lekarskie zycie

[femalespirit]

To wszystko wymaga zmian systemowych. Wlasnie niedawno wypelnialismy PIT i
zobaczylismy, jak ogromne pieniadze zaplacilismy za skladke zdrowotna. A i tak
nie mamy szans z niej skorzystac. Mamy abonament w prywatnej przychodni, bo
leczenie na NFZ jes praktycznie niedostepne, a jesli juz to na uragajacych
warunkach. Jestem za zlikwidowaniem centralnego systemu finansowania lecznictwa
i otwarciem prywatnych kas chorych. Niech pieniadze trafiaja bezposrednio do
odbiorcow. Nie wiem tylko, za co leczyliby sie ci, ktorzy zarabiaja bardzo
malo - kiedys przeczytalam, ze wiekszosc ludzi w Polsce nie jest w stanie
sfinansowac ze swoich skladek jednej prostej operacji na kilka lat, ktora
statystycznie rzecz biorac kazdy przechodzi. De facto ich leczenie pokrywaja
ci, ktorzy sa w grupie najlepiej zarabiajacych, bo odprowadzaja duze skladki,
ktorych nigdy nie wykorzystaja. Wiem, ze istnieje zasada spolecznej umowy w tej
dziedzinie, ale w Polsce te pieniadze sa zwyczajnie marnotrawione i wcale nie
ida na to, na co powinny. Moze wiec jednak powinna byc minimalna obowiazkowa
skladka, a reszta na prywatne kasy chorych? Nie musialabym wtedy placic
prywatnej klinice (w maju dam jej zarobic ok. 1000 zl nie liczac
nierefundowanych lekow).
Ze swej strony Maretino doradzam albo prywatna praktyke albo wyjazd zagranice.
Jako psycholog w poradni zdrowia psychicznego jakbym zarobila 800 zl na miesiac
to bylby sukces. Na prywatnej praktyce zarabiam sporo wiecej niz Twoj maz jako
lekarz. Nie ma innej drogi, bo na solidna reforme tego panstwa nie ma co
liczyc.

[Gość: nalo]

Wiecie, na NFZ specjalnie sie nie znam. Wiem tylko jedno, mieszkalam przez
wiekszosc zycia za granica. Moi rodzice placili potworne pieniadze na skladki
ubezpieczenia zdrowotnego, szla na to jakas polowa ich pensji. Kiedy jednak
trzeba bylo sie leczyc, nie bylo problemu. Do niczego nie trzeba bylo juz
doplacac. Caly ten system jest jakis chory. Co do wyjazdu, zgadzam sie z Toba
Maretino. Ja nie mam w sobie zadnych ciagot patriotycznych, moze przez tyle lat
za granica...nie wiem. Przyjechalam do Polski na studia, bo cos mnie ciagnelo.
szybko zorientowalam sie ze czuje sie tu obco. No, ale poznalam mojego
meza...Teraz robie tu doktorat. Znam, naprawde dobrze, cztery jezyki obce, mam
skonczone z wyroznieniem prestizowe studia na prestizowej uczelni, a zarabiam
580 pln na reke. I do tego mam obowiazkowa dydaktyke, za ktora nikt mi nie
placi, choc powinien. Moje przyjaciolki ze szkoly zarabiaja teraz juz po kilka
tysiecy euro, choc czesc z nich nie skonczyla nawet studiow. Pieniadze nie sa w
zyciu najwazniejsze, stanowczo nie, ale na pewno nie zostaniemy z mezem w
kraju, ktory niczego nam nie oferuje. Chce tu jeszcze tylko skonczyc doktorat i
urodzic dziecko, jesli sie uda...I nic mnie tu nie zatrzyma, zwlaszcza ze
rodzicow mam za granica. Smutno mi tylko, bo Polska bardzo mnie rozczarowala.
Moze oczekiwalam za wiele?...

[aleksandra3]

Znam i lubię Cię Maretino, ale z przykrością muszę napisać, że ciut_ciut mnie
Twój post uraził.

Piszesz, aby nie generalizować, bo post jest o konkretnym człowieku a sama to
robisz wypisując o tym "jacy są pacjenci", czy o tym, że lekarze są nazywani
konowałami przez leczących się.
Bywam pacjentem NFZ i przykro mi się zrobiło czytając o tych pacjentach, bo
oprócz takich o których piszesz są chyba jeszcze normalni ludzie i z tymi też
Twój Mąż się styka, prawda?
A jeżeli chodzi o konowałów... hmmm jako dziecko straciłabym życie przez złe
diagnozy, gdyby nie upór mojej matki, która im nie dowierzała. Teraz
przewijając się przez gabinety ginekologiczne niestety też muszę powiedzieć,
że spotkałam takiego którego mogę nazwać konowałem. I myślę że wiele dziewczyn
miało takie doświadczenia.


Tak więc Materino - zawód lekarza został zdeprecjonowany i jest to faktem,
którego nie zmienimy. A udział w tym zdeprecjonowaniu miały 3 grupy ludzi -
lekarze, pacjenci i rządzący odpowiedzialni za stan służby zdrowia na
przestrzeni lat.


Pozdrawiam i życzę cierpliwości i wytrwałości w pracy nad tym, aby nadać nowe
oblicze medycynie.
aleksandra

[maretina]

aleksandro nie chcialam Cie urazic.
ja tez jestem pacjentka. i tez wiele razy mialam zal do jakiegos
lekarza.ostatnio do pani ginekolog, ktora w mojej ciazy zlekcewazyla bol
brzucha i poronilam. nie wiem czy daloby sie cos zrobic, ale nawet mnie nie
zbadala.tacy tez sa.
poza tym leczac sie u ginekologow same widzimy jak rozne poziomy Ci ludzie
prezentuja.
mojego meza nazwal ktos konowalem, kiedy nie chcial wypisac "vilka kory" czy
jak sie to nazywa. uslyszal, ze jest niedouczony, glupi, nadety itd. coraz
czesciej ludzie przychodzacy na oddzialy szpitalne wrecz mowia lekarzom co chca
miec zrobione i jakimi lekami chca byc leczeni. pacjent ma prawo wyboru, ale to
lekarz proponuje miedzy jakimi lekami wybierac.pewnie, ze nie wszyscy pacjenci
sa tacy, ze wyzywaja lekarzy, albo nimi pomiataja w inny sposob.
wiesz do czego moj maz najczesciej jezdzi w pogotowiu? do bolesnych
miesiaczek"wie pan, nie mam w domu nic przeciwbolowego, a place skladki", kiedy
zwroci im sie uwage, ze to pogotowie ratunkowe czyli wzywa sie je w stanach
zagrozenia zycia lub zdrowia i ze w tym momencie ktos inny, bardziej chory
czeka na pomoc.

