Pytanie o terapie

[kajda28]

Mam pytanie. mój eks, jest alkoholikiem już długo, miał 7 lat
abstynencji- w tym czasie chodził na grupy, mitingii, szkolił się na
terapeute ( jak coś pokręce, przepraszam), sam prowadził grupy dla
uzaleznionych, był w Komisji do Rozwiązywania Spraw Alkoholowych.
Gdzie taki człowiek po zapiciu powinien się udać? Czy zaczynać od
nowa terapię? On mi mówił że go zawsze odsyłali bo on "zauczony"
jest. Pomiędzy ciągami zaczynał chodzić na grupy. On zna na pamięć
co to alkoholizm i jego skutki, teoretycznie i praktycznie a jakoś
nie umie tego zastosować u siebie.

[tenjaras]

mój znajomy, terapeuta, do którego ludzie w kolejce stali po
trzeźwość, zapił po 18latach

mówi, że dlatego, że nie zrobił należycie 4 Kroku, czyli nie
rozpoznał swoich reakcji na sytuacje i ludzi do końca, z czasem
zaczął "robić interesy z chłopakami na mieście" i nie wytrzymał
napięcia, mówił, że nawet zderzenie czołowe, jakie przed zapiciem
miał, nie unaoczniło mu zejścia na ciemną stronę księżyca

spotykam go zawsze latem, gdy przyjeżdżał na wypoczynek do Sopot,
nie wiem, czy powrócił do praktyki terapeutycznej, na pewno nie pije
i na pewno kupił zeszyt i ołówek, znalazł sponsora i popracował nad
sobą solidnie...

[ela_102]

Kajda:-)

istotą uzależnień miedzy innymi jest to...ze łatwo dostrzega
sie "problem" u innych...nie dostrzegajac go u siebie...
Mozna widziec problem meża pijac z nim a jednoczesnie majac taki sam
problem jak on ...a jednak go niedostrzegac...
takie sa mechanizmy tej choroby...

twoj mąż zaniedbal pewne sprawy...
ale wie ze "picie" jest tym najgorszym co go moglo spotkac...
nie wiem co nim powoduje...
moze chec zwrocenia na siebie uwagi,,,
albo zwyczajnie odechcialo mu sie zyc...
a to jest pewnien sposob na samobojstwo...

Ty mu jednak nie pomozesz...
mysle ze jamu nawet moze chodzic o to...abys sie nim zajela...

takie jest moje odczucie:-)

[drak02]

Niestety tutaj żadne regóły nie mają zastosowania. Raczej bez sensu
byłoby kolejne ucześzcanie na terapie zwiazaną z uzależnieniem.
Twój maż ma doskonałą wiedzę i wie co powinien robić aby nie pić.
Myślę że w swoim codziennym życiu nie radzi sibie ze wszystkimi
problemami. Mysle że warto razem popracowac nad waszym zwiazkime,
nad waszymi relacjami i uczuciami. Takie wpdaki zdarzają się , przy
czym Twój maż nawet jak przerywa abstynencje to zapewniam Cie ze
jest to dla niego bolesne i przezywa to znacznie głebiej niz swoje
dawne pijackie ekscesy. Wiem ze takich przypadków jak Twój maz jest
sporo, niektórzy przestaja pić i nie piją praktycznie do konca
swojego żywota a innym zdarzają się co jakisczas wpadki. Niewiadomo
dlaczego tak jest. MOze twój mąż powinien ograniczyć swoją
aktywnosć zwiazaną z usczęsliwianiem innych (pomoc innym
alkoholikom) a zajać się własnym codziennym życiem.

[addicted11]

To prowokacja, po terapiach nie ma zapic, a terapeuci sa swieci, ten
przypadek nie zgadza sie z tymi dwoma zalozeniami, autorke watku
wtracic do lochow!

I ciekawostka- pierwszy raz w zyciu przez to forum przeszedl jakis
moj kontakt z "normalnym" swiatem.
Tego goscia, o ktorym pisze Jaras kojarze z mityngow, na ktore
chodzilem.
Trzeba przyznac barwna postac, Jaras nie wspomnial jesczze istotnego
faktu z jego zycia, otoz kolesia najblizszy wspolnik w interesach
okantowal i facet zostal bankrutem.

