Samotność -powód do picia

[daria1968]

Znajomy zapija ,mówi ze nie radzi sobie z samotnością.Wiem że ma wielu
znajomych w AA i jest lubiany więc czy to jest rodzaj użalania się nad sobą
czy może sposób aby dalej pić?

[aaugustw]

daria1968 napisała:
> Znajomy zapija ,mówi ze nie radzi sobie z samotnością.Wiem że ma
wielu znajomych w AA i jest lubiany więc czy to jest rodzaj użalania
się nad sobą czy może sposób aby dalej pić?
__________________________________________.
Niedawno pouczalas daria Minke, zeby nie
szukala tu pomocy wsrod uzaleznionych, idz
wiec zapytaj o to w knajpie, idac za wlasna rada...!
A...

[7zahir]

Samotność jest najczęściej podawanym powodem picia.
To racjonalizacja.
On po prostu chce pić.
Nie zrobił nawet 1-go kroku w AA.
Nie uznał swojej bezsilnosci wobec alkoholu.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

7zahir napisała:

> Samotność jest najczęściej podawanym powodem picia.
> To racjonalizacja.
> On po prostu chce pić.
> Nie zrobił nawet 1-go kroku w AA.
> Nie uznał swojej bezsilnosci wobec alkoholu.
>

Mozna zrobic 1 krok i pic dalej, czy wydaje Ci sie &ahir, ze jak ktos pije
denaturat na centralnym to nie wiem, ze jest bezsilny?
wie ale pije dalej, wiec mozna wiedziec i wiele wczesniej i pic, wiem bo sam tak
wiele razy robilem.

To, ze chce pic to uproszczenie, ale i prawda.
Ogolnie jak ktos chce pic to mu towarzystwo niepijace przeszkadza- bo co ktos ma
widziec ze pije, moze bdza smiechy, moze oburzenie, moze niezrozumienie- i
nalogowiec tak odsuwa sie od ludzi, a jak sie odsuwa z tych powodow to jak juz
jest odsuniety to nie zawsz pamieta kojarzy dlaczego sie odsunal i uwaza, ze
jest samotny.

Ale moze tu tkwic tez realna rzecz- czyli powszechna u nalogowcow trudnosc w
nawiazywaniu z ludzmi, strach przed bliskoscia, odrzuceniem- wiem bo sam tak
czasem mam.

Wtedy nawiazanie kontaktu wiaze sie z tak silnym lekiem, ze sie rezygnuje, a
wtedy pojawia sie poczucie rozpaczy- przegranej i pustki- bo chce niby z kims
ale sie boje i rezygnuje- alkohol wlany w te dziure idealnie ja zapelnia,
oczywiscie oszukujac, bo od picia samotnosc robi sie jeszcze wieksza i wieksza.

[laicow]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

>
>> wtedy pojawia sie poczucie rozpaczy- przegranej i pustki- bo chce
niby z kims
> ale sie boje i rezygnuje- alkohol wlany w te dziure idealnie ja
zapelnia,
> oczywiscie oszukujac, bo od picia samotnosc robi sie jeszcze
wieksza i wieksza.


podpisuje sie pod tym Beka......nawet utozsamic sie moge.
hej

[laicow]

mysle sobie tak. samotnosc narzucona ; nalogiem, lub inna
koniecznoscia, jest nieakceptowana przez osobe samotna. dlatego
tak wazne , moze sie okazac uczestnictwo w AA, lub innej
formie wspolnoty alkoholikow. natomiast tragedia moze byc, jesli
osoba samotna, szuka swej grupy, a mimo to nie znajduje jej.
ani pomiedzy AA, ani gdzie indziej. wtedy pozostaje samotne
borykanie sie z calym swiatem. to bardzo bolesne, wyczerpujace i
na dluzsza mete nie do zniesienia.
tak to widze......w kazdym razie nie racjonalizuje na potrzeby
potwierdzenia watpliwej teorii uzaleznien. cala psychologia, caly
wyoracowany model AA.......sa wiekszosci przypadkow bezsilne.
szkoda tylko, ze Ci , ktorym to pomoglo, nie potrafia i nie
chca zrozumiec, tych , ktorzy sa zmuszeni szukac wlasnej drogi.
a juz zupelnie nie rozumiem, ze kogos moze cieszyc, jesli
ktos inny sie obali na tej drodze. ilu sposrod alkoholikow z
dlugim stazem.........moze powiedziec , ze zaskoczyli z
trzexwoscia od pierwszego razu? sadze, ze nie ma ani jednego.

[e4ska]

"zupelnie nie rozumiem, ze kogos moze cieszyc, jesli
ktos inny sie obali na tej drodze".