[martini_very_bianco]

moja mama przez kilka lat pracowala w szkole. zarabiala smieszne pieniadze. to
nie jest fair, ale, Maretino, przyznasz, ze Twoj maz wybierajac takie a nie
inne studia wiedzial, w co sie pakuje. W sluzbie zdrowia taka sytuacja panuje
od lat.
Ale zastrzegam: nie mowie o tej pracy za darmo, bo to rozboj w bialy dzien, ale
o pozostalej czesci postu. Ja tez doskonale wiem, w co sie pakuje chcac zostac
na uczelni i robic dokotrat. A mimo wszystko - chce, apotem narzekac nie bede.
Wiedzialam, jak jest, i sama chcialam...

16%VOL
22%VAT

PS. A zzymanie sie na pilegniarki i jeszcze zarzucanie im zlego humoru z powodu
frustracji jest nie na miejscu... Niejdna z Was byla w szpitalu i wiecie, ile
od nich zalezy, a im malo kto dziekuje za wykonywana prace, natomiast lekarzowi
dziekuja wszyscy.

[maretina]

czlowiek, ktory idzie na medycyne martini...... chce leczyc ludzi.o innych
sprawach nie ma pojecia bo:
-jest mlody i w liceach nie ucza tego, ze prawo sobie a zycie sobie. tam sie
slyszy, ze nalezy szanowac prawo.
-bo nie wiesz jak wyglada jakis zawod, jesli w nim nie popracujesz.
-to, ze chcesz byc lekarzem nie znaczy, ze nie nalezy ci sie szacunek, a jesli
ktos cie nie potraktuje kulturalnie to nie znaczy, ze masz czego chciales, bo
sam wybrales medycyne.

[martini_very_bianco]

Maretino, ale to dotyczy wszystkich, niezaleznie od tego, co robia, i ile
zarabiaja. Zgoda, Twoj maz ratuje zycie innych, chwala mu za to i nalezaloby m
sie cos wiecej niz to, co dostaje, ale za dbanie o ludzi i ratowanie ich sa tez
odpowiedzialni inny. Moj kolega, policjant, z wyzszym wyksztalceniem, nie moze
pozwolic sobie tylko na to, zeby byc tylko kuratorem, czego by chcial, tylko
musi sie uzerac ze wszystkim, z czym uzeraja sie policjanci. Zarabia 800 zl
brutto. Nikt mu nie powiedzial "dziekuje" za to, co robi, a codziennie naraza
zycie, a w pracy spedza czasem i 15 godzin dziennie - od 7 do 21. Wpada do domu
sie przespac (dojazd zajmuje mu godzine w jedna strone) i nastepnego dnia to
samo. A wszedzie slyszy sie o policji SAME zle rzeczy.
Nie chce sie klocic, kto ma gorzej, rozumiem Twoje rozgoryczenie, ale Twoj maz
nie jest wyjatkowym przypadkiem. Lekarze w tym kraju maja beznadziejnie, ale
nie sa jedyna grupa, ktora spelnia wazna misje za psie pieniadze

[maretina]

martini? a czy ja napisalam, ze tylko moj maz tak ma?
uzylam swojego, domowego przykladu.nie licytowalam sie tez kto ma gorzej.
powiedzialam jedna prosta rzecz: dyrekcja chce by moj maz 3 dyzury w miesiacy
odwalil za darmo.
nawet w ministerstwie zdrowia to pojeli, nie wiem, moze ja za malo elokwentnie
mowie? a moze praca za darmo jest ok?

[martini_very_bianco]

czwarty raz powtarzam, ze to nie jest okej. Moge i piaty: to nie jest okej



16%VOL
22%VAT





forum homeopatia forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=19760

w azji

[jovanka_lena]

w medycynie powinno byc tak jak w starodawnych chinach - placi sie lekarzowi
jak jest sie zdrowym a jak sie zachoruje to wtedy nie... taki system jesli
dzialalby jak przewidziano byl by idealem. Ale kominizm to tez szczytne idealy
tylko sie nie sprawdzaja..

co do lekarzy - mieszkam za granica i lekarze tu zarabiaja absolutna fortune i
mysle ze im sie nalezy. przyznaje to pomimo ze spotkalam tu tyle nieukow i
konowalow ze modle sie do polskich medykow - wyksztalconych z
doswiadczeniem...

zycie jest dziwne

[Gość: bo]

Ja tez myślę, że za wiele lat nauki i wyrzeczeń należy się godne wynagrodzenie.
Tak jest we wszystkich porządnych krajach. A u nas - jak się chce żyć na
przyzwoitym poziomie, pracuje się po całych dniach. Ja przynajmniej mam sznasę -
jestem germanistą, ale ilu ludzi nie ma "intratnego" fachu i żyje od
pierwszego do pierwszego? Pomyślcie, za te słone kwoty, które płacimy na NFZ
nawet nie mamy refundowanych wydatków na starania, toż to totalny ciemnogród!
Ale cóż, w Polsce nie ceni się fachowców i nie promuje wykształcenia - miła
perspektywa na przyszłość...

