> > Perfekcyjny melancholik 7
> > Spokojny flegmatyk 4
> ___________________________.
> Suma wychodzi = 40...!
> To jest sredni przelomowy wiek dla alkoholika...!
> Dobranoc:
> A... ;-))
>

Tobie się faktycznie wszystko z jednym kojarzy! To nawet nie jest śmieszne - to
jest TRAGICZNE!
A jak to się ma do mnie? (znów zapomniałeś, że nie jestem alkoholiczką?)

[aaugustw]

magtomal napisała:

> A jak to się ma do mnie? (znów zapomniałeś, że nie jestem alkoholiczką?)
_________________________________________________________________________.
Wiem, ale tak podejrzanie sie zachowujesz...!
A... ;-))

[myszabrum]

Towarzyski sangwinik 9
Energiczny choleryk 7
Perfekcyjny melancholik 16
Spokojny flegmatyk 8

[myszabrum]

Może zawieś Addi w nawie głównej, to Ci więcej osób odpisze.

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Towarzyski sangwinik 9
> Energiczny choleryk 7
> Perfekcyjny melancholik 16
> Spokojny flegmatyk 8
____________________________.
Suma znowu wyszla = 40...!
(potwierdza tylko moje poprzednie slowa..!) ;-))
A...

[myszabrum]

Tutaj suma zawsze musi wyjść 40.

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Tutaj suma zawsze musi wyjść 40.
__________________________________________.
Musial byc madry ten, ktory to wymyslil...! :-&
A... ;-))

ciekawostka

[addicted11]

w opisie swoich 2 dominujacych cech-
Energiczny choleryk Przykładowe zawody: przedsiębiorca, dyrektor
przedsiębiorstwa, inżynier w przemyśle i budownictwie, manager, handlowiec,
prawnik, dziennikarz, ordynator oddziału szpitalnego, reżyser, policjant.
Zawody niewskazane: księgowy, pracownik biurowy, analityk chemiczny, farmaceuta.

Perfekcyjny melancholik - Przykładowe zawody: ekonomista, księgowy, notariusz,
konserwator zabytków, bibliotekarz, archeolog, meteorolog, farmaceuta.

mala sprzecznosc, ale to nie test kiepski tylko ja:)

czekam na wyniki

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> w opisie swoich 2 dominujacych cech-
> Energiczny choleryk Przykładowe zawody: przedsiębiorca, dyrektor
> przedsiębiorstwa, inżynier w przemyśle i budownictwie, manager, handlowiec,
> prawnik, dziennikarz, ordynator oddziału szpitalnego, reżyser, policjant.
> Zawody niewskazane: księgowy, pracownik biurowy, analityk chemiczny,
farmaceuta. Perfekcyjny melancholik - Przykładowe zawody: ekonomista, księgowy,
notariusz, konserwator zabytków, bibliotekarz, archeolog, meteorolog,
farmaceuta. mala sprzecznosc, ale to nie test kiepski tylko ja:)
>
> czekam na wyniki
_____________________________________________.
Ajak sie ma do tego wszystkiego alkoholik...!?
Czekam na wynik...!
A... ;-))

[addicted11]

Auuscie, nie wiem po co ja dyskutuje z Toba.]
Ja o zupie ty o dupie, w dodakt ciagle tej samej.

Tak, niech Ci bedzie, mam pijane myslenie i chce miec nadal pijane myslenie
tylko inne.
Niech bedzie pijane, niech bedzie na..e jak stodola, niech bedzie nawalone
jak cholera.

gowno mnie obchodzi jak je nazwiesz.

Dla mnie to jest MOJE myslenie.
jak bede chcial cos w nim zmienic to co MNIE jets potrzebne a nie co mi
pie.. jakis August czy inny terapeuta.
Ja wiem lepiej czego chce, co mnie cieszy i smuci niz jakis palant z dypolomem
psychologii

9jak chcesz wiedziec, to ja formalnie- zgodnie z wykstzalceniem- tez moglbym
byc terapeuta. mam kwalifikacje takie same jak "nauczyciel")

a Ty sobie mysl po temu swojemu trzezwemu, szczesliwemu i rajskiemu.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> 9jak chcesz wiedziec, to ja formalnie- zgodnie z wykstzalceniem- tez moglbym
> byc terapeuta. mam kwalifikacje takie same jak "nauczyciel")
> a Ty sobie mysl po temu swojemu trzezwemu, szczesliwemu i rajskiemu.
_____________________________________________________________________.
Addi, ja daje innym tylko to dalej co sam otrzymalem i juz posiadam..!
Nie moge dac komus tego, czego jeszcze nie posiadam - logiczne nawet !
A... ;-))

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Szkoda, ze na wszystko patrzysz zawsze z jednej perspektywy i na kazda
sytuacje masz jedna odpowiedz: pijane zachowanie, pijane myslenie, ta sama
spiewka.
> A moze czlowieku otworz oczy troche szerzej i wez pod uwage, ze sa tez inne
> czynniki kierujace zachowaniem czlowieka.
- - - - - - - - - - - -
OK, poprawiam sie, zamiast; pijane zachowanie i pijane myslenie, postaram sie
uzywac terminologii: Nietrzezwe zachowanie, nietrzezwe, lub chore emocje...!
___________________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Jest cos takiego jak temperametn- cecha ludzka WRODZONOA
> oraz cos takiego jak charakter, cecha ksztaltujaca sie ok 5-6 roku zycia- a
> wiec raczej nie zwiazana z piciem alkoholu.
- - - - - - - - - -
Cieplo, cieplo...! ;-))
Tu juz zaczynasz miec podobny jezyk do mojego... Zwrociles uwage na cos
szczegolnego... To juz obszar dzialania ducha...! - Tu rozum nie ma juz
nic do gadania...! ;-))
_______________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Temperament oraz charakter decyduja, jak czlowiek reaguje, jak silnie,
jak szybko, jak mocno itp.
- - - - - - - - -
Tak jest i sa to cechy, ktore czlowiek dostaje w spadku, w momencie
swego urodzenia...!
Inaczej, tak zwany; charakter, ktorego nigdy nie zmienisz...!
____________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> I powiem wiecej-mozna owszem nad tymi cechami pracowac, ale
zasadniczo temperamentu nie mozna zmienic- mozna z nim jedynie walczyc
> a charakter zmianom poddaje sie bardzo trudno.
> Wiec moze wbij sobie do glowy, ze pewne moje reakcje- gwaltowne i mocne
> wzburzenie kore szybko ustepuje- sa zwiazane z moim czesciowo cholerycznym
> usposobieniem.
> Tak po prostu mam- i powiem szczerze- przemyslalem to i ie chce tego zmieniac-
> bo taki jestem, taki moj urok i natura.
- - - - - - - - - - -
Teraz widze, ze nawet czesciowo potwierdzasz to, co ja przed chwila pisalem,
ale jednej rzeczy nie potrafisz wymienic, bo jej nie znasz jeszcze...! ;-)),
mianowicie; doswiadczenie (madrosc zyciowa, ktora czlowiek nabywa z uplywem
czasu) i ktora Ciebie tak mocno u mnie denerwuje...! ;-))
(a sam smieje sie czasami do rozpuku...!).
___________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> nawet jak chcialbym- to bylalby walka z wiatrakami.
> moje rakcje nie sa jakies wyjatkowo patologiczne.
> Nie szukaj wszystkiego w alkoholu bo zwariujesz
> (do reszty:))
- - - - - - - - -
Moja butelke juz dawno zakrecilem. Moje szukanie ograniczylem tylko
juz do mojego wnetrza... - A reszta to doswiadczenie, a potem milczenie...!
A...

[hepik1]

> -hepik1,jak juz kogos nie lubisz

A skąd ten pomysł,że ja Eski nie lubię?
Ja lubię Eskę.Ze wzajemnością zresztą,jak mniemam ;)
Gdyby nie ona wcale bym tu nie zaglądał,bo i po co.
Na tym poziomie:
>nie musisz byc zaraz taka godna
> politowania,mala,zlosliwa,dogryzliwa aa-wska wszowa kasaczka

to se możesz z dużym palcem swojej lewej nogi pogadać.

[janulodz]

Hepik, pojechałbyś, gdyby to Ciebie zaproszono?
A jeszcze, jakby to żona alkoholika Cię zapraszała?
Na pewno obiadek byłby palce lizać.

[tranzyt80]

wiadomo,obiadek bylby,ze palce lizac...
po kuniaczku na przywitanko,po kuniaczku przed obiadkiem,to na lewa,
to na prawa i czasie obiadku,potem juz obowiazkowo nalezy sie posmakawac ten
francuski...oczywiscieee ze zamiast deseru,i powoli mozemy przejsc do setna
sprawy,czyli co robimy z tak pieknie rozpoczetym popoludniem...
moze jakis "Tour de France" ;)...
i nagle cale zycie nabieralo innego tetna i szalonego rozpedu,achchch...czyz
zycie nie jest piekne...wzdychalo sie w uczuciu samouwielbienia :)

i co dzisiaj z tego zostalo...przymusowa dozgonna radosna trzezwosc ;))

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> wiadomo,obiadek bylby,ze palce lizac...
> po kuniaczku na przywitanko,po kuniaczku przed obiadkiem,to na lewa,
> to na prawa i czasie obiadku,potem juz obowiazkowo nalezy sie posmakawac ten
> francuski...oczywiscieee ze zamiast deseru,i powoli mozemy przejsc do setna
> sprawy,czyli co robimy z tak pieknie rozpoczetym popoludniem...
> moze jakis "Tour de France" ;)...
> i nagle cale zycie nabieralo innego tetna i szalonego rozpedu,achchch...czyz
> zycie nie jest piekne...wzdychalo sie w uczuciu samouwielbienia :)
_________________________________________________________________.
Rozmawiaja dwaj Niemcy miedzy soba:
- Wiesz stary, ci Francuzi to sobie zyja jak w raju. Oni tam maja
wszystko za darmo. Za hotel nie musisz nic zaplacic. Rano wstajesz,
śniadanie, seks, później kąpiel, drugie śniadanie - znowu numer,
do obiadu jeszcze parę razy, po obiedzie znowu seks i tak już do
samej nocy... - wszystko za darmo...!
- A skąd Ty to wiesz? Byłeś kiedyś we Francji?
- Ja nie, ale moja siostra była.
_________.
A... ;-))

[tranzyt80]

swoja zone polknales a wpisales siostre ,i dowcip stracil 99,99%,
wstaw swoja zone na wlasciwe miejsce to sie posmiejemy :)))

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> swoja zone polknales a wpisales siostre ,i dowcip stracil 99,99%,
> wstaw swoja zone na wlasciwe miejsce to sie posmiejemy :)))
_________________________________________________________________.
Tranzycie, to niesamowite, jak mozna poznac zycie rodzinne innych
ludzi po takich wlasnie insynuacjach...! ;-))
A...