Osobiście, czyli co do mnie - "obalenie się" cudze nigdy mnie nie śmieszyło,
przeciwnie, martwiło. Ale rozumiem tych, którzy mają uciechę... natury nie
skryjesz. ;-)))

Natomiast długi czas nie rozumiałam tych, którzy - wyśmiani i poniżeni w chwili
upadku - nagle zaczynali radośnie trajkotać w stronę swoich
cudaczków-wyśmiewaczków. Ale na subtelne analizy szkoda czasu, zwłaszcza gdy
dopiero dzień się zaczął...
;-)

[laicow]

e4ska napisała:

> > Natomiast długi czas nie rozumiałam tych, którzy - wyśmiani i
poniżeni w chwili
> upadku - nagle zaczynali radośnie trajkotać w stronę swoich
> cudaczków-wyśmiewaczków.

to pewnie wynika z ich samotnosci, ktora im doskwiera.
nie raz szukalem akceptacji innych ludzi, takiej zwyczajnej
akceptacji. nie jakiejs szczegolnej.
to zreszta bardzo rozlegla dziedzina ludzkiej
psyche......potrzeba bycia akceptowanym.

[laicow]

7zahir napisała:

> Samotność jest najczęściej podawanym powodem picia.
> To racjonalizacja.
>

przeciez to oczywiste Zahir, ze osoba uzalezniona bedzie szukala
racjonalnej przyczyny tego, dlaczego nie radzi sobie z
uzaleznieniem. zwlaszcza osoba, ktora juz stracila komfort
nieswiadomego chlania w poczuciu bezkarnosci wlasnego sumienia.
to chyba najgorszy moment w zyciu alkoholika......wie, juz ze
pijac pograza sie dokumentnie, a mimo to nie potrafi wykrzesac
z siebie odrobiny sily, lub bezsilnosci jak kto woli....by nie
pic.
ja jeszcze dobrze pamietam ten stan.

[pierzchnia]

"pijac pograza sie dokumentnie, a mimo to nie potrafi wykrzesac
z siebie odrobiny sily, lub bezsilnosci jak kto woli....by nie
pic."
Czyli potrzebna jest jakaś nieznana siła, która wypełni pustkę.
To prawda,że małe szczęścia leczą,ale tylko w miłości człowiek
spełnia się do końca.

[laicow]

pierzchnia napisał:

> > Czyli potrzebna jest jakaś nieznana siła, która wypełni pustkę.
> To prawda,że małe szczęścia leczą,ale tylko w miłości człowiek
> spełnia się do końca.


obawiam sie Pierzchnia, ze zadna sila nieznana, sama z siebie nie
zadziala. tu jest potrzeba ogromna praca i wlasny wysilek. i
mysle, ze czasami ludzie poprostu nie maja juz skad brac tej
sily. ja wiele lat nie mogle nic z siebie wykrzesac. jak jakis
Syzyf....albo Syf.
a co sie tyczy milosci........ja akurat mam kogo kochac i mnie
ktos kocha......ale co maja powiedziec ludzie naprawde samotni?

to wszytsko nie jest takie proste........i nie poddaje sie
zadnym latwym sugestiom.

[pierzchnia]

To,o czym napisałem,wiedzą ludzie od wieków.
Wszystko wypracowałeś sam?
W 12 krokach jest mowa o czymś zupełnie innym.
Twoje zapatrywania mogą wynikać z innej przyczyny.

[laicow]

pierzchnia napisał:

> To,o czym napisałem,wiedzą ludzie od wieków.
> Wszystko wypracowałeś sam?
> W 12 krokach jest mowa o czymś zupełnie innym.
> Twoje zapatrywania mogą wynikać z innej przyczyny.


ja nie stosuje 12 krokow w zyciu abstynenckim. owszem , kilka z
nich jest dla mnie oczywistych i uniwersalnych na swoj sposob. z
tymi jest mi po drodze.a z innymi nie. mysle sobie, ze
osoby samotne w wyniku na przyklad alkoholizmu, maja trudniej
ode mnie . ja po czesci podkradalem nieco sily swoim bliskim.
a w koncu , jak juz niemal zostalem sam........to tak sie tego
wystraszylem, ze zmobilizowalem wszystkie resztki jakie tylko
mialem, by powstrzymac ten proces. ale?.......jak ktos jest
sam, to kurcze skad ma czerpac odrobine sily do zycia?
poznalem w koncu kilka osob, ktore autentycznie szukaly swojej
grupy na ziemi. uczeszczaly grzecznie na mityngi, na poszerzone
terapie......i ciagle sie czuly osamotnione. tak przynajmniej
same mowily w koncu. jedni wrocili do picia, inni nie wrocili.
i tak sie to plecie. ja wiem ,ze fajnie jest znalexc prosty
drogowskaz i sie go trzymac i dojsc do celu. ale co
wtedy ,jesli sie nie znajduje takiego drogowskazu, a mimo to
ma sie potrzebe szukania swego celu?
ja poprostu nie wierze Pierzchnia.......ze kazdemu czlowiekowi
pomoze to samo , co innemu czlowieki. nie wierze ,ze jest to
zasada sprawdzajaca sie w 100%--byle tylko trzymac sie jakiejs
reguly.

mozna co prawda nadrabiac mina i glosic truizmy......ze wlasne
zycie od pewnego momentu stalo sie nieprzerwanym pasmem
szczesliwosci..........tylko, ze jesli pisuje takie rzeczy ,
ktos , kto od lat pisuje na netowych forach........to
przyznasz ,ze brzmi to nieco nieprawdopodobnie.
masz w jednym racje Pierzchnia........mam sklonnosc do
relatywizmu. i wydaje mi sie ,ze wynika ona z mojego poczucia
realnosci.