[Gość: wkurzona]

powtarzam jeszcze raz : gdyby nie pielęgniarki życie straciłoby o wiele
więcej ludzi , to pielęgniarka pierwsz alarmuje lekarza o zagrożeniu życia
pacjenta i czasem często sugeruje co należy zrobić , lekarz śpi często cieżko
go dobudzić i to pielęgniarka niejednokrotnie podaje leki,zanim margrabia
wstanie
martini ma rację od nas wiele zależy i nie musisz się obrażać za to że ktoś
napisał prawdę o tym zawodzie, widzisz tylko swojego męża, ale spójrz trzeźwym
okiem na całą sytuację słuzby zdrowia
i nie ma znaczenia kto ratuje to ludzkie życie bo i tak lekarz się nigdy nie
przyzna, że to pielęgniarka i on odbiera zaszczyty i podziękowania , znam takie
sytuacje doskonale

[maretina]

Gość portalu: wkurzona napisał(a):

> powtarzam jeszcze raz : gdyby nie pielęgniarki życie straciłoby o wiele
> więcej ludzi , to pielęgniarka pierwsz alarmuje lekarza o zagrożeniu życia
> pacjenta i czasem często sugeruje co należy zrobić , lekarz śpi często cieżko
> go dobudzić i to pielęgniarka niejednokrotnie podaje leki,zanim margrabia
> wstanie
> martini ma rację od nas wiele zależy i nie musisz się obrażać za to że ktoś
> napisał prawdę o tym zawodzie, widzisz tylko swojego męża, ale spójrz
trzeźwym
> okiem na całą sytuację słuzby zdrowia
> i nie ma znaczenia kto ratuje to ludzkie życie bo i tak lekarz się nigdy nie
> przyzna, że to pielęgniarka i on odbiera zaszczyty i podziękowania , znam
takie
>
> sytuacje doskonale

juz wszystko pojelam. to "wkurzone" pielegniarki lecza pacjentow a lekarze
odpoczywaja w pracy, bo czy sie stoi, czy sie lezy, 1500 sie nalezy!.gdyby
nie bylo na swiecie lekarzy a bylby same pielegniarki to ludzie by nie
umierali, bo pielegniarki maja lepsza wiedze medyczna niz lekarze.
ps. a jak leczysz nieplodnosc? a mowe cos o poronieniach wiesz? chetnie
poslucham, bo juz dwa razy to paskudzytwo mnie dorwalo i zabralo dwoje dzieci.
slucham?
moze opowiesz jak leczyc pacjentow? jakie terapie stosujesz?

[martini_very_bianco]

Maretina, Ty chyba masz zly dzien... Czemu tak na nia naskakujesz? Ja w sporze
jestem neutralna, bo wlasnego doswiadczenia nie mam, ale nie rozumiem Twojej
gwaltownej reakcji... Pielegniarka tez musi cos umiec.
Po co Ci te zlosliwosci? Nie zachowuj sie jak rozzloszczona dziewczynka


16%VOL
22%VAT





forum homeopatia forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=19760

[oliwka231]

Co się tak wściekasz na tych lekarzy, ciekawe, czy jakbyś była chora, poszłabyś
do pielęgniarki czy do lekarza. Ja spotkałam już w życiu takie pielęgniarki,
które krzyczały na pacjentów i dopiero po "dowodzie wdzięczności" brały się za
swoją robotę. A może Cię ktoś zaniedbał na dyżurze i teraz sobie odbijasz?

[Gość: wkurzona]

maretino chyba jesteś już złośliwa, albo faktycznie masz zły dzień, ja też
straciłam ciążę i czy mogę mieć o to np. do ciebie pretensję??
ta rozmowa z tobą robi się już żałosna
a ty oliwko chyba jeszcze jesteś za młoda żeby coś wiedzieć na ten temat i
powiem ci , ze często pacjenci pytają pielęgniarki czy położne o doświadczenia
zanim pójdą do lekarza

[connie1]

A ja tu widze całe poklady kompleksow..
AM zawsze można skończyc..
Pozdrowionka dla Maretiny i wszystkich dziewczyn
od Conki
PS> Mam tylko skończony jeden Wydział i bardzo cenię prace pielęgniarek!

[Gość: keyt]

a mnie maretina wyglada po prostu na pepek swiata, ktory oczekuje ciaglego
glaskania po glowce, okazywania zainteresowania i przytakiwania.
troche mniej egocentryzmu i zadufania w sobie i swoim mezu, panienko, i
wszystko bedzie dobrze.

[zmijka]

Mnie się wydaje, że idiotyczny jest ten spór. Przecież Maretina napisała o
sobie nie generalizując na całe środowisko, a zrobiła się już z tego dyskusja
na wszystkie kręgi (np. policjanci). Zaraz ruszą nauczyciele, którzy też są
dramatycznie niedoceniani, kasjerki z hipermarketów i mechanicy pojazdowi.
Niepotrzebnie się teraz wyzywacie. Przeczytajcie, proszę jeszcze raz te posty i
dojdziecie pewnie do wniosku, że wiele nieporozumień wynika z błędnego odbiory
czyjejś wypowiedzi.

Np. w poprzedniej wypowiedzi zażartowałam na temat naszej najbliższej
przyszłości w Unii i od razu dostałam po nosie

Barman! Dystansu dla wszystkich - ja stawiam !

[Gość: maretina]

po pierwsze jestem mezatka, nie panna
po drugie do pepka mi brakuje bardzo wiele. zadanie zaplaty za prace jest czym
naturalnym.

[Gość: keyt]

nie chodzi mi o to, ze maz nie dostaje wyplaty, dziecinko, bo wszyscy ci tu
mowia, ze to brzydko ze strony dyrekcji, tylko o to, ze chyba niepotrzebnie tak
sie emocjonujesz, uwazasz, ze tylko ty masz prawo narzekac, a inni, policjanci
i nauczyciele, powinni pasc na kolana i oddawac honory twojemu mezowi
poza tym wychodze z zalozenia, ze jesli ktos tak zaprzecza temu, ze jest
pepkiem swiata, to nim jest

[maretina]

Gość portalu: keyt napisał(a):

> nie chodzi mi o to, ze maz nie dostaje wyplaty, dziecinko, bo wszyscy ci tu
> mowia, ze to brzydko ze strony dyrekcji, tylko o to, ze chyba niepotrzebnie
tak
>
> sie emocjonujesz, uwazasz, ze tylko ty masz prawo narzekac, a inni,
policjanci
> i nauczyciele, powinni pasc na kolana i oddawac honory twojemu mezowi
> poza tym wychodze z zalozenia, ze jesli ktos tak zaprzecza temu, ze jest
> pepkiem swiata, to nim jest

zacytuj, gdzie napisalam, ze wszyscy maja sie plaszczyc przed mezem? czytasz
miedzy wierszami, tylko, ze ja poezja nie operuje i nie ma drugiego dna w moich
slowach.
nie pisalam o p-olicjantach, nauczycielach itd.rzecz jest o lekarzu, ktorego
dyrekcja chce zrobic w konia. a takich jak moj maz w szpitalu jest
kilkadziesiat.

litości!