[e4ska]

Matkieboskie... ja bym za darmo pojechała, żeby tylko pomóc Ecco. Ale widzę, że
taka pomoc to byłaby - to byłby gwóźdź do trumny...
ja bym nie pomogła:(

wyobraziłam to sobie - kupiłabym jej piwo... wiem, co to znaczy - być w ciągu.

Co do Hepika:
powiem w sposób następujący - bardzo go lubię. Jest to człowiek, który przez
całe lata wspomagał nietrzeźwych na tym czy innym forum. Pewnie, czasem przegina...
Najczęściej przegina...
Ale to jest - Hepik... pierwszy z ludzi, którzy wprowadzili mnie do tematu.
Możecie mi nie wierzyć. Ale wystarczy zobaczyć, ile napisał postów - dla ludzi
szukających pomocy.

Gdybym mogła - to nakłaniałabym Kyllego, Jarasa, Hepika, serdecznych - np. Smoka
Zerodrudriego, Yurę...
żeby pisali. Żeby odpowiadali każdemu...

no co mam wymyślić - tak źle, i tak niedobrze...
lubię Hepika... jasna pogoda... a znowuż polseksa - nie lubię - za Val... -
podpadł mi jako mężczyzna.

ale może ja mam umocowane pewne mechanizmy... z lat mojej młodości - miłuj
nieprzyjaciół swoich...
Czemu lubimy nieprzyjaciół swoich... nie wiem...
Hepik, Zerodrugi, Kylly - powinni odpowiadać - chociaż to jest tylko forum.

wybaczcie - wiem, że mi Hepik dokopuje - ale...
Eski sie nie boi:)

Mnie się nie bać...:)
Takiej przemądrzałej facetki - medal się należy każdemu, który odpowie...

No to i lubię - bo na miłość za późno:))))

[addicted11]

Hepiku stosujesz juz drugi raz wyjatkowo perfidny szantaz.
Zmykasz komus usta sugerujac, ze nie chce pomagac innej osobie.

Pomaganie komus to jestt wielka odpowiedzialnosc- i nie wiem, komu bardziej
lezy na sercu czyjes dobro:
-czy osobie, ktora waha sie, ma rezerwe- bo boi sie zaszkodzic, bo nie chce
pogorszyc, bo czuje wlasna malosc czy wlasne braki
niekoniecznie musi byc to niechec pomocy czy lenistwo!!!
- czy goscia, ktory "spieszy" z pomoca wciskajac wszystkim te same rozwiazania,
nie patrzac w ogole na skutki uboczne, wrecz cieszac sie ze przy okazji
krzywdzi, bo to przeciez "bol trzezwienia2 ( piekna pijacka racjonalizacja-
wszystko mozna zwalic na bol trzezienia).

Dla mnie bardziej dojrzala jest postawa szacunku dla odmiennosci innej osoby,
dystans a zarazem empatia, a nie zupelnie nieempatyczne narzucanie pomocy
i to co najgorsze, pomocy "na moich warunkach", wedle wlasnego widzimisie i
wedle zasady " ja wiem lepiej co dla kogos dobre".

Zastanow sie wiec ofiarny pomocniku co piszesz i jakie sugestie walisz, bo w
oczach moich to Ty nie osmieszasz Eske tylko siebie.
Troche pokory.

[rauchen]

> Wyjaśnia np. osoba bodajże czterdziestoletnia, samotna, lecząca się
> psychiatrycznie, że Fin nie ma prawa oceniać mityngów netowych, nie ma prawa
> napisać o tym, że go bebechy pijaków, gotowych za odrobinkę uwagi sprzedać
ojca
> ,
> matkę czy kochankę, nie interesują.
>

mysle ze powinnam stanac w obronie tych czterdziestoletnich kobiet, bo znam
kilka:
otoz mysle ze na swiecie jest duzo 40-sto letnich kobiet, niektore z nich maja
nawet meza i dzieci, bo wiesz, samotnosc to stan ducha.
Ze leczy sie psychiatrycznie..to prawie jak ja, tylko wiesz, to ze ktos sie
leczyl psychaitycznie i przestal bo mu sie nie podobalo, nie znaczy jeszcze ze
jest zdrowy. ja lecze sie ponadto dentystycznie, bo chyba tak sie teraz okresla
wizyte u dentysty raz na miesiac, lub raz na trzy miesiace?

[e4ska]

A co to ma do rzeczy, że sie leczysz dentystycznie - kogo to obchodzi, jakie są
twoje dolegliwości. Lecz się, na co potrzeba... dermatologicznie,
ginekologicznie, pulmonologicznie itd. - wolno każdemu.

Samotność bywa stanem ducha, ale bywa tez warunkowana zewnętrznie. Szczegolnie
doskwiera pijakom - należy bowiem stronic od normalnych ludzi, rekompensując
sobie pustkę spotkaniami mityngowymi, ale to nie to samo.
Ja zresztą myślałam nie o kobiecie.

[aaugustw]

finlandia07 napisał:
> To milo sie przypomniec i oznajmic ze jest dobrze.
- - - - - - - -
Finlandia ja tez w tym poczatkowym okresie mojej abstynencji
potrzebowalem duzo dowartosciowania od innych, typu:
Dzielny jestes...! - Mocny jestes...! - Wielki jestes...! ;-))
________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Poza tym nabralem wiekszego dystansu do AA,nie moge zgodzic sie z pewnymi
> tezami czy punktami pragramu ktory preferuje,ale to dla mnie dobry znak,bo
> coraz bardziej mam w glowie swoje wlasne mysli niz te narzucone.
- - - - - - - - - - -
Z tego powyzszego widze, ze Program AA Tobie pomaga...! ;-))
______________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Czytam caly czas forum i odczuwam(tu sygnal ostrzegawczy dla Augusta)niepokoj.
> Cos Toba nosi. Moze to nic alecos sie z Toba dzieje(chyba).
- - - - - - - - - -
Ty chyba masz racje, ze moze cos z tym Augustem sie dzieje, chyba zeby sie
moze nie dzialo... - Czy ja wiem...!? :-((
___________________________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Chce tez powiedziec ze duzo blizsze odczuciami sa mi osoby typu
> Eska,Janu,Addi czy Tranzyt,niz August,Jaras czy Rauchen.
- - - - - - - - - - -
O nieee...!!! - Tylko nie to Finlandia...!! (w dodatku 4 : 3)!
Pal szesc z Jarasiem, czy Rauchen, ale dlaczego JA (!?). Dlaczego
mnie tak mocno krzywdzisz - wybranco niebios...!? - Co ja teraz biedny
zuczek poczne bez tej Twojej adoracji, bez tych Twoich uczuc bliskosci...!? :-(
___________________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Blizsza koszula cialu,a ja jestem tez troche zbunzowany...
- - - - - - - - - -
Ona bedzie jeszcze blizej, jak sie uspokoisz...! ;-))
(z grzecznosci nie zapytam, co znaczy; "zbunzowany" w korelacji z koszula).
_________________________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> ... i nie moge,nie potrafie i niue chce sie podporzadkowac jakiejkolwiek
opcji. Mysle zreszta ze mozna jednak nie pic,byc trzezwym i zdrowym psychicznie
bez AA,ukladajac swoj wlasny program,tylko i wylacznie dla siebie.
- - - - - - - -
Tu az tryska trzezwoscia...!! - Slyszalem od wielu juz, ze mozna bez AA...!;-))
Ale z tym "wlasnym programem", ja bym uwazal...!
__________________________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Potrzeba mi bylo na to troche czasu aby do tego dojsc...
i taka powinna byc droga kazdego,indywidualna...
- - - - - - -
Nie ma innej drogi - to fakt...! Ja uwazam przy tym na to dokad
zdazam z tym czasem...!
Czasami ludzie buduja zamki, a czas je rozwala.
_____________________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> i....wiecej optymizmu na codzien.
- - - - - - - - - - - - -
Twoja ksywka, przypomniala mi pewien reportaz o Finlandii...
Ludzie tam cierpia najwiecej na depresje i maja najwieksza ilosc
samobojstw...! (tam jest zbyt malo slonca). :-((
A...