[pierzchnia]

Zapytałeś kiedyś,laicow,czy na sali jest lekarz?
Miałeś,w tym dużo racji.
"Już w starożytności zwracano uwagę na pokrewieństwo między
geniuszem a chorym psychicznie."
— Antoni Kępiński
Poważnie.
Dla mnie wiedza o człowieku nie opiera się na analizie,której
narzędziem jest "powszechny zmysł"-po prostu wynika to z moich
doświadczeń.
Dogłębna analiza potrafi jeszcze bardziej zaciemnić obraz ,być
może,w pierwszym spotkaniu istnieje największe prawdopodobieństwo
odpowiedzi.
Wykazujesz różnice zamiast zająć się podobieństwami-byc może, to
stanowi powód twojego cierpienia.

[laicow]

pierzchnia napisał:

>> Dla mnie wiedza o człowieku nie opiera się na analizie,której
> narzędziem jest "powszechny zmysł"-po prostu wynika to z moich
> doświadczeń.
> >
troche przeczysz sam sobie Pierzchnia. z jednej strony
powolujesz sie na rzeczy znane od setek lat ludzkosci, i
traktujesz jej jako dogmat....a z drugiej podkreslasz wlasne
doswiadczenie. ja ani nie kwesionuje Twoich doswiadczen, ani
ich wykpiwam ./o co mnie czesto posadzasz/--tak samo jest
doswiadczeniem jakiejs tam cywilizacji -judeo-chrzescijansko-
okolosrodziemnomorskiej....pewne rzeczy sa nadal aktualne, inne
dawno temu stracily racje bytu.
a skad Twoje przekonanie o moim cierpieniu?........zupelnie
bezzasadne. ani nie cierpie szczegolnie, ani nie jestem od
tego wolny calkowicie. wydaje mi sie , ze wszystko jest w
rownowadze. a to ,ze akurat pisze o tym?......no coz. wydaje
mi sie to ciekawe i mam w tej mierze jakies wlasne
doswiadczenie.
nie zawsze bylo tak rozowo u mnie, jak jest teraz. i
calkiem mozliwe, ze za jakis czas, znow spotka mnie cos, co
bedzie wymagalo duzo pracy, wytezenia umyslu i uczuc....taki
kolejny prog zyciowy.

Ty mnie przeceniasz Pierzchnia.......i jak mi sie wydaje,
posadzasz zupelnie nietrafnie o pewne intencje.

[laicow]

a teraz jak najbardziej powaznie:
kiedys, staralem sie wybudowac swoja tozsamosc na podobienstwach.
znalazlem ich calkiem sporo. lecz po niezbyt dlugim czasie,
okazalo sie ,ze moja tozsamosc nie stanowi podobienstwo,
tylko roznica. tak poprostu mam. jedyne czego wymagam w
zyciu.to tego ,zeby moje prawo do roznicy.....bylo respektowane.
nie wiem jak inni /wlasciwie wiem, ale nie moge w ich imieniu
siewypowiadac/, wiem jak mam ja. i z czym jest mi ok, a co mi
zupelnie nie pasuje.

[pierzchnia]

Prawo do różnicy czyli prawo do wolnośi.
Zastanawiałem się kiedyś nad pojęciem miłości i doszedłem do
wniosku,że nie wypływa ona z osobowości.
Mądrze ktoś kiedyś napisał,że mniejsza jest różnica między dwoma
zwierzętami dwóch różnych gatunków, niż między dwojgiem ludzi.
Ale to wszystko dotyczy struktur osobowościowych,a ja staram się
sięgnąć głębiej.

[laicow]

pierzchnia napisał:

>> Zastanawiałem się kiedyś nad pojęciem miłości i doszedłem do
> wniosku,że nie wypływa ona z osobowości.
>

tez tak sadze. uwazam ponadto,ze o ile sama milosc nie wynika z
osobowosci, i tyle rodzaj milosci, lub jej brak.......jest juz
bezposrednio zwiazany z osobowoscia.

kiedys przeczytalem ciekawe opracowanie historyczne: rozni
ludzie, uznani przez historie jako zbrodniarze, w wymiarze
rodzinno-uczuciowym. to bylo na swoj sposob
wstrzasajace.......ze taki na przyklad komendant Revensbruck,
byl czulym ojcem, delikatnym mezem, hodowal kwiatki w ogrodku,
sluchal klasycznej muzyki, czytywal filozofow itp.....a w
godzinach pracy pilnowal selekcji dzieci na rampie do gazowni.