[Gość: x]

Dziewczyny, proszę przestańcie!!! Wy, które zawsze trzymacie sztamę przeciwko
OBCYM teraz tak naskakujecie na siebie. Nie bądźcie takie zawzięte! Kurczę, tak
nie można. Każda z WAS ma swoje racje i chyba i tak nie dojdziecie do
porozumienia, spróbujcie chociaż skończyć tę dyskusję - nie powiem, że jałową,
ale jednak nie na to forum. Zjednoczcie się znów by działać razem i się
wspomagać zamiast rzucać obelgami.

Ale mi się teraz oberwie! Ale moze chociaz razem staniecie w 1 rządku.

[martini_very_bianco]

no krzesla tu moze nie lataja, obelg jako takich nie widzialam, ale rowniez
uwazam, ze czas zakonczyc. jest forum sluzba zdrowia, spoleczenstwo i tam sie
znajdzie trzy razy wiecej dyskutantow a tutaj niech sobie bedzie cieplutko
jak zawsze.
Co Wy na to?


16%VOL
22%VAT

[Gość: wkurzona]

zagladam tu często, ale nigdy jeszcze nie wypowiadałam się na tym forum, aż do
wczorja , kiedy to ... no właśnie zaczeło się użalanie maretiny nad jej brakiem
kasy , pozycją męża, wyższym wykształceniem, a kogo to tak naprawdę obchodzi??
przeważnie tematem rozmów były nasze kłopoty związane z pragnieniem posiadania
dziecka i też bym chciała, żeby tak zostało,
ale to jest w tak jak w tym przysłowiu ,, uderz w stół a nożyce się odezwą"
odpowiedziałam na watek chyba mogłam nie było napisane, że tylko należy czytać
nie pisać,
powiedziałam co mam do powiedzenia , chciałam naświetlić sytuację, że jednak
zawsze jest mniemanie o nieskazitelności lekarza i jego nędznym uposażeniu,
a trzeba też spojrzeć na inne grupy zawodowe, na wyższe czy średnie czy inne
wykształcenia tych ludzi, każdy chce godnie żyć
i czas skończyć ten mit o biednym doktorku , a tak naprawdę spojrzeć na drugą
stronę medalu
ja nie generalizuję, powiedziałam , że jest jakaś tam częsć i tych dobrych
lekarzy z powołania, a większosć to synkowie tatusiów, którzy ciągną swoich
synów do zawodu , chociaż nie mają zielonego pojęcia i checi do wykonywania tej
pracy , ale to nie honor, żeby przerwać ten łańcuch klanów rodzinnych.

[oliwka231]

Gość portalu: wkurzona napisał(a):

> ja nie generalizuję, powiedziałam , że jest jakaś tam częsć i tych dobrych
> lekarzy z powołania, a większosć to synkowie tatusiów, którzy ciągną swoich
> synów do zawodu , chociaż nie mają zielonego pojęcia i checi do wykonywania
tej
>
> pracy , ale to nie honor, żeby przerwać ten łańcuch klanów rodzinnych.

W KTÓRYM MIEJSCU PISAŁAŚ O DOBRYCH LEKARZACH Z POWOŁANIA? ZŁOŚĆ CIĘ ZAŚLEPIA I
KOMPLEKSY. TROCHĘ POKORY! MOŻE TRZECI FAKULTET ZRÓB, TO SIĘ DOWIESZ, JAK SIĘ
PISZE "ODBIEŻE" (POST 29.04, G.21.40)

[martini_very_bianco]

Oliwka, na forum tak sie nie robi, tyle tu jestes, i nie wiesz? Nie komentuje
sie ortografii przecwnikow w dyskusji. Jakos Ci nie przeszkadza, ze
w 'neutralnym' watki ktos pisze 'niepamietam' albo 'jusz', a teraz nagle stalas
sie pedantka jezykowa. To tak, jakbys skasowala od razu przecwinika dlatego, ze
ma naderwany guzik. Tak sie nie robi na forum, to kwestia tzw dobrych
forumowych obyczajow i nawet na forach, na ktorych tocza sie zazarte spory i
ludzie obrzucaja sie wyzwiskami, nie ma czepianek o ortografie. Mnie takie
nagle gardlowanie o ortografie zawsze przypomina wrzaski przekupek. Tego nie
odbieraj personalnie, mowie o tym, jak widze ogol zjawiska.
Juz slysze Twoja odpowiedz: kobieta konczyla dwa fakultety, to powinna znac
troche ortografie. Nieprawda. Sa osoby z doktoratami, ktore robia
kompromitujace bledy ortograficzne, jak moj pan doktor na przyklad. Ja jestem
na polonistyce i notorycznie pisze 'na prawde' i potem dopiero sie reflektuje,
ze to nie tak.


16%VOL
22%VAT

[maretina]

wiesz wkurzona, Twoj nick jest idealny do Twojej osobowosci. piszesz, ze nikogo
nie obrazasz, a potem lecisz, ze lekarz to synus innego doktorka, ze pora sie
skonczyc uzalac.zalujesz, ze nie masz tatusia doktora?
ok
pora zaczac placic. lekarz to nie niewolnik.
nie pojmuje jak mozna uwazac, ze moja gorycz jest efektem mojego egocentryzmu!
czy zaplata za prace to szczyt egozimu?
czy Ty zgodzisz sie na prace za darmo?