[finlandia07]

Ja nie szukam dowartosciowania,sam potrafie sie dowartosciowac,a ze dobry i
mocny,wielki,cóz,nieskromnie powiem ze tyle zmian i dobrych rzeczy jakie udalo
mi sie przeprowadzic dla siebie i innych moglyby posluzyc za dobry przyklad dla
innych .Tu nie chodzi o chwalenie,czy kombinowanie z programami trzezwosciowymi.
Zbyt uczciwy jestem zeby mowic np:Uznaje ze jestem bezsilny.....skoro tak nie
mysle.A samo przebywanie na oszatnich mitingach powodowalo ze po nich coraz
bardziej chodzily mi po glowie mysli ö piciu.Jak zblizal sie dzien
mitingu,mialem stres.Teraz jestem uspokojony wewnetrznie i jest mi ze soba
dobrze.Wiesz,August,jak slysze ze trzezwiejesz tylko dla siebie i temupodobne
teksty chce mi sie wymiotowac.Trzezwiejacy alko ma byc nadal samolubem i myslec
tylko o sobie jak w czasie picia,bo wtedy tez chlal dla siebie,potem zajmowali
sie nim wszyscy zeby nie pil,zdrowial i tak dalej.To obled i zamkniete
kolo.Gdzie tu miejsce dla tych ktorzy kochaja i chca byc kochani?Nie ma ,bo ja
i tylko ja.
Ps, mialo byc zbuntowany,nie zbunzowany,a moja ksywka jak to nazywasz,taka jak
inne---kidys napisales cos otym ze piekny to kraj i duzo robia tam dla
trzezwosci,czy cos takiego.Skad takie skrajne skojarzenia?moze ty masz za malo
slonca??-)))

[aaugustw]

finlandia07 napisał:
> ...samo przebywanie na oszatnich mitingach powodowalo ze po nich coraz
> bardziej chodzily mi po glowie mysli ö piciu...
- - - - - - - - -
Co to za mitingi...?
_________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> Wiesz,August,jak slysze ze trzezwiejesz tylko dla siebie i temupodobne
> teksty chce mi sie wymiotowac.
- - - - - -
Rob to, jak chcesz, lub musisz.
(albo nie czytaj mnie...!) ;-))
_________________________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> ...jak slysze ze trzezwiejesz tylko dla siebie...
> Trzezwiejacy alko ma byc nadal samolubem i myslec
> tylko o sobie jak w czasie picia,bo wtedy tez chlal dla siebie,potem
zajmowali sie nim wszyscy zeby nie pil,zdrowial i tak dalej.To obled i
zamkniete kolo.Gdzie tu miejsce dla tych ktorzy kochaja i chca byc kochani?
- - - - - - - - -
Zrozumiesz to jeszcze - (mam nadzieje)!.
Trzymaj sie tylko blisko zwyciezcow...
_______________________________________.
finlandia07 napisał dalej:
> ---kidys napisales cos otym ze piekny to kraj i duzo robia tam dla
> trzezwosci,czy cos takiego.Skad takie skrajne skojarzenia?moze ty masz za
malo slonca??-)))
- - - - - -
Wierze, ze to piekny kraj. Z punktu widzenia alkoholika Eldorado...
Tam 2/3 ludnosci korzysta z regularnych porad psychologicznych...
Chcesz sie dowiedziec o Mityngu AA, wystarczy przypadkowego policjanta o to
spytac - on wie...! ;-))
Chyba maja za malo slonca - powiedzialem, bo oni cierpia na depresje...
Duzo takze pija alkoholu...
A, co do mnie i te moje relacje ze sloncem, musze Ci powiedziec, ze dla mnie
mogloby byc tez wiecej tego slonca, pomimo ze znajduje sie w samym centrum
swiatla, ktorego dostarczaja mi Mityngi Anonimowych Alkoholikow oraz sluzby
pelnione przeze mnie w AA...
A...

[e4ska]

august... co ta głupoty wypisujesz...

Dżizes, boję się o Fina...

August, podejrzewam, że nie masz żadnej metody... że ty sobie ubzdurałeś w
chorym mózgu cuda niewidy i w nie wierzysz - ze szkodą dla prawdziwych pijaków.
Bo widzisz: wpakowałeś kobietę do zakonu. Nie ma ona męża, nie ma dzieci... nie
ma nic - bo w zakonie tak jest. To uważasz, august, że Siła Wyższa odebrała tej
kobiecie prawo do radości z pierwszego gaworzenia... kurczę pieczone, cudnie
jest siedzieć przy malutkim i uczyć go mówienia...
Ja głupio - kocham dzieci...

I żal mi tych sióstr - ale skoro tobie potrzeba kobiet bezpłodnych do twojej
trzeźwości - no to sie ciesz, chłopie...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> August, podejrzewam, że nie masz żadnej metody...
- - - - - - - - - - -
Nie wiem o co Tobie biega...!? - Czy o te, ktore maja Amerykanie...!?
Amerykanie maja swoje zasady i metody...! ;-))
_____________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> ...że ty sobie ubzdurałeś w chorym mózgu cuda niewidy i w nie wierzysz - ze
szkodą dla prawdziwych pijaków.
- - - - - - - - - -
Nad szkodliwoscia dla pijakow ja sie nie zastanawiam, oni chleja mimo,
ze nie musza... - Tych mi nie szkoda...!
Zato alkoholikow, (wiem z cala pewnoscia), ja krzywdy nie wyrzadzam...! ;-))
Dlaczego:
Bo, przed 71 laty dwoch (uznanych za beznadziejnie chorych alkoholikow),
zalozylo Wspolnote AA, ktora na podstawie doswiadczen zbieranych przez
innych alkoholikow i poprzez dzielenie sie z nimi - pomogla zatrzymac juz
wielu milionom chorym alkoholikom (nie mylic z drobnymi pijoczkami), te
chorobe...!
Eska; "Zycie duchowe to nie teoria, musimy nim zyc". - to slowa Billa.
Kto chce znac szczegoly, prosze pisac na: [e-mail] ;-))
________________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Bo widzisz: wpakowałeś kobietę do zakonu. Nie ma ona męża, nie ma dzieci...
- - - - - - -
Ma Boga !
_____________________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> ...nie ma nic - bo w zakonie tak jest. To uważasz, august, że Siła Wyższa
odebrała tej kobiecie prawo do radości z pierwszego gaworzenia... kurczę
pieczone, cudnie jest siedzieć przy malutkim i uczyć go mówienia...
- - - - - - - - - -
Eska, Ty za duzo w zyciu ogladalas filmow o klasztorach z XV w....! ;-))
A przy tym malo wiesz... - (krociutko):
Ten pierwszy Dom..., (ktory zalala powodz) ona, jako Dyrektorka zamienila
(z pomoca instytucji z Francji i Niemiec), w lsniacy palacyk wyposazony w
najnowsze na swiecie przyrzady psychoterapeutyczne i psychiatryczne. Oczu nie
moglem od tego wszystkiego oderwac, kiedy oprowadzala mnie ona podczas tego
przedstawienia, po tych wszystkich (poniemieckich, duzych) pomieszczeniach...
Dzisiaj robi to samo, jako Dyrektorka z nastepnym Domem...! - Przy tym kazde
chore dziecko bierze ona na rece i tuli do siebie... - dzieci wprost lgna do
niej...!
Eska ona byla juz w Ameryce (Teksas) i calej Europie... To jest ponadprzecietna
kobieta, wiec wybacz, ale kiedy czytam Twoje slowa, wtedy widze
sredniowiecze...!:-(
A´propos Eska, gdybys mogla zobaczyc jej usmiech na twarzy i to cieplo, ktore z
jej inteligentnej twarzy emanuje, pomyslalabys w pierwszej chwili: "co ona tu
robi?" - A ona wie co ona tam robi - wierz mi...! ;-)) (ale Ty tego nie mozesz
pojac...!) :-((
______________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Ja głupio - kocham dzieci...
- - - - - -
Domyslam sie.
________________________________.
e4ska napisała dalej:
> I żal mi tych sióstr - ale skoro tobie potrzeba kobiet bezpłodnych do twojej
> trzeźwości - no to sie ciesz, chłopie...
- - - - - - - - -
Teraz zrobilo mi sie Ciebie serdecznie zal...!
Ale z drugiej strony pomyslalem sobie; w koncu sama tego chce, a wiec ma to,
co ma i na co sobie zasluzyla...! :-((
A...

[myszabrum]

"lsniacy palacyk wyposazony w
> najnowsze na swiecie przyrzady psychoterapeutyczne i psychiatryczne"...

Hmm... Zwłaszcza te lśniące przyrządy psychiatryczne podziałały na moją chorą
wyobraźnię ;)))
Czytam Czarodziejską Górę :))

[zyg_zyg_zyg]

Mysza ty perwersie!
elektrowstrzasy ci sie marza, albo lobotomia, co...?

[myszabrum]

Na cóż Ci, kochanie, wiedzieć, że do lasu idę spać ;))?

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Na cóż Ci, kochanie, wiedzieć, że do lasu idę spać ;))?
________________________________________________________.
Z Ciebie to prawdziwa partyzantka...!
(czy Ty zawsze tak zaskakujesz od tylu...!?).
A... ;-))

[aaugustw]

myszabrum napisała:
> "lsniacy palacyk wyposazony w
> > najnowsze na swiecie przyrzady psychoterapeutyczne i psychiatryczne"...
>
> Hmm... Zwłaszcza te lśniące przyrządy psychiatryczne podziałały na moją chorą
> wyobraźnię ;)))
> Czytam Czarodziejską Górę :))
____________________________________________________________.
Dla chorych, kalekich dzieci ma sie rozumiec...! ;-))
Tobie Myszabrum powinna wystarczyc juz komorka z wibratorem...! ;-))
A...

[myszabrum]

Nie mam nawet komórki, nie mówiąc o wibratorze :)
Ale co właściwie August rozumiesz pod pojęciem "przyrząd psychiatryczny" :))?

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Nie mam nawet komórki, nie mówiąc o wibratorze :)
> Ale co właściwie August rozumiesz pod pojęciem "przyrząd psychiatryczny" :))?
______________________________________________________________________________.
Myszabrum, widzisz to nie jest dla mnie takie znow proste odpowiedziec na to
Twoje pytanie. Ja mam naprawde powazne juz braki w slownictwie polskim po 21-
latach przebywania za granica, tym bardziej, ze slow tych w Polsce nigdy
wczesniej nie poznalem... A zawod tez mam inny... ;-))
Moze zrozumiesz to w ten sposob, jak napisze, ze tam (w tym pierwszym Domu...-
po powodzi), umieszczone sa dzieci kalekie i niepelnosprawne, porzucone przez
rodzicow... w wiekszosci psychicznie chore... (moze takie okreslenie powie cos
Tobie wiecej; przyrzad psychologiczno-logopedyczny...!?)
A...