[pierzchnia]

Wymiar rodzinno-uczuciowy postrzegamy również u zwierząt.
Część tych ludzi była sterowana np. przez doktrynę dlatego,w innych
warunkach zachowywali tzw. ludzki wymiar.
Moim zdaniem zło może się urzeczywistnić tylko przez odpowiednie
medium-trudny temat chociaż niezmiernie ciekawy.
Do tego wniosku dotyczącego osobowości i miłości,dochodzi niewielu
ludzi-tak wynika z moich wielu rozmów.
I za to Cię lubię!

[laicow]

pierzchnia napisał:

> -trudny temat chociaż niezmiernie ciekawy.
>

najsmieszniejsze jest to Pierzchnia......ze te nasze pogaduchy
trafily do jakiegos podforum prywatnego: " parapsychologia i cos
tam cos tam-: -czyli rozmowy piszacych inaczej i takich ,
ktorym nie wiadomo jak pomoc"......trafilem tam przed chwila
przypadkiem.....szukalem na Gazecie , czy jest jakies subforum
zwiazane ogolnie z psychologia .......no i ttrafilem na tamuj.
znajdujemy sie tuz obok "pierscienia atlantow", "promieniowania z
piramidy chopsa- chopsa"......itd etc
fajne miejsce jak sadze.
ino nie wiem, kto o tym decyduje.

[pierzchnia]

Ktoś mógłby zapytać ,jaki ma zwiazek moja opowieść o żółtej
willi,pioseka,w wykonaniu Marty Mirskiej,cytat z Międzymorza ,z
uzależniem.
Wychodzi na to,że pomoc można uzyskać również podczas snu.
Kiedy napotykasz potwierdzenie własnych przeżyć,w
literaturze,zaczynasz sie zastanawiać i dochodzisz do następujacego
wniosku:
Jezeli nie ma, to Ci,którzy pisza o tych rzeczach,sa bardziej
szaleni ode mnie.

[laicow]

pierzchnia napisał:

> Ktoś mógłby zapytać ,jaki ma zwiazek moja opowieść o żółtej
> willi,pioseka,w wykonaniu Marty Mirskiej,cytat z Międzymorza ,z
> uzależniem.



zasadniczo tytul watku brzmi : samotnosc-powod do picia.

mozna odwrocic kota ogonem i zapytac: czy samotnosc, jest
wystarczajacym powodem do niepicia?
bo tak naprawde.....to powodow do picia, moglbym miec tysiace
kazdego dnia. jak to u alkoholika.
ale jak znalexc chocby kilka powodow by nie pic?......jesli sie
akurat przydarzy gorsza dyspozycja psychiczna, lub suma
przypadkow losowych okaze sie trudna do udxwigniecia samemu?
lub, to ,lub tamto?
byc moze, po 10 latach niepicia.....pewne sytuacje i stany
odchodza w niebyt. ale byc moze, potrafia wrocic z sila
tajfunu. w koncu sam poznalem ludzi, co wrocili do chlania po
nastu latach abstynencji. i ich zycie przez czas niepicia,
wcale nie bylo jalowe, puste, byle jakie.wrecz odwrotnie
niekiedy. no i przytrafila sie jakas kurde przeszkoda.......i
lup po flaszke do sklepu.po 10 latach satysfakcjonujacej
abstynencji.
co to za paskudztwo ten nalog?

[pierzchnia]

Wracajac do watku.
Być może odpowiedź tkwi,w pewnej analogi.
"Ludzie uczestniczą we mszy św. aby trzymać z dala od siebie pewnego
wroga,którego istnienie podważa tak wielu."
F.M

[laicow]

pierzchnia napisał:

>> "Ludzie uczestniczą we mszy św. aby trzymać z dala od siebie
pewnego
> wroga,którego istnienie podważa tak wielu."
> F.M


nie sadze by dotyczylo to osoby uczestniczace w mszy.
zatem :oni istnieni tego czegos nie podwazaja, a ci co
podwazaja, podwazaja sam sens bywania na mszy......itd etc

[pierzchnia]

Jadę na ryby -polecam wszystkim samotnym,którzy oprócz łowienia mogą
poznać nad wodą bardzo fajnych ludzi.
Cześć!