[avia29]

Maretino mam wrażenie a nawet jestem pewna że stosujesz na tym forum
zasadę "kto nie jest ze mną jest przeciwko mnie"Nie mówię tu już o tym
konkretnie temacie bo sprawa wynagrodzeń lekarzy nie jest taka biała i
czysta.Też pracuję w służbie zdrowia i wiem jak się tu zarabia pieniądze.Twój
mąż jest młodym lekarzem, za parę lat kiedy byc może zrobi "dwójkę" zmieni się
Twój pogląd na sprawy zarabiania w służbie zdrowia.I myślę że Twój mąz
doskonale wie o czym mówię.
A wracając do tego co mnie tak naprawdę razi: to forum to nie jest "kółko
wzajemnej adoracji" a mam wrażenie że tego byś właśnie chciała.

[maretina]

avia29 napisała:

> Maretino mam wrażenie a nawet jestem pewna że stosujesz na tym forum
> zasadę "kto nie jest ze mną jest przeciwko mnie"

z nikim tu nie "trzymam". pisze to co mysle lub to czego udalo mi sie
dowiedziec.a co Twojego wrazenia, to mozesz miec jakie chcesz. kazdy ma swoje
zdanie.
Nie mówię tu już o tym
> konkretnie temacie bo sprawa wynagrodzeń lekarzy nie jest taka biała i
> czysta.Też pracuję w służbie zdrowia i wiem jak się tu zarabia pieniądze.Twój
> mąż jest młodym lekarzem, za parę lat kiedy byc może zrobi "dwójkę" zmieni
się
> Twój pogląd na sprawy zarabiania w służbie zdrowia.I myślę że Twój mąz
> doskonale wie o czym mówię.
chyba nie wiesz o czym ja pisalam. jak bedzie mial dwojke to bedzie mysl co
dalej, teraz chodzi o prace za darmo wykonywana TERAZ. nie mow mi ze to
uczciwe.
przerazajace jest to, ze stan patologii czesc osob uwaza za norme.
> A wracając do tego co mnie tak naprawdę razi: to forum to nie jest "kółko
> wzajemnej adoracji" a mam wrażenie że tego byś właśnie chciała.
zle wrazenie. nie wiesz czego bym chciala. dlatego prosze nie pisz o moich
rzekomych pragnieniach.chcesz pogadac o forum, to zaloz watek. moze wypowiedza
sie inni co mysla o wzajemnych relacjach tu panujacych.

[connie1]

Kochana Maretinko!
Nie wiem dlaczego w naszym spoleczeństwie panuje jakieś paranoidalne
przekonanie ,że lekarz z założenia ma być czymś pośrednim między niewolnikiem
(za darmo , zawsze , na każde wezwanie) , a wszechmocnym.
Niestety szpital bez lekarza nie będzie istnial , bo wrew woli niektórych to
decyzyjnośc mojego badania , a nie badania pabna portiera czy pani salowej
(absolutnie niezbednych poniekąd) powie czy pacjent musi być operowany. To
decyzyjnośc i sprawdnośc lekarza na bloku operacyjnym powie o powodzeniu
operacji , to decyzyjnośc lekarza na OIOMIe stanowi o powodzeniu leczenia..
I to boli i frustruje niestety..
A agresje przeciwko chorobie i czasami niemożności walki z nią większość
kieruje przeciwko lekarzom...
Maretino!
Ja doskonale rozumiem Twojego męza, bo w moim małżeństwie to ja jestem stroną
szpitalną.. Nie pracuje od wczoraj , ale chciałabym więcej nocy spędzać w
domu (teraz mam 6 dniówkę -gotowości) Nie załuję wyboru , podobnie jak nie
żałuje go pewnie mąż Maretiny ,ale czy lekarz=niewolnik ?
Jak widać w mentalności polskiej tak.
My tez zastanawiamy się nad wyjazdem , jak wielu młodych i trochę starszych..
Niemal identyczna do mojej Klinika w Berlinie , ktora wykonuje tyle samo
zabiegów , ma rtyle samo sal operacyjnych , na więcej personelu , nie różni się
specjalnie sprzetem..,
A operacja u nich to 20000E , u nas 5000E..
Na czym oszczędzany ? Głownie na kosztach osobowych.
Smutne ,że lekarzx jest tak nisko w społecznej drabinie i finansowej i
wszelkiej innej...
Pozdrawiam serdecznie w ten majowy poranek i zyczę wszystkim dziewczynom
wytrwalości i siły
Conka
PS. Mam tylko jeden fakultet , moj mąż jest nauczycielem (akademickim
wprawdzie) , na dyżurach raczej nie robię nic zlego..
I nie mam poczucia niższości!

[Gość: evi]

Strasznie burzliwy wątek!
Faktem jest, że budżetówka nie stoi najlepiej ale czy od razu trzeba mieć żale
do całego świata? Ja pracuję w szkole-zarabiam niewiele;na głowie mam nie tylko
złośliwych uczniów ale i nadętych rodziców i nikogo po mojej stronie (bo
oczywiście dyr dbają o dobry wizerunek szkoły, żeby nie stracić posady).
Pracy nie moge zmienić, nie mogę też dorabiać bo doby by mi nie starczyło, ale
jakoś trzeba żyć-ludzie zawsze marudzili jeżeli chodzi forsę-jak było jej dużo
to i tak za mało, a to nic nie zmieni.

[Gość: wkurzona]

oliwko jesteś wyjatkowo złośliwą żmiją, podejrzewam, że błędy tym bardziej
przy pisaniu mogą się zdarzyć każdemu , a tak wracając do fakultetów, jestem
ciekawa ile ty ich masz? a moze nie masz żadnego co ? żmijencjo?

[oliwka231]

Gość portalu: wkurzona napisał(a):

> oliwko jesteś wyjatkowo złośliwą żmiją, podejrzewam, że błędy tym bardziej
> przy pisaniu mogą się zdarzyć każdemu , a tak wracając do fakultetów, jestem
> ciekawa ile ty ich masz? a moze nie masz żadnego co ? żmijencjo?


Jejku jejku! Jak kulturalnie! Urażone "ego" to jedyne, co Cię nakręca? Kazałaś
w jednym z postów pamiętać o swoich dwóch zawodach, to sobie przypomniałam. W
nieodpowiednim miejscu? Odpowiedz na pozostałe pytania! Pokaż, że rozumiesz, co
się do Ciebie pisze. Kręcisz, żeby tylko wyszło na Twoje. A może już wpadłaś na
to, że miałam okazję jako pacjentka odczuć jak troskliwe i kulturalne są
niektóre pielęgniarki? Wypisz-wymaluj takie jak Ty!