Mysle, ze to pomoglo mu sie napic, po prostu nie wytrzymal,
zareagowal jak normalny czlowiek a nie chory psychicznie alkoholik
:)

p.s. nie lamie tajemnicy mityngowej, bo i tak nikt poza jarasem nie
wie kto to, a jarasowi mowie rzeczy ktore wie, tylko z istotnym
szczegolem.

Mysle- to na koniec- ze facetowi bardziej niz zeszyt i olowek
pomoglo to, ze nie oczekuje uczciwosci od podejrzanych typkow.
Nauczyl sie, przejechal na dupie i wyciagnal wnioski.

w tym czasie chodził na grupy, mitingii, szkolił s

[jerzy30]

"w tym czasie chodził na grupy, mitingii, szkolił się na
terapeute ( jak coś pokręce, przepraszam), sam prowadził grupy dla
uzaleznionych, był w Komisji do Rozwiązywania Spraw Alkoholowych"
ZAPOMNIAł O SOBIE. Dlatego zapil.
To normalne. Tragedii nie ma. Zycie trwa dalej.
Nie takie kiziory, herosy i mac grajwery zapijaly.
Niech dalej robi to co robil ale niech troche robi dla SIEBIE.

[e4ska]

Tyle, ze Kajda rozwiodła się z pijokiem. I dobrze zrobiła. To najlepsza terapia.

do roboty, pijaki, a nie na mityngi, wieczne terapie i "niese posłanie".

Na głód nie ma żadnego sposobu - albo padasz, albo idziesz dalej... żadnych
złych emocji - żadnych dobrych - ciągnie i już. Tak to jest. Ale jak sie
napijesz, to dopiero się zachciewa.

całafilozofiapijaństwa. Jedno słowo. Głód. W sensie jak najbardziej fizycznym.
Psychika, emocje - to rzecz wtórna.

[addicted11]

e4ska napisała:

> Tyle, ze Kajda rozwiodła się z pijokiem. I dobrze zrobiła. To
najlepsza terapia
> .
>

???
zalezy od przypadku moim skromnym zdaniem.

>
> całafilozofiapijaństwa. Jedno słowo. Głód. W sensie jak
najbardziej fizycznym.
> Psychika, emocje - to rzecz wtórna.

No niestety nie moge sie zgodzic.
Ja wiem, ze wyznajesz koncepcje "fizyczna", ale wzialbym poprawke,
ze dotyczy ona niektorych a nie wszystkich. moje motywy picia byly
wg mnie natury psychologicznej, nie mialem nigdy objawow fizycznego
glodu, tylko psychiczna nazwijmy to obsesje picia.

[tenjaras]

Addi, psychiczne problemy związane z pijaństwem to pikuś, ale
wszystko przed Tobą, a dopóki pijesz również cierpienie fizyczne, a
to co się wtedy dzieje z psychiką boli już nie mniej jak ciało...

[addicted11]

tenjaras napisał:

> Addi, psychiczne problemy związane z pijaństwem to pikuś, ale
> wszystko przed Tobą, a dopóki pijesz również cierpienie fizyczne,
a
> to co się wtedy dzieje z psychiką boli już nie mniej jak ciało...
>


No i dobrze, jak przezyje to bede wiedzial, jak nie przezyje to nie
bede wiedzial, czy Ty czlowieku jestes w koncu w stanie zrozumiec,
ze ja swiadomie ponosze to ryzyko?

Przeczytalem twoich tysiac postow, straszenia Deoanda, drwin rauchen-
wiec mam swiadomosc tak wielka ze az glowa mi od tej swiadomosci
peka, a jednak robie to co robie, czy prosze panstwa- moge?
Ryzykuje, walcze, powtarzam bledy, nie slucham starszych i
madrzejszych- wiem doskonalem ale taka mam ochote i juz, nie wolno?

[tenjaras]

znam jednego faceta, który mówi, że kiedyś już siedem lat nie pił i
uważa to za czas stracony, ale rozpoczęcie roku szkolnego go
uratowało...

to co Ty reprezentujesz do świadomej decyzji ma jeszcze daleko

ale to Twoje życie i Twój luksus przebywania ze sobą

[ela_102]

Czy Twoj maz zlozyl juz pozew o rozwod?
Takiej pijaczce jak Ty...nawet facet nie dorowna..