[laicow]

pierzchnia napisał:

> Jadę na ryby -

> Cześć!


zycze taaaaaaaaaaakiej ryby .....a najlepiej wypusc ja potem
do wody. jak juz sie sfotografujesz z nia.
hej milej zabawy.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Samotnosc to nie zjawisko spoleczne a raczej stan mentalny. Osoba samotna-
niekoniecznie uzalezniona- jest samotna, bo nie potrafi zblizyc sie do innych
osob, z roznych wzgledow, ale glownie braku zaufania, leku przed odrzuceniem,
wykorzystaniem. A to z kolei to dowod na niskie poczucie wlasnej wartosci. Brzmi
nieco jajoglowo, ale chodiz o to, ze samotnosci nie wyleczy sie tym, co ja
spowodowalo.
Jesli ktos trafia na grupe, ktora go nie akceptuje, powinien zdobyc sie i
powiedziec " pocalujcie mnie w dupe". Jezeli zebrze o akceptacje to poglebia sie
w nim myslenie, wg ktorego on jest pasozytem w relacji i ze jest w pozycji
podrzednej.
Zawsze znajdzie sie grupa, ktora nas przyjmie jak i znacznie wiecej takich,
ktore nas nie przyjma nigdy albo przyjma po "staraniach".
Starania nie sa zle, gdy na koncu jest partnerstwo.

Z wlasnego doswiadczenia i obserwacji wiem, ze ktos kto zebrze o laske grupy czy
innej osoby nie uzyskuje szacunku, a co za tym idzie jeszcze bardziej przekonuje
sie, ze nie jest godzien szacunku- wiec jeszcze bardziej zebrze, bledne kolo.

Bardzo wazna umiejetnosc w zyciu wg mnie to umiejetnosc powiedzenia " pocaluj
mnie w dupe", bez pozniejszych wyrzutow sumienia. Przyznaje, ze ucze sie tego,
ale jest to trudne.

Oczywiscie nie popadajac w przesade- trzeba tak powiedziec niektorym, a nie
wszystkim:)

[laicow]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

>
>> Bardzo wazna umiejetnosc w zyciu wg mnie to umiejetnosc
powiedzenia " pocaluj
> mnie w dupe", bez pozniejszych wyrzutow sumienia. Przyznaje, ze
ucze sie tego,
> ale jest to trudne.


to chyba dopiero polowa sukcesu Beka.........jak sie mowi "pocaluj
mnie w dupe"......to taki pierwszy krok.
a kolejny jest wtedy, gdy bez zlosci, bez poczucia zalu, bez
frustracji-mozna komus powiedziec "pozdrawiam i zycze
zdrowia"......i sobie odejsc na z gory upatrzone pozycje.
hej Beka

a panowie pierzchnia i laicow tworza koleiny flame

[d300]

jak k...wa w kazdym watku !!!
panowie! pogadajcie sobie na GG albo idzcie na kawe ...

[laicow]

d300 napisał:

> jak k...wa w kazdym watku !!!
> panowie! pogadajcie sobie na GG albo idzcie na kawe ...

a Ty co tworzysz w innych watkach?
bo poza bajdurzeniem ,ze wozisz pijane towarzystwo
z "nibyesperalem" w tylku.to jakos nie doczytalem nic o
alkoholizmie, ani chocby pochodnych. ani nawet o dalekich
skojarzeniach.
ja w kazdym razie...nikomu po flaszki nie biegam. i nie wynika
to z samotnosci pijackiej

[d300]

laicow napisał:

> a Ty co tworzysz w innych watkach?
> bo poza bajdurzeniem ,ze wozisz pijane towarzystwo
> z "nibyesperalem" w tylku.to jakos nie doczytalem nic o
> alkoholizmie, ani chocby pochodnych. ani nawet o dalekich
> skojarzeniach.
> ja w kazdym razie...nikomu po flaszki nie biegam. i nie
wynika
> to z samotnosci pijackiej

odpowiadalem na pytanie , opowiadalem jak to bylo ze mna "czy
jestesmy gorsi" kumasz ? (zapytam po twojemu)

[laicow]

d300 napisał:

> > odpowiadalem na pytanie , opowiadalem jak to bylo ze mna "czy
> jestesmy gorsi" kumasz ? (zapytam po twojemu)


ja nie wiem czy jestesmy.......moze i jestemy lepsi.
ale wiem, raczej nie z powodu "bycia lepszym" jexdziles po te
butelki........bo takiej bajki , to nawet ja nie wymyslilbym.

[d300]

laicow napisał:
> ja nie wiem czy jestesmy.......moze i jestemy lepsi.
> ale wiem, raczej nie z powodu "bycia lepszym" jexdziles po
te
> butelki........bo takiej bajki , to nawet ja nie wymyslilbym.

no jezdzilem i co z tego ? chcieli to mieli ot co ! mi to bylo wsio
rawno ja sobie przy okazji batona kupilem i tyle ,reszte mialem
gdzies ... ale nie teraz kumasz ? :D

[d300]

laicow napisał:

> ja nie wiem czy jestesmy.......moze i jestemy lepsi.
> ale wiem, raczej nie z powodu "bycia lepszym" jexdziles po
te
> butelki........bo takiej bajki , to nawet ja nie wymyslilbym.

a z jakiego niby powodu ? zeby powachac? znajomi to znajomi , chca
niech chlaja ,a ze ja bylem tym "lepszym" to czemu nie ich life

[pierzchnia]

Od dzisiaj same linki-ale o duchach!