[Gość: Baka]

Ponadto ludzie przejrzyjcie na oczy. ZAWÓD LEKARZA TO JAK KAŻDY INNY ZAWÓD.
kAŻDY NA SWÓJ SPOSÓB W TYM CO ROBI MUSI BYĆ ODPOWIEDZIALNY. "WKURZONA"PRÓBOWAŁA
wAM TO PRZEKAZAĆ A WY ZACHOWUJECIE SIĘ JAK DZIECI.

[Gość: Baka]

czesc "wkurzona" zgadzam się z Tobą jeśli chodzi o lekarzy. W końcu kończe AM
ale nie lekarski. 1500 zł dla początkującego lekarza to dużo. Maretina też
napisała że sobie dorabia na innych etetach i powinna być z tego zadowolona.
Dlaczego lekarz ma więcej zarabiać niż np. nauczycielka. A Ci ostatni o wiele
mniej zarabiają. Jak ogladam pracę lekarzy czasami w przychodniach to mi się
płakać chce. Nauczyciele też odpowiedzialni pośrednio za życxie swoich
podopiecznych, za ich rozwój intelektualny, edukacje a tak mało zarabiają- o
wiele mniej niż lekarze.

[avia29]

Baka -popieram.Lekarz to zawód jak każdy inny.Mąż Maretiny jak ma ambicje na
większe pieniądze zamiast dyżurów w pogotowiu niech popracuje dla jakiegoś
koncernu farmaceutycznego-tam nieźle płacą.Służba zdrowia jest biedna i nie
widzę powodu zeby płacić dobrze lekarzom a np. pielęgniarki pozostawić na
pensjach rzędu 700 pln.W systemie nie ma pieniędzy i odczuwamy tego skutki
wszyscy-od lekarza po salowe.Jak sie poprawi to mam nadzieję ze wszystkim a nie
tylko jednej grupie.

[maretina]

avia29 napisała:

> Baka -popieram.Lekarz to zawód jak każdy inny.Mąż Maretiny jak ma ambicje na
> większe pieniądze zamiast dyżurów w pogotowiu niech popracuje dla jakiegoś
> koncernu farmaceutycznego-tam nieźle płacą.Służba zdrowia jest biedna i nie
> widzę powodu zeby płacić dobrze lekarzom a np. pielęgniarki pozostawić na
> pensjach rzędu 700 pln.W systemie nie ma pieniędzy i odczuwamy tego skutki
> wszyscy-od lekarza po salowe.Jak sie poprawi to mam nadzieję ze wszystkim a
nie
>
> tylko jednej grupie.
ok nie placcie dobrze lekarzom. zostawia szpitale, otworza swoje gabinety i
wtedy bedziecie z wlasnej( nie z nfz) kieszeni placic. w szpitalach beda
lekarze z ukrainy, litwy. dla nich 900 zl to bedzie kasa.
nie odmawiam nikomu prawa do dobrych zarobkow, nie napisalam, ze pielegniarki
maja super. ludzie, czytac nie potraficie? caly czas powtarzam jak nakrecona:
chodzi o to, ze wbrew polskiemu prawu dyrekcja chce by moj maz i jego kolezanki
i koledz pracowali za darmo. kurcze, czy ja po chinsku pisze?

[maretina]

Gość portalu: Baka napisał(a):

> czesc "wkurzona" zgadzam się z Tobą jeśli chodzi o lekarzy. W końcu kończe AM
> ale nie lekarski. 1500 zł dla początkującego lekarza to dużo. Maretina też
> napisała że sobie dorabia na innych etetach i powinna być z tego zadowolona.

chyba nie umiesz czytac pisalam ze maz dorabia w pogotowiu, nie ma tam
etatu co do mnie to ja nie mam gdzie dorobic jesli chcesz wiedziec.

> Dlaczego lekarz ma więcej zarabiać niż np. nauczycielka. A Ci ostatni o wiele
> mniej zarabiają. Jak ogladam pracę lekarzy czasami w przychodniach to mi się
> płakać chce. Nauczyciele też odpowiedzialni pośrednio za życxie swoich
> podopiecznych, za ich rozwój intelektualny, edukacje a tak mało zarabiają- o
> wiele mniej niż lekarze.
nie powiedzialam, ze laekarz ma wiecej zarabiac od kogokolwiek. powiedzialam,
ze nie wolno ludzi zmuszac do pracy za darmo. to roznica.
jesli dla Ciebie 1500 brutto, czyli ok 900 netto i odjac od tego skladke
obowiazkowa na izbe lekarska to swietnie. ciesze sie,. ze umiesz za to zyc,
placic rachunki i doksztalcac sie. zapomnieliscie moi drodzy, ze lekarze na
specjalizacji musza obowiazkowo uczestniczyc w sporej ilosci kursow. kazdy z
nich to cena kilkuset zlotych.nie licze oczywiscie kosztow wyjazdow i
wynajmowania hoteli!
poza tym jesli juz porownujemy nauczycieli, to maja oni ok 3 miesiecy w roku
wolnego (i platnego), spia do gory tylkami w kazde swieta. moj maz nie.on wtedy
wlasnie ma najwiecej roboty. ma ponad 40 dni niewykorzysatnego urlopu, bo
pracodawca najzwyczajniej w swiecie nie pozwala chodzic na urlopy. szczyt
marzen w szpitalu mojego meza to dostac 7 dni latem.zatem jesli ktos uwaza, ze
9000 netto i praca za darmo na dyzurach to cos w porzadku to sorry, ale dla
mnie to objaw glupoty, albo zwyklej cechy polakow: oby komus bylo gorzej ode
mnie.