[baasil]

akurat jest na odwrót

[baasil]

to wyżej to odp.na eski - "psychika ,emocje to rzecz wtórna"

[ela_102]

Adi:-)

nie lamie tajemnicy mityngowej..

o lamaniu zasad mozna mowic tylko wtedy gdy sie je uznaje...

[tenjaras]

> Mysle- to na koniec- ze facetowi bardziej niz zeszyt i olowek
> pomoglo to, ze nie oczekuje uczciwosci od podejrzanych typkow.
> Nauczyl sie, przejechal na dupie i wyciagnal wnioski.

wspomne jeszcze, że pił cztery lata

wnioski wyciągnął właśnie dlatego, że się przyjżał sobie i swojemu
zachowaniu, a zrobił to na programie zdrowienia z alkoholizmu AA

wspominał, że podczas pijackich odjazdów myślał o AA jak o
inkwizycji, która go wyklęła i dlatego nie przestaje pić ;-)

[addicted11]

tenjaras napisał:

> > Mysle- to na koniec- ze facetowi bardziej niz zeszyt i olowek
> > pomoglo to, ze nie oczekuje uczciwosci od podejrzanych typkow.
> > Nauczyl sie, przejechal na dupie i wyciagnal wnioski.
>
> wspomne jeszcze, że pił cztery lata
>
> wnioski wyciągnął właśnie dlatego, że się przyjżał sobie i swojemu
> zachowaniu, a zrobił to na programie zdrowienia z alkoholizmu AA


aha, a jakby wyciagnal wnioski jak zdrowy czlowiek bez AA to by byky
mniej wartosciowe?
A swoja droga- facet latal na terapie, mityngi, terapeuta byl i
musial przyglada sie sobie na terapii aby odkryc taka oczywistosc,
ze nie ufa sie mafiosom, widac jak na terapii "zycia ucza".


>
> wspominał, że podczas pijackich odjazdów myślał o AA jak o
> inkwizycji, która go wyklęła i dlatego nie przestaje pić ;-)


jak widzisz, gdyby nie AA to moze zakonczylo by sie na jednym
popiicu a tak walil chlop 4 lata.
a Ciebie to jeszcze bawi, ku.. co za gosc.

[tenjaras]

> a Ciebie to jeszcze bawi

bawi?

znam takich co z "powodu AA " zapili sie na smierc

[jerzy30]

Czy tez "przez AA". Bo kazdy pretekst jest dobry by "usprawiedliwic"
swoje chlanie.

[addicted11]

jerzy, ja nie usprawiedliwiam chlania AA.
ja owszem, zlamalem abstynencje przez AA i terapie, ale dalej to juz
inna bajka.
moze kontynuuje czasem przez to, ze bylem przekoany, ze jestem wiele
bardziej uzalezniony, ze polece w ciag itp, nic takiego sie nie
stalo wiec zrewidowalem podejscie, na jak dlugo- zycie pokaze.

mysle ze to nie przez AA ci cie przytrafilo

[jerzy30]

Na ogol jak chlamy uzaleznieniowo to szukamy pretekstu i
usprawiedliwienia.
Piszesz ze pochlales przez AA i przez terapie - moze tak byc. U mnie
tak bylo bo i AA i terapia [najpierw byla terapia] uzmyslowilo zem
uzalezniony. I z tej "rozpaczy" zem pochlal jeszcze ze trzy lata.
tak bywa. I moze u Ciebie tez tak bylo. Mysle ze sobie poradzisz, bo
nawet jak pochales to jest to wazne i potrzebne bardzo
doswiadczenie. czlek na bledach sie uczy. I nastepnym razem przed
kolejnym pochalniem [jak ci sie ewentualnie czeć przydazy - a moze
tak byc i jest to nic wielkiego - lepiej by nie bylo] zastanowisz
sie i chwile pomyslisz i te flache odstawisz. Pozdrawiam. Pisz
dalej. Chyba jestes internetowym dżinem bo wszedzie Cie pełno - jak
ty masz na to czas.

[ela_102]

adi:
zlamalem abstynencje przez AA i terapie, ale dalej to juz
inna bajka.