[laicow]

pierzchnia napisał:

> Od dzisiaj same linki-ale o duchach!


zapomniales zapewne przez roztargnienie dodac: o POGODNYCH
duchach.

[d300]

laicow wytrzezwiales juz ? bo ostatnio mi tez wygladalo to na niezle
zapicie :)
Tekst linka

[laicow]

a jak tutaj pisac?.........skoro gdy pisac normalnie....to co
najwyzej jedna osoba jest sklonna odpowiedziec.....ale jak
pisac bzdety, to zaraz zlatuje sie grono zainteresowanych?

masz na to jakies wyjasnienie?..........bo ja je znam od kilku
lat.
jest ciagle takie samo.
w forumowym swiecie alkoholowym..........najciekawsze sa zadymki i
plotki. to cale clou tych forow.

ale poza tym.......ist sehr gut.
wiec?....jak to jest z Twoja samotnoscia niepowodujaca zapicia?

bo na temat Twej trzexwej dumy........z zaopatrzeniowca we
flaszki pod Reglami.......to juz czytalem.

hej .......jak znajdziesz czas.to odpowiedz
albo wcale......

poziom gupot musi byc zawsze constans.....inaczej forum traci
sens.

[d300]

laicow napisał:

> a jak tutaj pisac?.........skoro gdy pisac normalnie....to
co
> najwyzej jedna osoba jest sklonna odpowiedziec.....ale jak
> pisac bzdety, to zaraz zlatuje sie grono zainteresowanych?
>
> masz na to jakies wyjasnienie?..........bo ja je znam od
kilku
> lat.
> jest ciagle takie samo.
> w forumowym swiecie alkoholowym..........najciekawsze sa
zadymki i
> plotki. to cale clou tych forow.
>
> ale poza tym.......ist sehr gut.
> wiec?....jak to jest z Twoja samotnoscia niepowodujaca zapicia?
>
> bo na temat Twej trzexwej dumy........z zaopatrzeniowca we
> flaszki pod Reglami.......to juz czytalem.
>
> hej .......jak znajdziesz czas.to odpowiedz
> albo wcale......
>
> poziom gupot musi byc zawsze constans.....inaczej forum
traci
> sens.

wiesz kolego nie mam pojecia , moze ja jestem inny i oczekuje
konkretow ,a nie pitolenia typu : co tam moja babcia i dziadek , i
zeby ciocia miala wasy to by byla wojkem . zreszta ja zadaje tylko
pytania i oczekuje odpowiedzi , madrych odpowiedzi a nie flame ktory
do niczego nie prowadzi , nie wiem jak inni ktorzy pytaja a pozniej
cisza . jak mam cos do powiedzenia to odpowiem tak jak w
poscie "Gorsi" zle cos napisalem ? to mi napisz tam ,a nie tu , to
sa moi znajomi , z nimi sie "staczalem" , z nimi chlalem , i w miare
mozliwosci sprobuje im pomoc , mi pomaga zona i rodzina i Bog im
zaplac .Im nie ma kto pomoc bo nie widza problemu calymi rodzinami ,
nie wiem czy nie rzuce sie z motyka na slonce ,ale jesli chociaz
jedna osoba to zrozumie to i tak mysle ,ze warto. W dupie mam wstyd
z przyznaniem sie do swojego alkoholizmu ( z reszta sam to wiesz
chyba ? )
co do glupot wypisywanych tu na forum to :... z tego co zauwazylem
jest kilka stalych userow ktorzy sie wypowiadaja/pie...
glupoty/mowia madrze. Ten co powie cos madrego/zgodnego z prawda
odrazu zostaje "zaszczekany" ... mam racje? moze sie myle to mnie
poprawcie

dla mnie EOT

[mocz.piwosza]

bardzo dobry tekst beki " pocalujcie mnie w dupę" powiedziałem tak, wczoraj
dziewczynie, o łaskę , której zabiegałem jak żebrak, nie mając jej względów piłem

wasz
mocz

[laicow]

mocz.piwosza napisał:

> bardzo dobry tekst beki " pocalujcie mnie w dupę" powiedziałem tak,
wczoraj
> dziewczynie, o łaskę , której zabiegałem jak żebrak,

smutne

[mocz.piwosza]

wiem...ale psem nie będę!