[zyg_zyg_zyg]

> Bo widzisz: wpakowałeś kobietę do zakonu.

e4ska, jakby kazda ofiara wypadku szla do zakonu, to swiat inaczej by wygladal.
I Ty pewnie tez bylabys tu, gdzie jestes, gdyby August mogl tak sobie pakowac
kogo gdzie chce :-) Ciekawa nawet jestem, gdzie bys byla...?

[zyg_zyg_zyg]

to znaczy, nie bylabys tu, gdzie jestes, gdyby August i tak dalej...

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:

> > Bo widzisz: wpakowałeś kobietę do zakonu.
>
> e4ska, jakby kazda ofiara wypadku szla do zakonu, to swiat inaczej by
wygladal. I Ty pewnie tez bylabys tu, gdzie jestes, gdyby August mogl tak sobie
pakowac kogo gdzie chce :-) Ciekawa nawet jestem, gdzie bys byla...?
___________________________________________________________________.
Juz myslalem, ze Ty takze, jak i Eska uwazasz, ze potrafie dotykiem
zamieniac ludzi w swietych...! ;-))
A...

[finlandia07]

Eska,nie ma obawy.
Jeszcze nigdy w zyciu nie bylem tak trzezwy,swiadomy tego co robie,zdecydowany
w w wyborze drogi ktora pojde i szczesliwy w calym tego slowa znaczeniu .
Przezywam najpiekniejsze chwile z zona,idzie mi super,za tydzien obie corki
przyleca do nas na CALE 9 dni...
Wiesz,zyczylbym takiego nastawienia na zycie wielu ludziom,nikekoniecznie
nalogom,a calkowicie zal mi co niektorych ktorzyalbo udaja szczesliwych i
spelnionych,albo nie wiedza co to jest szczescie.
Nie mam za duzo czasu bo tyram troszke przyduzo,terminy itp,ale czytam
wszystko,nie majac juz czasu na pisanie.
I jeszcze jedno,nikt nie jest w stanie zepsuc mi mojego poczucia wartosci oraz
quo vadis,wiec....spoko, hej

[aaugustw]

finlandia07 napisał:
> Eska,nie ma obawy.
> Jeszcze nigdy w zyciu nie bylem tak trzezwy...
> Nie mam za duzo czasu,ale czytam wszystko,nie majac juz czasu na pisanie.
> I jeszcze jedno,nikt nie jest w stanie zepsuc mi mojego poczucia wartosci
oraz quo vadis,wiec....spoko, hej
__________________________________.
Miales chyba na mysli; "Status quo" !? :-()
A...
Ps. skad wiesz, ze nie mozesz byc juz wiecej trzezwy...!?

[rauchen]

ja z meetingow wynioslam miedzy innymi to, ze jesli czegos nie rozumiesz to po
prostu zostawiasz, nie zajmujesz sie tym, moze kiedys wrocisz i zroumiesz, moze
nie. Zreszta tego nikt nie jest w stanie okreslic, czy to cos zrozumiesz i
kiedy to bedzie.
mysle ze to daje pewny stopien bezpieczenstwa, jesli chodzi o sprawy trudne i
niezrozumiale.
Tyle ze ja nie widze potrzeby zwalczania programu AA tylko dlatego ze sie go
nie rozumie wcale. ktos sie boi ze go ten program zje?
Osobiscie uwazam ze dostalam z tego programu to co najlepsze, dla mnie.
Lojalosc to raz, dwa to wdziecznosc nie pozwalaja mi na wyszukiwanie punktow
niedopasowanych do mnie, czy tez do ktorych ja nie potrafie sie dopasowac.
Spawdzian z tego czy to co dostalam jest wystarczajace, zdaje sie kazdego
trzezwego dnia.

[myszabrum]

A mi się mitingi wydawały nie tyle niezrozumiałe, co na ogół po prostu strasznie
nudne :-/. Tak samo, jak aowska literatura i strona Jarasa :P.

Mimo to dzielnie się starałam przez w sumie parę lat (ze sporymi przerwami). Ale
doświadczenie Siły Wyższej (a o to tu w sumie chodzi) jest nieprzekazywalne.

Albo się to czuje, albo nie. Ja tego w sobie nie mam.

Subkulturę aowców zostawię na boku - nie poszłam tam szukać przyjaciół.

I zaznaczę, że jestem bardzo lojalna :)

[aaugustw]

myszabrum napisała:
> A mi się mitingi wydawały nie tyle niezrozumiałe, co na ogół po prostu
strasznie nudne :-/.
- - - - - - - - -
Myszabrum, nie badzmy az tak nadymanymi swoim EGO...
O tym, jakie sa i beda te Mityngi AA, zalezy wszystko ode mnie...!
_________________________________________________________________.
myszabrum napisała dalej:
> Tak samo, jak aowska literatura i strona Jarasa :P.
- - - - - - - - -
Nie oceniaj i nie krytykuj Myszabrum, wtedy nie spotkasz sie nigdy
z taka odzywka, jaka ja puscilem ostatnio pod Twoim adresem...
_____________________________________________________________.
myszabrum napisała dalej:
> Mimo to dzielnie się starałam przez w sumie parę lat (ze sporymi
przerwami). Ale doświadczenie Siły Wyższej (a o to tu w sumie chodzi)
jest nieprzekazywalne. >
> Albo się to czuje, albo nie. Ja tego w sobie nie mam.
- - - - - - - - - -
To "swieta" prawda. Masz dobra intuicje... To juz w Biblii jest napisane...
Jezus powiedzial, ze ci, ktorzy to maja, beda jeszcze wiecej tym obdarzeni
i na odwrot...
_________________________________________________________________________.
myszabrum napisała dalej:
> Subkulturę aowców zostawię na boku - nie poszłam tam szukać przyjaciół.
- - - - - - - - - -
Prosze mnie tu nie rozbawiac, tylko prosze mi powiedziec, po co tam Ty
chodzilas tak dlugo...!? ;-))
________________________________________.
myszabrum napisała dalej:
> I zaznaczę, że jestem bardzo lojalna :)
- - - - - -
Wobec kogo...!? ;-))
A...

[myszabrum]

Nie mam nadętego ego (tak myślę). Oceniać i krytykować będę, kiedy mam ochotę :).
Twoje odzywki guzik mnie obchodzą.
Chodziłam do AA, bo liczyłam, że tam pomogą mi przestać pić. A o lojalności to
nawet nie chce mi się z Tobą gadać :P

[aaugustw]

myszabrum napisała:
> Nie mam nadętego ego (tak myślę). Oceniać i krytykować będę, kiedy mam
ochotę :).
> Twoje odzywki guzik mnie obchodzą.
> Chodziłam do AA, bo liczyłam, że tam pomogą mi przestać pić. A o lojalności to
> nawet nie chce mi się z Tobą gadać :P
__________________________________.
No i masz August, czegos chcial...! :-((
A...
Ps. Tak trzymaj...! ;-))

[cortona]

Wczoraj byłam w księgarni i obejrzałam taką książeczkę "Odwyk" Terri Paddock
( nie znam tej autorki ).
Z opisu na ostatniej stronie wynika, że to historia dziewczyny wysłanej
przymusowo przez rodziców na terapię zamkniętą, po pierwszym upiciu, i opis jej
udręczeń na terapii, z molestowaniem seksualnym włącznie.
Tak sobie pomyślałam, że musi coś być na rzeczy, skoro komuś chciało się napisać
o tym powieść i nasza niezła oficyna wydawnicza Albatros to wydała.
A dla siebie w "Myślach nieuczesanych" S.J.Leca znalazłam w tej księgarni coś
takiego ( podaję z pamięci ): znał prawa fizyki i wierzył, że się stoczy, ale
zatrzymał się w połowie drogi. Znacie takich średniaków.

[e4ska]

Cortono, to jest bardzo poważny problem... niby teraz mniej przypadków, kiedy do
szpitala wariatów zamyka się za poglądy polityczne czy że małżonek ma dojścia -
ale skoro ustawy chronią obywatela przed zamknięciem w psychiatryku, to przed
odwykiem - jeszcze nie.

Pisał tutaj na forum chłopak, któremu matka załatwiła odwyk dla narkomanów -
bodajże półtora roku... popalał marihuanę. Jak setki innych - ale na niego trafiło.
I jak on tam wytrzyma wśród prawdziwych ćpunów?

Szkoda jego młodego życia - wątpię, aby ktoś, kto tam wlezie, mógł być potem
normalny. Jedyna droga kariery, jaka się przed młodymi, wpakowanymi na odwyki
zamknięte, otwiera - zostać terapeutą i odreagowywać swoją potłuczoną młodość na
innych.
W ten sposób kształtuje się szczęściarzy typu jarasa.

słyszałaś chyba o przypadkach, kiedy na izbę wytrzeźwień zabierało się ludzi
trzeźwych - ale byli np. Romami... byli przeciwnikami politycznymi, itd.

W klekocie augustowskim strasznie trudno wyłowić rzetelne treści, zagłusza je
kompletny gupek. I ofiary są pozostawione samym sobie.

Do więzień wchodzą rozmaite komisje - trzeba, żeby takie komisje wchodziły na
teren odwyków. Nie można zostawić wolnej przestrzeni dla działań rozmaitych
doktorów od lobotomii kiedyś, od piguł dzisiaj.

Jak to zrobić - nie wiem.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> W klekocie augustowskim strasznie trudno wyłowić rzetelne treści,
zagłusza je kompletny gupek...
- - - - - - - - -
Eska, ja wiem, ze to nie Twoj poziom, ale czemu przy tym
tak mocno sie denerwuje, ze az piana po brocie scieka...!? -
Pogodz sie z tym, ze nie potrafisz tego zrozumiec...
(czy ten "gupek, ktory zaglusza", to Janu...?) ;-))
__________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Jak to zrobić - nie wiem.
- - - - - - - - -
Ale, ja wiem; po prostu sie zamknac...!
Wtedy naprawde zrobisz duzo dobrego dla chorych...! - Bez picu...
A...

[e4ska]

Nie, auguście, ty jesteś - w swojej prymitywnej głupocie - odpowiedzialny za
ludzi wrobionych w alkoholizm. Czy w jakiekolwiek uzależnienia.