Nie spotkalam jeszcze na swej drodze alkoholika...a spotkalm ich
BARDZO duzo....ktory pilby z powodu wlasnej choroby...
zawsze jest to zona...maz..Kwasniewki...pogoda...AA..terapia...
dzieci...mama...tata...pracodawca...pracownik
Banku...kochanka...kochanek...itd itp.

ale nigdy wlasne uzaleznienie...

[addicted11]

Niestety, taka jest prawda, motywem zlamania abstynencji byla u mnie
glupia gadka terapeuty.
Gdyby nie ona byc moze tez bym ja zlamal- wcale nie wykluczam, wrecz
przeciwnie- nawet jestem tego pewien, bo ja od samego poczatku nie
nastawialem sie na dozywotnia abstynencje- jak ktos chce to znajdzie
wpisy na forum o tym swiadczace. Owszem, abstynencja jakos mi tam w
pewnych przypadkach imponuje, ale znam siebie i wiedzilem, ze ja nie
dam rady, wiec po co sie nastawiac na cos, w co sie nie wierzy?

Zreszta tego nie ukrywalem tez na terapii, to nie byly dziecinne
gadki zula, ktory mowi " a nie da sie pic znowu" na co terapeuta
mowi " nie da sie" i petent spuszcza glowe.
Ja wiedzialem co i jak ale i tak mowilem, ze nie bede raczej
abstynentem, na co ten zlosliwie przymuszal mnie do deklaracji, ze
jednak tak, a jak ich nie otrzymywal to zaczal sie bawic w strachy
na lachy i klamstwa, pisalem ju o tym- slynne zespoly abstynencyjne
po jednym piwie i slynne " nie dasz rady nigdy wypic dwoch piw",
gdyby rozsadnie sie zachowywal na pewno nie wywolal by we mnie tej
przekory i buntu.
I o ile na jakis czas rzeczywiscie udal mu sie mnie zastrazyc, to
byla tylko kwestia czasu kiedy przekora i sprzeciw wezmie gore nad
strachem, co sie w koncu stalo i tyle.

[addicted11]

Tylko ze w przypaku innym bym ta abstynencje zlamal po eiwlu latach
zapewne, w innych okolicznociach, a paradoksalnie wtedy to wlasnie
moze juz bym jej nie zlamal. a tak to mialem duposcisk klasyczny-
czyli strach pomieszany z checia "odegrania sie".
ALe duposcisk sie skonczyl i teraz rozwazam opcje dalsze, moze
abstynencje, moze nie, nie wiem co zycie mi podpowie i przyniesie,
tak czy owak- terapeucie "zqwdzieczam" calkowite zniechecenie do
kwestii tzw trzezwienia, co chyba nie bylo jego celem i chyba nie
za to bierze- skromna ale zawsze- kase.

na co terapeuta

[jerzy30]

na co terapeuta mowi " nie da sie" - tarpeuta co tak gada to
nieporozumienie i powinien pyry sadzic a nie ludzi leczeyc. Da sie
zawsze.

[addicted11]

jerzy30 napisał:

> na co terapeuta mowi " nie da sie" - tarpeuta co tak gada to
> nieporozumienie i powinien pyry sadzic a nie ludzi leczeyc. Da sie
> zawsze.



Etyka zachowan terapeutow u Woronowicza jest w ogole dosyc
specyficzna.
Na ten przyklad jednym z elementow terapii byl tzw List od Rodziny.
Ktos z czlonkow rodziny mial napisac do mnie list, w ktorym mial
opisca swoje uczucia gdy ja pilem, bylem pijany itp. A ja go potem
mialem odczytac na grupie.
Okej, zadanie bardzo ciekawe.
Zeby je lepiej przygotowac, terapeuta poprosil, aby osoba ktora
bedzie list pisala osobiscie spotkala sie z nim, to ona wyjasni jak
ma ten list wygladac.