[d300]

mocz.piwosza napisał:

> wiem...ale psem nie będę!

a myslisz ,ze Ona Ciebie takiego smierdzacego browarem by chciala?
watpie :) niektore psy ladniej pachna niz browar szczegolnie z
zoladka (znam z autopsji) nie łudz sie ;)

więcej prawdy jestw stwierdzeniu:

[rushmoore]

picie - powód do samotności.
Wiem coś o tym, przerabiałem to. To działa w tą stronę a nie odwrotnie,
picie to przyczyna samotności a nie odwrotnie.

[7zahir]

Mysle, że poczucie osamotnienia
towarzyszyło mi od zawsze.

Czułam sie inna, niezrozumiana, nie potrafilam
"gadać o głupotach", wolalam na konkretne tematy,
a nie bardzo było z kim.

Wiec zylam we własnym swiecie książek,
na zewnatrz grzecznie spełniając wymagania rodziny.

W przełamaniu tej izolacji pomógł mi alkohol,
ale to tez on spowodował, że znowu zamknełam sie w sobie
- przerażona , ze nie moge przestać pić tak jak inni
bo musze jeszcze i jeszcze.

Wtedy zaczelam pić samotnie.
I wtedy wydumalam sobie,
ze pije, bo jestem taka samotna,
niezrozumiana itd.

[mocz.piwosza]

SPODOBAŁO MI SIĘ TO CO NAPISAŁAŚ < BRAWO< PIĘKNIE UJĘTE... miałem/mam tak somo

Wasz kolega mocz


>
> W przełamaniu tej izolacji pomógł mi alkohol,
> ale to tez on spowodował, że znowu zamknełam sie w sobie
> - przerażona , ze nie moge przestać pić tak jak inni
> bo musze jeszcze i jeszcze.
>
> Wtedy zaczelam pić samotnie.
> I wtedy wydumalam sobie,
> ze pije, bo jestem taka samotna,
> niezrozumiana itd.
>
>
>
>

[7zahir]

Dziekuje:-)

Wiesz jak jesteśmy
"łasi" na ciepełko pochwał.

[mocz.piwosza]

zdaję sobie sprawę, ale powtórzę, napisałaś rewelacyjnie, odczytałem siebie tam
dziękuję

Wasz mocz;-)

7zahir napisała:

> Dziekuje:-)
>
> Wiesz jak jesteśmy
> "łasi" na ciepełko pochwał.
>

[aaugustw]

> 7zahir napisała (do moczusia):
> > Dziekuje:-)
> > Wiesz jak jesteśmy "łasi" na ciepełko pochwał.
_________________.
Jesteś... - jesteś...!
A... ;-))

[7zahir]

:-)))
Ty też :-)

[laicow]

7zahir napisała:

> Mysle, że poczucie osamotnienia
> towarzyszyło mi od zawsze.
>
> Czułam sie inna, niezrozumiana, nie potrafilam
> "gadać o głupotach", wolalam na konkretne tematy,
> a nie bardzo było z kim.....................
> W przełamaniu tej izolacji pomógł mi alkohol,
> ale to tez on spowodował, że znowu zamknełam sie w sobie
> ................................................................>
Wtedy zaczelam pić samotnie.
> I wtedy wydumalam sobie,
> ze pije, bo jestem taka samotna,
> niezrozumiana itd.
>


no i poniekad kazda z tych opcji jest prawdziwa. zreszta
powiedz Zahir.........czy mimo niepicia nie czujesz sie czasami
nadal samotna w pewnych sytuacjach, momentach? niezrozumiana?

ja tak.......tylko ,ze przestalem to traktowac jak cos
niewlasciwego.

pozdrawiam

[aaugustw]

laicow napisał (do Zahir):
> ...czy mimo niepicia nie czujesz sie czasami
> nadal samotna w pewnych sytuacjach, momentach? niezrozumiana?
_____________________________________________.
Gdybys mnie zapytal, odpowiedzialbym szczera prawde, ze:
Mnie stan ten stal sie juz pojeciem obcym, bo mam wokol
siebie pelno bliskich mi osob, dzieki uczciwemu przerabianiu
Programu AA...!
A...

[7zahir]

laicow napisał:
powiedz Zahir.........czy mimo niepicia nie czujesz sie czasami
> nadal samotna w pewnych sytuacjach, momentach? niezrozumiana?
>
> ja tak.......tylko ,ze przestalem to traktowac jak cos
> niewlasciwego.>


Odkąd przestałam uzalezniac swoje samopoczucie
od czegokolwiek nie czuje sie samotna
i brak zrozumienia tez mi już nie doskwiera.