Mnie piana po brodzie nie ścieka - ja się zastanawiam, jak należy dobrać się do
tyłka rozmaitym sadystom, którzy poutykali sie po terapiach uzależnień. Jak ich
wyeliminować.

Co, nie czytał w prasie, że się molestuje chorych psychicznie... maltretuje...
poniża?

Każdy odwyk, w którym ogranicza się możliwość telefonicznego kontaktu z bliskimi
- jest podejrzany. Każdy odwyk, w którym zabrania się chorym czytania prasy
codziennej, blokuje dostęp do netu - jest podejrzany.

Ale tobie to pasuje, bo jesteś taki sobie august, który - gdzieś wspomniałeś -
bodajże też siedział...

siedziałeś, august? dobrze ci było?
Za co i dlaczego?
Jeśli pomyliłam cię z kimś innym,kto siedział w więzieniu, przepraszam - ale
możesz potwierdzić albo zaprzeczyć.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Nie, auguście, ty jesteś - w swojej prymitywnej głupocie - odpowiedzialny za
> ludzi wrobionych w alkoholizm. Czy w jakiekolwiek uzależnienia.
- - - - - - -
Powiedz mi jeszcze, ze oni pija przeze mnie, a uwierze...! ;-))
_________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Mnie piana po brodzie nie ścieka - ja się zastanawiam, jak należy dobrać się
do tyłka rozmaitym sadystom, którzy poutykali sie po terapiach uzależnień. Jak
ich wyeliminować.
> Co, nie czytał w prasie, że się molestuje chorych psychicznie... maltretuje...
> poniża?
- - - - - - - -
Na swoj sposob, robisz to samo...!
_________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Każdy odwyk, w którym ogranicza się możliwość telefonicznego kontaktu z
bliskim i jest podejrzany...
- - - - - - - - - - -
To dot. tylko paru pierwszych tygodni... - Sam to mialem i bardzo mi to
pomoglo...
Slyszalas, ze najlepiej jest wtedy, kiedy chory robi teraz wszystko inaczej,
anizeli robil dotychczas...!
________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Ale tobie to pasuje, bo jesteś taki sobie august, który - gdzieś
wspomniałeś - bodajże też siedział...
> siedziałeś, august? dobrze ci było?
> Za co i dlaczego?
> Jeśli pomyliłam cię z kimś innym,kto siedział w więzieniu, przepraszam - ale
> możesz potwierdzić albo zaprzeczyć.
- - - - - - - - - -
Nie masz mnie za co przepraszac, ja siedzialem w wiezieniu, pisalem juz o tym.
Znowu dla Ciebie musze (bo chce!) ;-)) te zupe odgrzewac, a Ty potem
krytykujesz mnie, ze ja odgrzewam...
Krotko (bo nie mam wiele czasu):
Majac "tylko" 0,86 promila we krwi, jadac maluche do domu, potracilem na slabo
oswietlonej uliczce i przy slabej widocznosci - w jesienny, deszczowy wieczor -
2 km przed domem, dziewczyne 16-letnia, ktora wraz z siostra szla prawa strona
waskiej ulicy...
Ona przelezala kilkanascie tygodni w szpitalu, a ja kilkanascie miesiecy
przesiedzialem w wiezieniu... Cierpialem nie mniej, anizeli ta dziewczyna i jej
rodzina...
Z aresztu sledczego, zawiezli mnie do osrodka dla kierowcow po wyroku...
Tam bylo mi dobrze. Zostalem grupowym. Wychodzilem na zewnatrz kiedy chcialem
(po gatety) i telefonowalem kiedy chcialem, ale... choroba moja nie spala!
Zaczalem, oprocz gazet przynosic takze gorzale na Osrodek...
Pewnej niedzieli zona nie mogla przyjechac (przeziebione dzieci). Kolega
namowil mnie (wtedy nie potrafilem jeszcze mowic; NIE), aby przeskoczyc mur
Osrodka i pojsc do knajpy... - Tak sie stalo... Tam spotkalismy dwoch bylych
z tego osrodka. Zaczela sie balanga, piwo, wino, seta...
Prawdopodobnie, w drodze powrotnej nie moglismy przeskoczyc muru, wiec znalezli
nas spiacych pod nim... - Obudzilem sie skacowany, na twardym lozu - bez
przykrycia w izolatce. Kumpel za sciana. W poludnie bylismy juz znowu w
prawdziwym wiezieniu. Zakwalifikowano mnie jako niebezpiecznego przestepce 1-
stopnia (ucieczka z wiezienia, pijanstwo).
Z wiezienia wyszedlem wczesniej (po 2/3 kary), za dobre sprawowanie...(!)
Po paru dniach znowu pilem i znowu jezdzilem wypity samochodem (pardon;
maluchem).
Potem ucieczka za granice, ale nie ucieczka od alkoholu.
17 lat nosilem przy sobie adres tej pokrzywdzonej przeze mnie dziewczyny.
Po 17 latach od tego wypadku i po uplywie paru lat pracy w tym duchowym
Programie Anonimowych Alkoholikow, dojrzalem do tego, ze poczulem wewnetrzna
juz potrzebe zadoscuczynienia tejze osobie. Pojechalem do nich do domu.
Zastalem jej rodzicow, ktorzy mnie bardzo milo przyjeli. Siedzialem tam do
polnocy i umowilismy sie nazajutrz, ze pojedziemy do ich corki, ktora w tej
chwili jest siostra zakonna, dyrektorka Domu Dzieci Uposledzonych... - w progu
tego okazalego domu, czekala z wyciagnietymi ramionami w moim kierunku,
usmiechnieta, mloda i atrakcyjna kobieta... - Przytulilismy sie dlugo i
cieplo... Zaprosila nas do siebie, poczestowala herbata, a miedzy nami zaczela
sie od tamtej pory zawierac serdeczna przyjazn, ktora trwa po dzien
dzisiejszy...
Tak wygladala (w skrocie) czesciowa realizacja Kroku Osmego (8) AA:
"Zrobilismy liste osob, ktorych skrzywdzilismy i stalismy sie gotowi
zadoscuczynic im wszystkim".
A...
Ps. Pytaj dalej Eska... ;-))

[janulodz]

Popłakałem się ze wzruszenia. Dlaczego ja nigdy nie skrzywdziłem młodej dziewczyny maluchem. Miałbym teraz jak August.

[myszabrum]

Wszystko przed Tobą, Janu :))
Aczkolwiek łatwiej po pijanemu krzywdzić :P

[addicted11]

August siedziales w mamrze!!!

To dla mnie juz jest jasne.
Myslalem ze Ty te wiezienia tak z niczego lazisz a to troche co innego.

Pare pytan w zwiazku z tym:
1. Czy -grypsowales, -byles frajerem czy cw..em?
2. Czy pucowales?
3. zaczales pisac o zadoscuczynieniu i wyszlo, ze sie przytuliliscie cieplo- to
bylo zadoscuczynienie- usciska sprawcy wypadku????
4. czy siedziales razem z jakimis za odmowe sluzby wojskowej lub politycnymi.



A teraz fragmencik naperawde uroczy- twoj:
Majac "tylko" 0,86 promila we krwi, jadac maluche do domu, potracilem na slabo
> oswietlonej uliczce i przy slabej widocznosci - w jesienny, deszczowy
wieczor -
>
> 2 km przed domem, dziewczyne 16-letnia, ktora wraz z siostra szla prawa
strona
> waskiej ulicy...
> Ona przelezala kilkanascie tygodni w szpitalu, a ja kilkanascie miesiecy
> przesiedzialem w wiezieniu... Cierpialem nie mniej, anizeli ta dziewczyna i
jej
>
> rodzina...


Czyli w skrocieb rzecznik brania odpowiedzialnosci za siebie zwalil w jednym
zdaniu na:
-wodke,
-waska uliczke, m
-malucha,

-slabe oswietlenie,
-jesien,
-wieczor,
- waskosc ulicy
- mlody wiek dziewczyny
- to, ze dziewczyna szla prawa strona

System pelnego umniejszania win.
Dalzcego sad nie wzial tych 15 okolicznosci lagodzacych pod uwage tylko
wpakowal Cie na dlugie miesiace?

Z tego co wiem to sady bardzo rzadko w ogole wsadzaja do kicia za takie
rzeczy...
To spory problem.

Jeszcze na dodatek dziewczyna lezala w szpitalu tylko kilka tygodni a August w
ciupie az kilka miesiecy.
i wiecej cierpial niz ona.


Lekko prowokuje i sie nasmiewam- moja uwaga jest taka, ze to ze ktos siedzial w
cipupie niekoniecznie za niewinnosc nie skresla czlowieka,
ale byc tak surowym sedzia moralnym kiedy samemu sie siedzialo, to nie fair...