[connie1]

Maretinko!
Szkoda Twojego tłumaczenia...
Lekarz to "ostatnie " beee dla naszego społeczeństwa.
Ale sa takie przypadki ,że nikt nie jest w stanie go zastapić.
Zaden z"przedstawicieli " medycyny alternatywnej nie wyleczy pękniętego
tętniaka , nie przeszczepi narządów, nie poprowadzi chorego z niewydolonościa
wielonarządową...
Apropos pozdrowionka dla Ciebie i nie wiem czy mnie pamiętasz z
gorących "kiedyś toczonych " dyskusji.
Pozdrowionka i zyczenia wielkiej siły
Conka(tez walcze ze specjalizacją , ale na etacie)

[maretina]

connie1 napisała:

> Maretinko!
> Szkoda Twojego tłumaczenia...
> Lekarz to "ostatnie " beee dla naszego społeczeństwa.
> Ale sa takie przypadki ,że nikt nie jest w stanie go zastapić.
> Zaden z"przedstawicieli " medycyny alternatywnej nie wyleczy pękniętego
> tętniaka , nie przeszczepi narządów, nie poprowadzi chorego z niewydolonościa
> wielonarządową...
> Apropos pozdrowionka dla Ciebie i nie wiem czy mnie pamiętasz z
> gorących "kiedyś toczonych " dyskusji.
> Pozdrowionka i zyczenia wielkiej siły
> Conka(tez walcze ze specjalizacją , ale na etacie)
pamietam Cie, z forum sluzba zdrowia
moge zapytac czy na to forum sprowadzily Cie problemy z plodnoscia?
ja dwa razy poronilam. czekam na badania genetyczne

a co do medycyny alternatywnej to w olsztynie taki "cudotworca" robi za 500 zl
hydrokolonoskopie
plucze jelito woda
kurcze, namawiam meza zeby tym sie zajal, ale jakos nie chce
acha! jest jeszcze taki "zaklad medycyny alternatywnej", gdzie pytaja sie o
wszelkie choroby przebyte w zyciu, o bole glowy, nawet o to czy mialas kiedys
owsiki. wpisuja to wszystko w kopma, naciskaja "enter" i masz wynik badania
np.ze masz chora watrobe, musisz sie odrobaczyc itd i wyopbraz sobie, ze
przychodza z tym do lekarzy na oddzialy w szpitalu i kaza sobie dawac leki na
robaki nie majac zadnych badan potwierdzajacych ich obecnoscPP))))))

[connie1]

I szamanowi placa bez wahania... Na zdrowiu cytuję poglądy pewnej pani
(pielęgniarki niestety , az trudno uwierzyć ) o raku samcu i raku samicy...

[avia29]

Cóż Maretino-jesteś beznadziejnie arogancka...

[connie1]

Tak wiele agresji i złosci.. wnas wszytskich.
A i tak każdy stanie przed lekarzem i będzie uzalezniony od jego wiedzy ,
empatii i możliwości poszerzania wiedzy...

[maretina]

connie1 napisała:

> Tak wiele agresji i złosci.. wnas wszytskich.
> A i tak każdy stanie przed lekarzem i będzie uzalezniony od jego wiedzy ,
> empatii i możliwości poszerzania wiedzy...

i wtedy takie panie jak wkurzona chca by lekarz byl mily, kompetentny. ciekawe
jak moze mu taka potem w oczy spojrzec, kiedy w glebi duszy marzy o tym, by
mial gorzej niz ona. kiedy takie osoby nie widza ciezkiej pracy i harowy w
szpitalu, w pogotwiu, przychodniach, ale doskonale rejestruja, ze oto doktor ma
nowy woz, albo stawia dom.
najlepiej gdyby w schronisku dla bezdomnych mieszkal, leczyl za darmo i chodzil
w starych zniszczonych i ciagle jednych portkach
wiesz connie? mam dosc udowadniac wszystkim zawistnym, ze moj maz nie jest
wielbladem, ze lubi swoja prace, lubi leczyc ludzi, ze najwieksza radosc z
zycia ma wtedy, kiedy jego dzialanie, wiedza ratuje komus zycie lub zdrowie.
mam dosc tego, ze robi sie z mojego meza lotra i kogos kto widzi tylko kase,
mam dosc tego, ze ktos moze uwazac, ze on jak jest lekarzem to musi pracowac za
darmo.mam pelna swiadomosc tego, ze rezydent to nie specjalista, ale na Boga
lekarza, nawet ten na rezydenturze, powinien wiecej zarabiac niz 900 netto. on
nie jest studentem na praktyce,ktory do stypendium dorabia. on ma samodzielne
dyzury i samodzielnie prowadzi pacjentow, robi im badania. jest
pelnowartosciowym pracownikiem dla szpitala.
szkoda connie, ze zrozumienie dla tych spraw mozna znalesc tylko u garstki osob.
gdyby ten watek otworzyl ktos i powiedzialby, ze jest nauczycielem lub
pielegniarka i dyrekcja kaze mu pracowac za darmo, to byloby jedno wielkie
oburzenie na dyrekcje. lekarza mozna kopac, bo on moze dorobic. kazdy moze
dorobic. nauczycielki moga dawac korepetycje, policjanci moga isc do agencji
ochrony dodatkowo. tylko tego nie robia. wiesz dlaczego? bo malo kto jest w
stanie 10 nocy w miesiacu byc na dyzurach, czy w pracy. bo jest zona, bo dzieci
trzeba ze szkoly odebrac, bo dzialka czeka na skopanie itd. ludzie mysla, ze
lekarz takich spraw nie maon tylko ma leczyc i calowac po stopach tych, co
najchetniej widzieli by go jako nedzarza.

[connie1]

Maretino!
Miewam takie same napady frustacji , więc Cię doskonale rozumiem..
I nie łuź się ,ż ezrozumie to ktoś inny..
Trzymajcie się!
pS> 60 tys miejsc pracy czeka w UE (na lekarzy)... Może to jest jednak
rozwiązanie?

[maretina]

connie1 napisała:

> Maretino!
> Miewam takie same napady frustacji , więc Cię doskonale rozumiem..
> I nie łuź się ,ż ezrozumie to ktoś inny..
> Trzymajcie się!
> pS> 60 tys miejsc pracy czeka w UE (na lekarzy)... Może to jest jednak
> rozwiązanie?

zaczyamy uczyc sie hiszpanskiego, bedziemy dalej szlifowac angielski. chcemy
wybrac hiszpanie. jako druga specjalizacje maz chyba wezmie gastrologie,
jakos te kiszki mu przypadly do gustu

[connie1]

A ja ogladam sobie ludzkie serca...
Powodzenia

Gwizdek na przerwe

[Gość: Rafal]

A tu walka w kisielu trwa...