[laicow]

7zahir napisała:


>
> Odkąd przestałam uzalezniac swoje samopoczucie
> od czegokolwiek nie czuje sie samotna
> i brak zrozumienia tez mi już nie doskwiera.
>

no ...........to moje samopoczucie jest nadal czesto zalezne
od roznych rzeczy naokolo. najczesciej ode mnie
niezaleznych ,ale wplywajacych na mnie. takich jak pogoda,
inni ludzie, zdrowie, sytuacja ekonomiczna itp.
a na osamotnienie , niezrozumienie ,czasami troche ponarzekam,
potem cos z tym zrobie, albo i nie zrobie i jest git.
czyli wszystko w normie. raz na wozie ,raz na hamaku..

hej



>
>
>
>

Braki w rozwoju duchowym, czyli zla Pogoda Ducha

[aaugustw]

laicow napisał:
> .....to moje samopoczucie jest nadal czesto zalezne
> od roznych rzeczy naokolo. najczesciej ode mnie
> niezaleznych ,ale wplywajacych na mnie. takich jak pogoda,
> inni ludzie, zdrowie, sytuacja ekonomiczna itp.
________________________________________________.
To sie da wyczuc po tobie nie tylko w tym watku, ze w Polsce
musi byc duszno... - Niektorzy swiruja przy takiej pogodzie...!
(nie mowiac juz o tym jak sie ma slabe zdrowie duchowe i nieciekawa
sytuacje ekonomiczna...!) :-(
Dobranoc: A... ;-))
Ps. A ludzi przyjmij takimi jacy oni sa - nie ma innych...! ;-))

[laicow]

pojechalem na trzy dni w okolice Piwnicznej. zona tam byla
na wczasach sanatoryjno-rekreacyjnych.pogoda byla przepiekna,
poznalem ciekawych ludzi z calej polski, pochodzilem a tymi
nordyckimi patykami po okolicznych wzgorzach, dalem sie nawet
namowic na splyw po Popradzie plastykowa tratwa. musialbym byc
durniem, lub w straszliwej depresji, gdyby taka sytuacja nie
wplynela na moje samopoczucie. wystarczylo , ze obudzilem sie
o 5,30 popatrzylem za okno jak budzi sie dzien..........i od
razu moje samopoczucie wskoczylo o 3 stopnie wyzej w skali 12
stopniowej. dlatego nie bardzo wierze w zastosowanie tych
wszystkich dogmatow,zeby uwolnic swoje samopoczucie od
okolicznosci itd etc. poza tym uwazam, ze czlowiek w miare
normalny, cieszy sie, smuci, odczuwa obawy, niekiedy zdobywa
sie na troche odwagi, miewa watpliwosci i rozterki, poddaje
nastrojowi chwili, miewa wahania samopoczucia........tyle ,ze
potrafi zachowywac sie adekwatnie do nich. ani radosc go
nie roznosi niczym nadety balon, ani smutek nie wbija wglab
ziemi. ot taka zwyczajnosc.
jak mi ktos mowi ,ze jest permanentnie szczesliwy itp.....to
ja mu przestaje ufac, bo albo to szaleniec i nic mi po nim.
albo jakis bajkopisarz i bajki pisuje nudne.

[7zahir]

Nie uzaleznianie samopoczucia
od czegokolwiek
nie oznacza braku czucia,bycia robotem,
tylko nabytą umiejetność przezywania uczuć
juz bez tych koszmarnych skrajnych
dolów lub euforii.

[laicow]

7zahir napisała:

> Nie uzaleznianie samopoczucia
> od czegokolwiek
> nie oznacza braku czucia,bycia robotem,
> tylko nabytą umiejetność przezywania uczuć
> juz bez tych koszmarnych skrajnych
> dolów lub euforii.

napisalem wlasciwie to samo...nieco wczesniej, o adekwatnosci.
i dlatego nieco mnie dziwi ,ze mozna z cala powaga twierdzic,
ze jest sie uniezaleznionym w swym samopoczuciu od okolicznosci
i ludzi.......wedlug mnie to niemozliwe i nieprawdziwe......i
mocno naciagane.

>
>
>

[pierzchnia]

Samopoczucie człowieka zależy od wielu rzeczy,które można zredukować
do czynników zewnętrznych i wewnetrznych.
Myślę,że ogólnikowe przedstawianie tych mechanizmów nie ma sensu.

[beznawigacji]

Znajomy zapija ,mówi ze nie radzi sobie z samotnością.Wiem że ma
wielu
> znajomych w AA i jest lubiany więc czy to jest rodzaj użalania się
nad sobą
> czy może sposób aby dalej pić?

wg mnie to, że się ma wielu znajomych i że się jest lubianym, ma
niewielki związek z tym, czy człowiek jest samotny
samotność to kwestia emocji, a nie faktów, poczucie braku takich
relacji jakich się oczekuje
co do picia, to się nie wypowiadam

samotny nie jest bo ma flaszke pocieszycielke

[pchelek]

flaszka pocieszy, rozpusci smutki.
A tak naprawde pic musi bo jest uzalezniony a ze mowi ze pije z
powodu samotnosci - to takie usprawiedliwienie - bardzo skuteczne.
Skuteczne dla dalszego picia. I nawet AA mu nie pomoze, czyba ze
wsrod AA znajdzie przyjaciol. takich jak on i samotnosc zniknie.