[tranzyt80]

czyzby kilkuletni pobyt w kiciu to tylko czubeczek gory lodowej w
zyciorysie ... ?
w koncu dozgonne nawiedzenie,to ciezka "nagroda",
wsrod takich z reguly same wilki w skorach barankow;)))

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> czyzby kilkuletni pobyt w kiciu to tylko czubeczek gory lodowej w
> zyciorysie ... ?
> w koncu dozgonne nawiedzenie,to ciezka "nagroda",
> wsrod takich z reguly same wilki w skorach barankow;)))
____________________________________________________.
A moze to wszystko jest odwrotnie Tranzycie...!? ;-))
(znasz ten efekt lustra...!?) ;-))
Koncze, bo szefowa kaze...! Do jutra...
A... ;-))

[tranzyt80]

aaugustw napisał:
> A moze to wszystko jest odwrotnie Tranzycie...!? ;-))
> (znasz ten efekt lustra...!?) ;-))

-kolezko wygladajacy ze swojego krzywego wiezienniczego
zwierciadelka ;),wiem,wiem,zyczylbys mi abym ja tez mial wieziennicze nocne-
wspominki,jak Ty,nici z tego,ja w moim calym zyciu bylem zatrzymany tylko
raz,na kolejowym komisariacie policji,przesiedzialem tam calych 5
godzin,wieczorem bawilem juz w najlepszym lokalu,zatrzymany za niewinnosc,przez
jedna taka donosicielska sprzedajna gnide:)

[tranzyt80]

musze jeszcze nadmienic,ze mialo to miejsce wiecej niz cwierc wieku temu:)

[aaugustw]

Tranzyt80 napisał:
> -kolezko wygladajacy ze swojego krzywego wiezienniczego
> zwierciadelka ;),wiem,wiem,zyczylbys mi abym ja tez mial wieziennicze nocne-
> wspominki,jak Ty,nici z tego,ja w moim calym zyciu bylem zatrzymany tylko
> raz,na kolejowym komisariacie policji,przesiedzialem tam calych 5
> godzin,wieczorem bawilem juz w najlepszym lokalu,zatrzymany za
niewinnosc,przez jedna taka donosicielska sprzedajna gnide:)
- - -
> musze jeszcze nadmienic,ze mialo to miejsce wiecej niz cwierc wieku temu:)
________________________________________________________________.
Tranzycie, bez przechwalek, ale z tego widze, ze moje zycie bylo
bardziej urozmaicone (czyt. bogatsze w doswiadczenia).
A jedyne zle "nocne-wspominki", (jak Ty to nazywasz), to te kiedy
snilem, ze zapilem, albo ze nie potrafie odpowiedziec na pytania
egzaminacyjne, ktore postawiono mi przed prawie pol wiekiem, (jak
dobrze naciagne czas...!) ;-))
A...

[tranzyt80]

aaugustw napisał:
> Tranzycie, bez przechwalek, ale z tego widze, ze moje zycie bylo
> bardziej urozmaicone (czyt. bogatsze w doswiadczenia).

-bardzo mi przykro,ze musialem Cie rozczarowac,ze moj bagaz wspomnien w
doswiadczenia wiezienne jest pusty :)),mialem poprostu wielkie szczescie,

nawet jeden z tych od "hokus pokus",patrzac kiedys przypadkiem w moj hexagram
(?,uklad gwiezdny?),stwierdzil ze Bog to mnie,przez dotychczasowe zycie jakby
za reke przeciagnal,i to az metr nad ziemia,usmialem sie bo czesto tez mam
takie odczucie :)


-jak snia sie ci dzisiaj tylko pytania na egzaminie,znaczy zes byl nieuk:))),

[aaugustw]

Przychodze spozniony, ale najpierw musialem (bo chcialem) odrobic zadanie
domowe na naszym wirtualnym Mityngu AA, na ktorym czynny jestem juz juz 4
lata... - Potem rozeslac dalej perelki, kawaly... - Najwiecej czasu zajal
mi liscik dziekczynny w jezyku rosyjskim, ktory wypadalo napisac z racji
zalatwianie mi wizy w Moskwie na Zlot, z okazji 20-lecia AA w Rosji...
Do tego doszlo pare maili organizacyjnych w zwiazku ze zblizajaca sie Konwencja
AA w Carlsbergu / Pfalz - Niemcy, na ktora zapraszam wszystkich forumowiczow...-
Eska moze byc takze...! ;-))
______________________________________________________________________.
tranzyt80 napisał:
> -bardzo mi przykro,ze musialem Cie rozczarowac,ze moj bagaz wspomnien w
> doswiadczenia wiezienne jest pusty :)),mialem poprostu wielkie szczescie...
- - - - - - - - - -
Nie miej przez to - prosze - zadnych wyrzutow sumienia...!
Jezeli ja siebie nie rozczaruje, nikt nie potrafi mi juz tego zrobic...! ;-))
_______________________________________________________________________.
tranzyt80 napisał dalej:
> nawet jeden z tych od "hokus pokus",patrzac kiedys przypadkiem w moj hexagram
> (?,uklad gwiezdny?),stwierdzil ze Bog to mnie,przez dotychczasowe zycie jakby
> za reke przeciagnal,i to az metr nad ziemia,usmialem sie bo czesto tez mam
> takie odczucie :)
- - - - - - - - -
Cos w tym na pewno jest, ale co i ile tego... - nie wiem...!?
Wiem tylko tyle, ze wszystko znajduje sie w tej Calosci...!
____________________________________________________________.
tranzyt80 napisał dalej:
> -jak snia sie ci dzisiaj tylko pytania na egzaminie,znaczy zes byl nieuk:))),
- - - - - - - - - - -
Dzis juz nie nazywam tak siebie... - Nie jestem ani leniem, ani nieukiem.
Jestem alkoholikiem...!
(zamiast sie uczyc, gralismy w trojke skata...!).
A... ;-))

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> August siedziales w mamrze!!!
>
> To dla mnie juz jest jasne.
> Myslalem ze Ty te wiezienia tak z niczego lazisz a to troche co innego.
- - - - - - - - -
Taka odzywka mowi mi, ze dalej jest wszystko dla Ciebie "ciemne"...!
___________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Pare pytan w zwiazku z tym:
> 1. Czy -grypsowales, -byles frajerem czy cw..em?
> 2. Czy pucowales?
> 3. zaczales pisac o zadoscuczynieniu i wyszlo, ze sie przytuliliscie cieplo-
to bylo zadoscuczynienie- usciska sprawcy wypadku????
> 4. czy siedziales razem z jakimis za odmowe sluzby wojskowej lub politycnymi.
- - - - - - - - - - -
;-)) Nie siedzialem z malolatami...! ;-))
Tam, u nich "pod cela" dzialy sie takie rzeczy. o ktorych mowa wyzej.
Z tymi, ktorymi ja siedzialem, to:
dwoch za zabojstwo (oczywiscie "przypadkowe", jeden 15 lat, drugi 18).
Byl tez polityczny; uciekal z wojska na zachod. Na granicy go zwineli - 8 lat.
Ad 1.- b. malo musialem grypsowac. ;-)) Nie bylem frajerem, ani cw..em". ;-))
Ad 2.- masz na mysli "pecowanie"? - odp. : Nie...! ;-))
Ad 3.- zadoscuczynianie, jak i ten pierwszy krok na dlugiej drodze zaczal sie
od uscisku i slow moich, proszacych o wybaczenie. Ona mi wtedy odpowiedziala,
ze nie ma mi czego wybaczac, gdyz nigdy nie czula do mnie urazy...!!
Od tamtej pory rozpoczely sie miedzy nami regularne kontakty telefoniczne i
spotkania, oraz pomoc roznego rodzaju... - rozpoczela sie wielka przyjazn nie
tylko pomiedzy dwojgiem ludzi, ale rowniez miedzy naszymi dwoma rodzinami...
Dzisiaj jest ona dyr. w Domu Opieki nad Dziecmi skrzywdzonych przez pijakow i
alkoholikow z rodzin przewaznie patologicznych... - Uzupelniamy sie...!
Byla takze juz w Carlsbergu na naszej Konwencji Anonimowych Alkoholikow...!
Tak dziala moja Sila Wyzsza - Addi...! ;-))
___________________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> A teraz fragmencik naperawde uroczy- twoj:
> Majac "tylko" 0,86 promila we krwi, jadac maluche do domu, potracilem na
slabo oswietlonej uliczce i przy slabej widocznosci - w jesienny, deszczowy
> wieczor - 2 km przed domem, dziewczyne 16-letnia, ktora wraz z siostra szla
prawa strona waskiej ulicy...
> > Ona przelezala kilkanascie tygodni w szpitalu, a ja kilkanascie miesiecy
> > przesiedzialem w wiezieniu... Cierpialem nie mniej, anizeli ta dziewczyna
> i jej rodzina...>
> Czyli w skrocieb rzecznik brania odpowiedzialnosci za siebie zwalil w jednym
> zdaniu na:
> -wodke,
> -waska uliczke, m
> -malucha, >
> -slabe oswietlenie,
> -jesien,
> -wieczor,
> - waskosc ulicy
> - mlody wiek dziewczyny
> - to, ze dziewczyna szla prawa strona
> System pelnego umniejszania win.
> Dalzcego sad nie wzial tych 15 okolicznosci lagodzacych pod uwage tylko
> wpakowal Cie na dlugie miesiace?
- - - - - - - -
Addi... ;-)) - Drobisz te zapalke...! ;-))
Powiem krocej:
Kiedy szedlem do wiezienia i kiedy wychodzilem z niego - wina byla jej! ;-))
Prawnik, ktory mnie bronil, powiedzial mi, ze gdyby nie alkohol we krwi, wlos z
glowy by mi nie spadl...! - Dlugo w to wierzylem, jako jeszcze czynny
alkoholik.
Po rozpoczeciu mojego trzezwienia i uczestnictwie w AA, zaczalem moje zdanie
zmieniac...! Dzis wiem, ze wina byla moja i tylko moja, gdyz gdyby nie alkohol
moglbym uniknac tego wypadku...!!!
_________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Z tego co wiem to sady bardzo rzadko w ogole wsadzaja do kicia za takie
> rzeczy...
- - - - - - -
To b. malo jeszcze wiesz...
Nie wiem jak dzisiaj jest w Polsce w tym zakresie, ale wtedy byla to plaga
narodowa...!!
________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> To spory problem.
- - - - - -
Juz nie dla mnie...! ;-))
__________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Jeszcze na dodatek dziewczyna lezala w szpitalu tylko kilka tygodni a August
w ciupie az kilka miesiecy. i wiecej cierpial niz ona.
- - - - - - -
zachowujesz sie jak gowniarz.
Mimo, ze pisalem w pospiechu ale na pewno napisalem, ze ona cierpiala wiecej.
Zreszta naszych cierpien nie mozna porownac: ona fizycznie, ja duchowo...!
___________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Lekko prowokuje i sie nasmiewam- moja uwaga jest taka, ze to ze ktos siedzial
w cipupie niekoniecznie za niewinnosc nie skresla czlowieka,
> ale byc tak surowym sedzia moralnym kiedy samemu sie siedzialo, to nie fair...
- - - - -
aha, teraz rozumiem...! ;-))
Moja odp.: a moze wlasnie dlatego...! ;-))
A...