Oczywiscie zgodzilem sie, czemu nie.
Oczywiscie potem okazalo sie, ze tematem rozmowy nie byl zaden list
tylko tak:
- po pierwsze, siostra wysluchala wykladu o skakaniu bez spadochronu
z samolotu jako dokladnym odwzorowaniu alkoholika, ktory zlamie
abstynencje.
- po drugie, ze nie wolno jakkolwiek krytycznie mowic o chodzeniu na
mityngi AA, nie wolno protestowac gdy bede tam spedzal duzo cczasu
plus na terapii, bo to jest moje "nowe zycie".

takl wlasnie w praktyce terapia uczy "uczciwosci wobec siebie" i to
absolutnej.

zakaz krytyki to obowiazywal

[jerzy30]

w sowieckiej Rosji i w Polsce w latach minionych.
Skakanie bez spadochronu to porownanie bez sensu bo mozna skakac do
wody a i mozna z wysokosci jednego metra. A tak na serio to zapicie
jak sie nawet zdarzy to sie smiertelnie nie musi konczyc a skok bez
spadochronu z duzej wysokosci to smierc pewna.
pamietaj ze sam Woron to nieleczone DDA i A.

calusek dla Adiego od suchej Baba Jagi:-)

[ela_102]

Adi:-)
Prawda jaka jest...to ty jeszcze nie wiesz.
Alkoholizm jest chorobą zaprzezczeń i zaklamania..
szczegolnie wymysla sie klamstwa w fazie ostrzegawczej...
bo inaczej nie mozna by przezjsc do krytycznej...a potem do
chronicznej..
taka to choroba..
Im bardziej sie walczy i szuka potwierdzenia dla mozliwosci wlasnego
pijanstwa...tym szybciej wywedruje sie tam gdzie sie podarza...

zapewne ucieszy cie fakt ze ponownie udaje sie na zasluzony
urlopki...i nie bedzie mnie sporo...

Eska:-)
Ciebie tez zegnam w sposob szczegolny...
Twoja postawa...bedzie mi sluzyla za przyklad...ogromnej iluzji...
ktory zamierzam nie raz wykorzystac dla dobra innych alkoholikow...

ja ostatatnio zakupilam sobie 5 ksiazek...i nie z powodu nagradzania
sie za nie wypite flaszki...lecz z potrzeby umyslu i duszy...
polecam;
"HEBAN" i "Ten Inny"...Ryszarda Kapuscinskiego
Marek Grechuta-portret artysty Wojciecha Majewskiego
Jan Pawel II- Autobiografia
"Medytacje dla kazdego"- Jacques Choque

Wydalam na nie 156 zl...
przelicz sobie na flaszki...
ja tego nie musze robic...

trzym sie po swojemu...chic szczerze nie zadroszcze Ci tego :-)
Moze wroce za jakies trzy tyg jak wypoczywac to wypoczywac..

[addicted11]

Tam a mnie moze juz tu nie bedzie w ogole, bo co prawda nie moge dac
rady ale naprawde mam dosyc psiania na tym forum.
nie za jakies deklaracje chce skladac czy wychodzic tyrzaskajac
drzwiami, po prostu strasznie zle na mnie dziala, denerwuje mnie, a
te nieliczne radosci ktore mi te forum daje nie rekompensuja tego,
weic moze na razie a moze zegnaj.
i pamietaj, takie pierdoly jak iluzje i zaprzeczenia to mozna pojac
na piwreszym wykladzie z alkoholizmu. natomiast trzeba duzo wiedzy
by dostrzec, ze te teorie sa czesto punktem wyjscia do manipulaji
osoba i zastraszania jej.

[trzydziestoletnia]

addicted11 napisał:
> i pamietaj, takie pierdoly jak iluzje i zaprzeczenia to mozna pojac
> na piwreszym wykladzie z alkoholizmu

Pojac "o co chodzi" to jedno, a zobaczyc u siebie to cos zupelnie innego.

do Addika z osiedlowego aa...

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Tam a mnie moze juz tu nie bedzie w ogole, bo co prawda nie moge
dac rady ale naprawde mam dosyc psiania na tym forum.
> nie za jakies deklaracje chce skladac czy wychodzic tyrzaskajac
> drzwiami, po prostu strasznie zle na mnie dziala, denerwuje mnie...
_____________________________________________________________.
Goethe napisal w "Fauscie", m.in. (w moim wolnym tlumaczeniu):

"Studiowalem filozofie,
prawo, medycyne...
Takze niestety teologie
z wielkim poswieceniem.
Teraz stoje tu, ja glupek biedny!
bedac takim madrym, jak i kiedys...
A... ;-))
Ps. Addi, czas zaczac uczyc sie zycia...!