//////

[addicted11]

Mam w dalekiej rodzinie jednego Aowca ( jedynego aowca jakiego znalem zanim sam
trafilem do aA).

Koles zlopal iles tam lat, terroryzowal rodzine.
Pzestal pic, wszedl do AA.
Lyka lewa rente- dostal ja jakies 10 lat temu.

Jako rencista korzysta z przywilejow- prowadzi swoj biznes i placi mniejsze
podatki.
Toczy boje by wywalic ex zone z mieszkania- bo faktem jest, ze on pracowal a
ona wychowywala dzieci i to "jego".

Kiedys gdy mojjego ojca zaklad pracy mial byc restrukturyzowany pan rencista
zaczal slawic kapitalizm, p i er d o l i l rzeczy typu " wypieprzyc polowe
ludzi na bruk i zaklad bedzie rentowny".

Mowi to gosc, ktory lyka lewa rente, wykancza innych drobnych przedssiebiorcow
nieuczciwa konkrencja 9 nizsze podatki biednego rencisty alkoholika).

Ma w dupie uczucia i zycie robotnikow- przeciez to nieefektywne nierentowne
barachlo- on to co innego- przedsiebiorca, zaradny Pan na dobrej sciezce
zyciowej.
(on mowil to mojemu ojcu- pozwalal sobie, bo moj ojciec byl kierownikiem i byl
malo zagrozony wywaleniem na bruk- tamten wrecz ojcu doradzal, jak
sie "ustawic")

Wyszedlem bo mimo ze nigdy nikogo nie uderzylem to myslalem ze mu przylutuje w
morde.

Co mnie obchodzi, ze on nie pije, ze jestw AA czy cos tam.
Mm w dupie jego nawrocenie, jak on dzis aktywnie korzysta ze swoich pijakcich
zdobyczy".


Pieprzony Kali.

Przez takich jak on jestem wyczulony na takich "nawroconych".

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> Mam w dalekiej rodzinie jednego Aowca ( jedynego aowca jakiego znalem zanim
sam
>
> trafilem do aA).
>
> Koles zlopal iles tam lat, terroryzowal rodzine.
> Pzestal pic, wszedl do AA.
> Lyka lewa rente- dostal ja jakies 10 lat temu.
________________________________________________.
Patrz na siebie i swoja trzezwosc...!
Nie poznales siebie, a chcesz oceniac drugich...!
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
>
> > Mam w dalekiej rodzinie jednego Aowca ( jedynego aowca jakiego znalem zan
> im
> sam
> >
> > trafilem do aA).
> >
> > Koles zlopal iles tam lat, terroryzowal rodzine.
> > Pzestal pic, wszedl do AA.
> > Lyka lewa rente- dostal ja jakies 10 lat temu.
> ________________________________________________.
> Patrz na siebie i swoja trzezwosc...!
> Nie poznales siebie, a chcesz oceniac drugich...!
> A...

Oczywiscie, oceniam i bede ocenial.
Moge miec wiele watpliwosci w watpliwych przypadkach.
W jasnych- oceniam i nawet zle oceniam.
Ty oczywiscie uwazasz, ze tylko tobie wolno- ale to Ty tak uwazasz.

Masz ladne haselko "nie oceniac" pod ktorym kryje sie zupelnie odwrocone na
glowie wartosci.
Ofiara staje sie katem a kat ofiara.

Uczciwy przedsiebiorca musi zwinac dzaialalnosc bo mu sie pseudonawrocony
aowiec z lewa renta wtrynil- i dla Augusta jest w porzadku, Augusta gowno
obchodzi inny przedsiebiorca bo nie jest alkoholikiem i nie nalezy do AA.
Kolesiowska mentalnosc.



To jest rzeczywisice sciana nie do przebicia.

[addicted11]

Napisales, ze Twoje zycie nie kreci sie wokol alkoholu.

Najwieksza bzdura jaka przeczytalem.

Zycie kazdego z nas na tym forum w duzej czesci kreci sie wokol alkoholu, skoro
tu jestesmy.

Natomiast niektorzy ten fakt celebruja, nie widza nic innego i nie maja nic
innego niz alkohol.

Na wszystkie pytania odpowiedzi zwiazane z teoriami alkoholizmu.

A kazde odstepstwo od tej reguly pietnuja ze slinotokiem i wolaniem " o pijany2.

Pijany bo widzi cos poza woda- co za paradoks.

[tranzyt80]

...wiec to AA,te zjazdy na stadionach,to dobra sprawa,to darmowa metoda
na "dowartosciowywanie" sie we wlasnych oczach jednostek,ktore zostaly
skreslone zarowno przez siebie samych,ich rodziny jak i reszte calego
spoleczenstwa,
nikomu nie przeszkadza,by byly kryminalista,wykolejeniec spoleczny,degenerat
itd. zacznal nagle uwazac siebie za wybranego z ludu,swietego,i to na dodatek
przez jakas tam,sformulowana tylko przez siebie samego,sile wyzsza.

Najwazniejsze,ze alkoholik nie pije,czyli nie obciaza swym zboczonym
uzaleznieniem reszty zdrowego spoleczenstwa.A to ze chodza i mowia sami do
siebie (kto ich slucha poza salka?:))),ze dostapili wyroznienia od jakiejs sily
wyzszej(powage nalezy sie zatrzymac;),malo tego,uwazaja ze dostapia z pewnoscia
jeszcze lepszych "odznaczen",jedynym warunekiem to zolnierskie
posluszenstwo "sile wyzszej",czyli ciagle wykazywanie wielkiego bohaterstwa
pozostania na polu walki w nieustajacej bitwie Anieli Dobra(czyli ich;) z
Aniolami Zla(czyli diablem ?calym niewtajemniczonym swiatem ?:).

Addi,przeciez to takie rozbrajajace i slodkie :))).A niech im tam...matka
ziemia lekka bedzie :)Wazne ze drugich nie krzywdza;)

Swiety Stadion Wzywa...!Jade!
Po powrocie.Ponownie otrzymalem Poslanie ze Stadionow Swiata i przywiozlem z
daleka ten trzezwy swiety ogien ogarka do mojej malutkiej dzielnicowej AA-
owskiej mrocznej salki.Chce to przezywac i przezywac,bez konca...ach!a te
tlumy!,jaka to sila i potega stoi za nami...mowie wam to wierzcie ciolki.Po
powrocie ,smrodliwe zacisze salki,pozerajace mnie z zazdrosci oczy moich
dzielnicowych wykolejencow,i te prosby wypisane na zalanych lzami pijackich
gebach,abym jeszcze raz i jeszcze raz opowiadal,to unosi mnie ponad chmury...
i czuje sie taki wypelniony,jestem kims...

[aniolparys]

No niby tak.
Ale ten orzeł na piersiach to troszkę niesmaczny. Pospolitowanie symboliki
nieprzynależnej.

[tranzyt80]

KAZDY Polak,kim by tam nie byl ma obowiazek i prawo calowac swoja Czerwono-
Biala z naszym Orlem Bialym,przeciez to jakby kawalek ojczyzny calowal...,i
tego chcesz zabronic ?!
Nigdy sie na to nie zgodze!

[aniolparys]

Jak to z miłości do ojczyzny to niech całują orła w co chcą. Ale oni targali go
li tylko z powodu, że są pijakami. Orły, sokoły ...

[tranzyt80]

...a bazanty sa na odstrzal;) I,ot!Masz Ci!,Waszmosci!A niech no Wasza Milosc
stanie,na moment,tam gdzie Napoleon staje i popatrzy,na pole bitwy...a w
pierwszym szeregu to kto nam w walce stanie...?he ?!
Tam miejsce przecie tylko dla najwiekszych patriotow...

[aniolparys]

Jak myślisz, że wciągniesz mnie w polityczną dyskusję o ptactwie na piersiach
pierwszego szeregu patriotów, to się mylisz.

[tranzyt80]

OK!zapomnialem gdzie jezzdemm;)
wrocmy do wodki...:\Po ile skladka na pol basa ?:)))

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Jak to z miłości do ojczyzny to niech całują orła w co chcą.
Ale oni targali go li tylko z powodu, że są pijakami. Orły, sokoły ...
_____________________________________________________________________.
A-P, to ze Ty zaden alkoholik, wyczytalem juz z pierwszych Twoich slow
na tym forum...!
To, ze flaga Polska ma orla, tez malo mnie to obchodzi...!
Ale dla Ciebie nie jestem zaden "oni"...!
Teraz ja Ciebie prosze o dystans...!
Zejdzmy sobie lepiej z oczu... - OK!?
A...

[aniolparys]

aaugustw napisał:

> A-P, to ze Ty zaden alkoholik, wyczytalem juz z pierwszych Twoich slow
> na tym forum...!

Wracamy do kompromisu? :-))) aaaugustw.republika.pl/ Mogę usunąć słowo
"projekt" i dodamy adres do swoich sygnaturek?

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Wracamy do kompromisu? :-))) aaaugustw.republika.pl/ Mogę usunąć słowo
> "projekt" i dodamy adres do swoich sygnaturek?
___________________________________________________________.
O czym Ty balakasz...!?
Ty moja prywatnosc zostaw w spokoju - dobrze Tobie radze...!
A...

[aniolparys]

Nie jesteś tu osobą prywatną. W mojej sygnaturce są wytwory Twojego umysłu,
które prywatnie mam głęboko gdzieś.