[addicted11]

oczywiscie cel podstepu z listem byl jasny- jakby teraeuta mnie nie
podprowadizl i tajnie nie porozmawial z rodzina, to ja oczywiscie by
w domu po powrocie z terapii "naklamal" ze na przyklad wystarczy jak
pochodze na mityngi 3 miesiae, albo ze za 10 lat moze bede mogl sie
napic kieliszek.
Tak wtedy w razie co rodzina moze blyskawicznie Twarda milosc
zastosowac- tydzien absencji na miytngu- telefony nie odpowiadaja,
dwa tygodnie absensji na mityngach i walizki spakowane w przedpokoju.

[trzydziestoletnia]

kajda28 napisała:

> Gdzie taki człowiek po zapiciu powinien się udać? Czy zaczynać od
> nowa terapię? On mi mówił że go zawsze odsyłali bo on "zauczony"
> jest.

Cos mi sie nie chce wierzyc w to tlumaczenie.. Moze koledzy z branzy nie chcieli go leczyc, co jest chyba oczywistą zasadą w terapii - nie leczy sie rodziny i znajomych. Ale pozostaje jeszcze wielu innych specjalistow poza kolegami i miejsc, gdzie nie jest znany. Choc z pewnoscia moze u niego pojawic sie duzy problem z przyjmowaniem tej pomocy - duma, podwazanie kompetencji jako naturalna obrona itd. Z pewnoscia nie bedzie latwo z nim pracowac.

[kajda28]

> Gdzie taki człowiek po zapiciu powinien się udać? Czy zaczynać od
> > nowa terapię? On mi mówił że go zawsze odsyłali bo on "zauczony"
> > jest.

Wiesz to nie musiała być prawda, to on mi mówił. Prawdopodobnie
wysyłali go na inne terapie na które juz on nie chciał chodzić.

Choc z pewnoscia moze u niego pojawic sie duzy probl
> em z przyjmowaniem tej pomocy - duma, podwazanie kompetencji jako
naturalna obr
> ona itd. Z pewnoscia nie bedzie latwo z nim pracowac.
Myśle że chyba nie duma, bo zawsze po ciągu szedł na grupy. Fakt że
nie ma w nim pokory. Jego kurator chciałby aby pojechał na 2 letnią
terapię. A on po cugu był miesiąc na odwyku, po następnym miesiącu
skończył terapie, a teraz sobie z dzieciakami chodzi do klubu.
Teraz mnie to mało interesuje, ale wiem że będzie bolało patrzenie
jak znowu będzie się zapijał.

[trzydziestoletnia]

kajda28 napisała:

> Teraz mnie to mało interesuje, ale wiem że będzie bolało patrzenie
> jak znowu będzie się zapijał.

Jesli bedzie bolalo, to jednak interesuje, prawda? Boli, pewnie ze boli kiedy (mimo wszystko) bliski czlowiek robi sobie krzywde.. Korzystalas moze z pomocy dla wspoluzaleznionych, grupy wsparcia? To moze byc pomocne w bolu, ktory przewidujesz. A z bylym coz.. nic chyba nie zrobisz, poza tym zeby sie nie nabierac na gadki, ze go nie chca leczyc, bo za duzo wie.

[aaugustw]

trzydziestoletnia napisała:

> kajda28 napisała:
> > Teraz mnie to mało interesuje, ale wiem że będzie bolało
patrzenie jak znowu będzie się zapijał.

> ... Korzystalas moze z pomocy dla wspoluzaleznionych, grupy
wsparcia?
________________________________________________________.
Kajda28 nic wiecej Tobie takze nie potrafie zasugerowac !
A jednak to tak wiele...!
Zajmij sie soba. Najlepiej (wg. mnie) w Al-Anon.
A...

[kajda28]

Wiem że nie jestem w stanie nic zrobić, że on jest dorosły i sam
decyduje o swoim życiu. A że boli jak ktoś się niszczy, to normalny
ludzki odruch.
Ale jakby ktoś miał jakiś pomysł, z chęcią poczytam.

[e4ska]

Kajda... jakiś fascynujacy związek... romans... ale nie z kolegą aowcem,
odradzam... najlepiej, żebyś zajęła się... chorobliwie bogatym wdowcem, branża
turystyczno-naftowa, przed czterdziestką, bez nałogów, przystojnym jak palma,
pięknym jak Mgławica Andromedy, czułym, emocjonalnie stałym, gwarantującym
dostęp do konta... nie widzę lepszego rozwiązania.

A tak naprawdę: ponieważ terapeuci-alkoholicy mają wpadki - mimo że niektórzy
skutecznie, latami, ratują pijaków będąc w stanie nietrzeźwym - to spytaj... są
może jakie grupy samopomocowe dla tego typu osób? niech mąż były poszuka, złapie
kontakt... dowie sie o paru przypadkach, dotrze - w tajemnicy - zapyta,
pogada... jemu pomogą, on pomoże. Po co go dobijać gadkami o następnych
szkoleniach, które okazały się nieskuteczne?

Samotnośc pijącego terapeuty musi być straszna:(((

Brrrrrrrrrrr....

[kajda28]

> A tak naprawdę: ponieważ terapeuci-alkoholicy mają wpadki - mimo
że niektórzy
> skutecznie, latami, ratują pijaków będąc w stanie nietrzeźwym
Jak ratował innych to wtedy nie pił, zapił ok. rok po odejściu z
Centrum.
Chodzi na grupy (cokolwiek to nie znaczy), do klubu - razem z
dzieciakami. A że znowu zapije to jestem tego pewna.

E4ska co do nowych związków to narazie mam dość facetów. Przez ten
rok przechodziłam tyle etapów samotności że teraz jak patrzę na
faceta po chwili fascynacji zaczynam myśleć jaki z niego musi być
drań, i jak jego kobieta musi się z nim męczyć.

[e4ska]

I twój były o tym wie lepiej niż ty sama...

Kajda... teraz masz dość wszystkiego, boś się sparzyła i pewnie podskórnie
wierzysz w teorię, że ty już masz w sobie coś takiego, co znowu cię rzuci w
ramiona pijackie... no, łatwiej o wolnego pijącego niż abstynenta, bo niepijący
ma zazwyczaj dobre układy domowe.

nigdy nie mów nigdy:)

A co do "twego byłego" w grupach uczestnictwa: nadal obstaję przy swoim - może
mu doświadczenie jego kolegów doszłych i niedoszłych przyda się??? Podsuń mu
myśl - kto wie? coś go zaciekawi... zajmie się czymś... coś nowego?

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> E4ska co do nowych związków to narazie mam dość facetów. Przez ten
> rok przechodziłam tyle etapów samotności że teraz jak patrzę na
> faceta po chwili fascynacji zaczynam myśleć jaki z niego musi być
> drań, i jak jego kobieta musi się z nim męczyć.
________________________________________________.
Niedobrze wrozy Twoje "spokrewnienie" sie z Eska!
Ja na Twoim miejscu zajalbym sie (powaznie) soba,
np. wsrod innych wspoluzaleznionych osob w Al-Anon
a potem zapytalbym sam siebie; dlaczego ja lgne do
facetow drani? Co jest we mnie takiego chorego...?
A...

[kajda28]

Odpowiedź jest prosta. Jestem DDA. Każdy mój facet był po pierwsze
dużo starszy ode mnie, po drugie był alkoholikiem. Terapię kiedyś
zaczynałam, ale psycholog tak jakby mnie olewała. Wiem że muszę
jeszcze raz spróbować, ale mam nadzieję że z tym wiekiem i
doświadczeniem nie wybiorę już następnego alkoholika. Pobożne
życzenia.

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> Odpowiedź jest prosta. Jestem DDA. Każdy mój facet był...
> Terapię kiedyś zaczynałam, ale psycholog tak jakby mnie olewała.
> Wiem że muszę jeszcze raz spróbować, ale mam nadzieję że z tym
wiekiem i doświadczeniem nie wybiorę już następnego alkoholika.
Pobożne życzenia.
______________________________________________________________.
Kajda, dziekuje za Twe slowa. Zabralem glos, ale nie po to, aby
podjac dyskusje w tym temacie, lecz po to aby podzielic sie z
Toba swoim b. malym doswiadczeniem w tym tak bardzo drazliwym i
delikatnym temacie...
Bardzo malo terapeutow ma dostateczne wyksztalcenie (i
doswiadczenia) w tej dziedzinie wiedzy... - Zalozylbym sie, ze takze
ta "Twoja" p. psycholog nie olewala Cie po to, aby Cie olewac, lecz
ona na pewno wie o tym, jak bardzo mozna dodatkowo skrzywdzic takich
ludzi (DDA) nie majac odpowiedniego terapeutycznego wyszkolenia...
Wiem na pewno, ze bez przerobienia tego problemu Twoje pobozne
zyczenie nie wybrania nastepnego alkoholika moze sie i spelni, ale
czy Ty bedziesz wtedy szczesliwa...!?
Sugerowalbym Tobie dac sobie czas i poszukac dobrego terapeuty w tym
temacie... - Na pewno warto...!
Pozdrawiam: A...