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Nie jesteś tu osobą prywatną. W mojej sygnaturce są wytwory Twojego umysłu,
> które prywatnie mam głęboko gdzieś.
____________________________________.
Wiec prowadz to sobie dalej, ale ode
mnie z daleka - prosze.
Z pijakami nie chce miec nic do czynienia...
A... ;-))

[tranzyt80]

jak juz tak szybko ze strachu(?) szabelke w krzaki wyrzuciles,to strzelaj z
procy,pluj i gryz do konca
cos ci sie pomylilo,jak chcesz zawierac kompromisy?...to tylko przy wodce! ;)

[aaugustw]

aniolparys napisał:
> No niby tak.
> Ale ten orzeł na piersiach to troszkę niesmaczny. Pospolitowanie symboliki
> nieprzynależnej.
_________________________________________________.
Przecie taka jest i tak widzi swiat Polske...!
A... ;-))
Ps. A-P, mielismy sobie nie wchodzic w droge. Nie lam zasad - OK ! ;-))

[aniolparys]

aaugustw napisał:

> Ps. A-P, mielismy sobie nie wchodzic w droge. Nie lam zasad - OK ! ;-))

Nie umawiałem się z Tobą na nic. Nie umawiam się z ludźmi nieuczciwymi. Jedyne
co sobie przypominam, to propozycja kompromisu: aaaugustw.republika.pl/

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Jedyne co sobie przypominam, to propozycja kompromisu: aaaugustw.republika.pl/
________________________________.
Nie bede sie drugi raz powtarzal!
Czy Ty naprawde nie potrafisz zrozumiec tak prostej sprawy, jak ta, ze
w chorobie alkoholowej nie ma kompromisow...!?
Albo sie ma raka, albo nie...!
A...

[aniolparys]

Przecież kompromis zawiera wszystko co uważasz za najważniejsze! Że alkoholik
sam to może tylko narobić sobie w gacie i takie tam...

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Przecież kompromis zawiera wszystko co uważasz za najważniejsze! Że alkoholik
> sam to może tylko narobić sobie w gacie i takie tam...
______________________________________________________.
To jedna z tych prawd...
A...
Ps. przyszedl wnuczek - przerwa.

[tranzyt80]

przyszla kochanka,przerwa! ;)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:

> przyszla kochanka,przerwa! ;)
________________________________________________.
Do Ciebie...!? - A co Ty z nia bedziesz robil...?
A... ;-))

[aniolparys]

i takie tam... też jest

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> i takie tam... też jest
________________________.
????????????????????????
Aniolku, czyzby juz sil do szczekniecia zabraklo...!?
A... ;-))

[addicted11]

aniolparys napisał:

> Przecież kompromis zawiera wszystko co uważasz za najważniejsze! Że alkoholik
> sam to może tylko narobić sobie w gacie i takie tam...


no i ze od jednego pijanego pierdniecia jest zesrany.

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> aniolparys napisał:
> > Przecież kompromis zawiera wszystko co uważasz za najważniejsze! Że alkoh
> olik sam to może tylko narobić sobie w gacie i takie tam...
>
> no i ze od jednego pijanego pierdniecia jest zesrany.
______________________________________________________.
To podkresl wezykiem...!
A... ;-))

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> (kto ich slucha poza salka?:))),ze dostapili wyroznienia...
- - - - - - - -
Ty, Tranzycie chociazby nas sluchasz...! ;-))
________________________________________.
tranzyt80 napisał dalej:
> Swiety Stadion Wzywa...!Jade!
> Po powrocie.Ponownie otrzymalem Poslanie ze Stadionow Swiata...
- - - - - - -
A zal czyjas d... sciska! ;-))
(w AA, mozna sie tego przykrego uczucia tez pozbyc)! ;-))
A...

[tranzyt80]

> (w AA, mozna sie tego przykrego uczucia tez pozbyc)! ;-))

-moze,ale zmieniac do smierci zimne oklady na potylicy...nein Danke!:)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:

> > (w AA, mozna sie tego przykrego uczucia tez pozbyc)! ;-))
>
> -moze,ale zmieniac do smierci zimne oklady na potylicy...nein Danke!:)
_______________________________________________.
Kazdy ma swoj wybor i prawo decydowania o sobie.
Byle nie wpierdzielac sie w zabrudzonych butach
do czyjegos mieszkania, jak to tez A-P robi.
A...
Przerwa...

[aaugustw]

addicted11 napisał:

> Napisales, ze Twoje zycie nie kreci sie wokol alkoholu.
> Najwieksza bzdura jaka przeczytalem.
- - - - - - - -
Mylisz sie, to Ty ciagle pleciesz bzdury...!
Zaraz udowodnie to Tobie dalej...! ;-))
____________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Zycie kazdego z nas na tym forum w duzej czesci kreci sie wokol alkoholu,
skoro tu jestesmy.
- - - - - - - - -
To jest ta bzdura...!
Nie kreci sie moje zycie wokol alkoholu (jak pisalem!), lecz wokol
mojej choroby alkoholowej...!
A... ;-))
Ps
> A kazde odstepstwo od tej reguly pietnuja ze slinotokiem i wolaniem " o
pijany2 - Pijany bo widzi cos poza woda- co za paradoks.
________________________.
;-)) - Kto tu pijany...!?

[myszabrum]

No właśnie. Twoje życie toczy się wokół choroby alkoholowej. Po 15 latach od
ostatniego kieliszka. To właśnie jest chore.

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> No właśnie. Twoje życie toczy się wokół choroby alkoholowej. Po 15 latach od
> ostatniego kieliszka. To właśnie jest chore.
_____________________________________________.
My, w AA nazywamy to rozwojem duchowym...! ;-))
A tacy jak Ty, (ktorzy sie do nas przyczepili)
tylko z tego korzystaja - trzymaj sie nas dalej - nawet 30 lat! ;-))
A...

[myszabrum]

Wolałabym się z kim innym rozwijać ;)) Ale ponoć, August, znasz mnie na wylot :P

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Wolałabym się z kim innym rozwijać ;)) Ale ponoć, August, znasz mnie na
wylot :
> P
____________________________________________________________.
Wiem...! ;-)) - Nalezysz do tych, ktorzy bez ruszenia palcem
oczekuja manny z nieba...
Znam taka garstke ludzi...! - Oni siedza na pustyni w Afryce
i patrza w niebo kiedy nadleci samolot z paczka dla nich...!
A...

[tranzyt80]

darmowa przynaleznosc do AA powinna wynosic max.dwa lata,
chcesz dluzej,to plac podatek za przynaleznosc,za kazda posiadowke,
ciekawe ile tch prawdziwie swietych by pozostalo,

po wprowadzeniu obowiazkowego podatku,Koscioly Kat.w Niemczech swieca pustka...,
cudow przeciez bym Ci nie opowiadl;)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> darmowa przynaleznosc do AA powinna wynosic max.dwa lata,
> chcesz dluzej,to plac podatek za przynaleznosc,za kazda posiadowke,
> ciekawe ile tch prawdziwie swietych by pozostalo,
- - - - - - - - - -
Po co niby mieli placic podatek...!?
___________________________________.
tranzyt80 napisał dalej:
> po wprowadzeniu obowiazkowego podatku,Koscioly Kat.w Niemczech swieca
pustka..., cudow przeciez bym Ci nie opowiadl;)
- - - - - - - -
Od paru juz lat znowu tendencja zwyzkowa,
(w tym nie licze muzulmanow!). ;-))
A...

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Uczciwy przedsiebiorca musi zwinac dzaialalnosc bo mu sie pseudonawrocony
> aowiec z lewa renta wtrynil- i dla Augusta jest w porzadku, Augusta gowno
> obchodzi inny przedsiebiorca bo nie jest alkoholikiem i nie nalezy do AA.
> Kolesiowska mentalnosc.
_________________________________________________________________.
To Twoja ocena i opinia...
Ja nie wiem, czy on ma lewa, czy prawa rente...(!?)
Nawet gdyby mial lewa, to nie jego trzeba zwalczac, tylko to zlo,
dlaczego i jak moze dochodzic do takich kryminalnych spraw...!
Tu trzeba korzenie obciac, nie te galazke chwastu...
A...

[e4ska]

August... ty bardzo szkodzisz... tak to sobie przemyślam w wolnym czasie.
Po kiego opowiadasz zamkniętym w pierdlu głupoty o maluchu... O tej
nieprzejechanej siostrze - a trzeba było ją przejechać.

A my tutaj - wolni jesteśmy - nie mamy krat w oknach - panimajesz... spadaj do
swoich burłaków - a od nas - won.

[aaugustw]

e4ska napisała:

> A my tutaj - wolni jesteśmy - nie mamy krat w oknach - panimajesz... spadaj do
> swoich burłaków - a od nas - won.
___________________________________________________________________________.
Kto to jest ci; "my"(!?) - dalej podpierasz sie innymi? - Taka slaba jestes,
ze ciagle to musisz robic?
Jezeli jednak mialas siebie tylko na mysli - (my Eska), to kiedy pisaliscie
Eska Wasze slowa; "wolni jestesmy", wiedzcie, ze ja nawet po tych slowach,
ktore napisaliscie przed chwila widze, jacy Wy (Eska), jestescie jeszcze
zniewoleni...!
(nie wspomne juz o uczuciach, nad ktorymi wogole nie panujecie - Eska...!).
A...
Ps. Albo ta siostra zakonna tak Cie zdenerwowala...!? Ona jest po studiach
wyzszych. Ma dwa fakultety skonczone...! Bedac odpowiedzialna za takie dzieci,
musiala miec odpowiednie wyksztalcenie...!
Albo mecza Ciebie te moje przepracowane lata w Polsce, ktore
filantropijnie "podarowalem" Tobie do Twojej renty...!? ;-))

[addicted11]

To Twoja ocena i opinia...
> Ja nie wiem, czy on ma lewa, czy prawa rente...(!?)
> Nawet gdyby mial lewa, to nie jego trzeba zwalczac, tylko to zlo,
> dlaczego i jak moze dochodzic do takich kryminalnych spraw...!
> Tu trzeba korzenie obciac, nie te galazke chwastu...
> A...


Pomysl logicznie:
1czlowiek ma rente w zwiazku z niezdolnoscia do pracy.
2czlowiek prowadzi wlasny biznes- czyli pracuje.


laczy sie?

a obcinanie galezi to wlasnie pietnowanie takich zachowan, spolecznego czy
jakiego tam przyzwolenia.


Ludzie zawsze beda cos wyludzac, ale jak taki August mowi " nie mozna oceniac"
no to przyzwolenie jest.