[trzydziestoletnia]

kajda28 napisała:

> (...)mam nadzieję że z tym wiekiem i
> doświadczeniem nie wybiorę już następnego alkoholika. Pobożne
> życzenia.

Pobozne zyczenia. A do stracenia bardzo duzo. Do zyskania jeszcze wiecej.

Szukanie alkoholika....

[aaugustw]

trzydziestoletnia napisała:

> kajda28 napisała:
> > (...)mam nadzieję że z tym wiekiem i
> > doświadczeniem nie wybiorę już następnego alkoholika. Pobożne
> > życzenia.
>
> Pobozne zyczenia. A do stracenia bardzo duzo. Do zyskania jeszcze
wiecej.
__________________________________________________________.
Co prawda, to prawda...! - Nie ma to jak trzezwy alkoholik!
(pewny, uczciwy, prawdomowny, solidny, godny zaufania, itp..)
A... ;-))

[kajda28]

Bez kitu myślałam że tylko z trzeźwym alkoholikiem będę miała dom
bezalkoholu. A że ten "trzeźwy" alkoholik więcej pił przed ślubem
jak po. Głupia ja. Na terapię pójdę, mój eks mnie do tego zmusi.

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> ...prowadził grupy dla uzaleznionych, był w Komisji do
Rozwiązywania Spraw Alkoholowych.
> Gdzie taki człowiek po zapiciu powinien się udać? Czy zaczynać od
> nowa terapię? On mi mówił że go zawsze odsyłali bo on "zauczony"
> jest. Pomiędzy ciągami zaczynał chodzić na grupy. On zna na pamięć
co to alkoholizm i jego skutki, teoretycznie i praktycznie a jakoś
> nie umie tego zastosować u siebie.
_____________________________________________.
Niektorzy trzezwiejacy alkoholicy nazywaja to
slowo: "zauczony" - "przeterapeutyzowaniem"..!
Dobrze to ujelas, (cyt.): "On zna na pamięć
co to alkoholizm i jego skutki, teoretycznie i
praktycznie a jakoś nie umie tego zastosować u siebie."
Bo trzezwienie nie jest zalezne od dyplomow i rozumu...
trzezwienie to przede wszystkim Pokora, wiara, moralnosc,
(rozwoj duchowy)...
A...

[kajda28]

> Bo trzezwienie nie jest zalezne od dyplomow i rozumu...
> trzezwienie to przede wszystkim Pokora, wiara, moralnosc,
> (rozwoj duchowy)...
jakoś to wszystko nie pasuje mi do niego. Najgorzej że on już kiedyś
wyszedł z tego bagna i teraz mu się wydaje że jak będzie trzeba to
znowu mu się uda, jeszcze ma za mało długów, wrogów...
Cholera, gdyby chociaż był trochę gorszym tatem, to może nie byłoby
mi go żal, jego i dzieciaków.

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> ... jeszcze ma za mało długów, wrogów...
> Cholera, gdyby chociaż był trochę gorszym tatem, to może nie
byłoby mi go żal, jego i dzieciaków.
_________________________________________________________.
Wiedz, ze prawie wszystkich alkoholikow cechuje to, ze sa
to dobrzy ludzie; wrazliwi, romantyczni, kochajacy, itd...
Moim problemem (jako alkoholika) byla "tylko" moja choroba
alkoholowa, ale na moje (wtedy) "nieszczescie" wszedzie tam
gdzie w gre wchodzily dzieci, pieniadze i moje picie... itp.
zaraz pojawiala sie moja konsekwentna zona. - Dzis dalej
jestesmy razem i bardzo sobie chwalimy nasze obecne zycie
na trzezwo...! ;-))
A...