Nie da sie jej normalnie zakonczyc, bo nie argumentujecie faktami. Trzeba
nabrac dystansu. To co wygladalo na zwyczajna sprzeczke przeradza sie w wojne
trzydziestoletnia. Maretina poruszyla sensowny problem, ale w panstwie jak
nasze - niepoprawny politycznie. Tu za dlugo byl komunizm - kazdemu sie rowno
nalezy. Niestety, nie wszystkie gory sa rowne. Nie myli sie caly cywilizowany
swiat, wynagradzajac lepiej lekarza niz personel sredni. Pal licho studia, choc
kazdy, kto mial okazje porownac z bliska, potwiedzi, ze ich stopien trudnosci
studiow medycznych nie moze sie rownac z niczym. Ale i prawo sie nie myli (?),
skoro odpowiedzialnosc (cywilna, karna, zawodowa)lekarza tez wieksza niz innych
zawodow zaangazowanych w pomocy ludzim chorym. To bledami "lekarskimi" (a
nie "pielgniarskimi", "ksiegowymi") etc. zywia sie media.

To policzek wymierzoony elementarnemu poczuciu uczciwosci, albo po prostu
farsa, jak ktos mowi, ze za 10 lat pracy lekarz sobie odbije w gabinecie. Za 10
lat moze kogos juz nie byc wsrod zywych. Sa lekarze z kiepskim zdrowiem albo
lekarki samotnie wychowujace dwojke dzieci, ze nie beda tyrac nigdy na 3
etatach. W skali kraju przynajmniej polowa nie ma prywatnych gabinetow - a
prace wykonuja tu i teraz, zycie ratuja tu i teraz. Tylko uogolniona nienawisc
do lekarzy - tak to odbieram - pozwala formulowac podobnie niepowazne
postulaty.

Najwyrazniej nie o fakty tu poszlo. Przeciez trudy lekarza w nauce, pracy i
ciazaca odpowiedzialnosc nie anuluja wartosci innych zawodow. Ogromnie cenie
pielegniarki, im tez sie dzieje krzywda, a to, ze ich prestiz spoleczny wcale
nie jest niski, ze maja wiele okazji, by dorobic nie gorzej niz lekarze (biznes
porodowy poloznych), nie usprawiedliwia zwlekania ministerstwa/dyrekcji z
podwyzkami dla nich. Z gruntu falszywa jest taka solidarnosc grup zawodowych.
To tak jak z ludzmi, ktorzy wszedzie dopatruja sie "antysemityzmu". Sa lekarze -
aroganckie gbury, zapatrzone w kase i takiez panie pielegnioarki (i tacyz
biznesmeni, rolnicy, mechanicy). Przypuszczam, ze oni wszyscy - w tym
pani "wkurzona" - sa z podobnej gliny, tyle ze jej sie nie udalo i wali na
oslep w Bogu ducha winnego mlodego lekarza rezydenta, jego zone i caly swiat.

[nicol.lublin]

ale rafał gdziś ty widział położne dorabiające na porodach?
ja dorabiam w 2 nzoz-ach czyli w jednym na rękę mam 240 zł na mies
mogłabym pracować na okrągło i nadal nic nie mieć
proponuję niech każdy mówi o swojej grupie zawodowej to nikogo nie urazi

[Gość: Rafal]

Mialem juz tu nie wchodzic, ale skoro kierujesz sie wprost do mnie, to prosze
mnie zle nie odbierac: to ze ktos musi dorabiac jest zlem, a jak juz moze, to
nie jest chyba uraza. Polozne, ktore maja "prywatne" porody ogladam codziennie,
i Bogu dzieki, ze je maja. Ceny z kazdego zakatka Polski mozesz znalezc na
forum Ciaza i porod i pokrewnych. Wlasnie o to idzie, ze to ze polozne (tak jak
i lekarze, pielegniarki, nauczyciele) moga miec swoje "fuchy" nie
usprawiedliwia ich braku podwyzek na etacie, bo pewnie polowa - tak jak i
lekarze - albo nie ma szans na dorabianie, albo tyra jak wol, a juz na pewno
nie wynika to z braku pieniedzy w systemie opieki zdrowotnej (skladki rosna,
administracja ma sie dobrze). Jestem, jesli tak mozna powiedziec, fanem zawodu
poloznej i przykro mi, jak widze, ze pani "wkurzona" kwestionuje takze i
ich "waska" wiedze.

[Gość: wkurzona]

sekunda panie Rafale, co mi się nie udało? czy ty jesteś z lepszej gliny
ulepiony? chyba czegoś nie zrozumiałeś? zdenerwowało mnie to jak maretina robi
z siebie i ze swojego męża strasznego nieszczęśnika, przeczytaj posty
koleżanek, które doskonale odnalazły to w moich wątkach to co chciałam
przekazać i naświetlić , ze nie tylko praca lekarza jest najważniejsza , ważny
jest kazdy zawód, ale wokół pracy lekarskiej tworzy się specjalną osłonkę ,
a każdy wie na co się decyduje wybierając taki a nie inny zawód, więc nie ma co
narzekać, że się jest rezydentem i się mało zarabia, zarwane dni wolne, jak to
określiła maretina, że nauczyciele leżą do góry tyłkami i mają 3 miesiące
wolnego, chwileczkę czy to nie jest złośliwością która tkwi w maretinie?
do kogo ma pretensję? moze jednak jej meżem powinien być nauczyciel i wtedy
było by ok, byłaby szczęśliwa, miała by męża z wywalonym tyłkiem do góry przez
3 mieisące
ale wtedy też by narzekała, gdyby popołudniami przygotowywał się do lekcji i
sprawdzał klasówki
a biznes porodowy położnych to odrębność, panie położne to wąski zakres
wiedzy, natomiast pielęgniarki wiedzę muszą mieć ogólną

do wkurzonej

[Gość: maretina]

znajdz prosze w moich postach miejsce, gdzie pisalam, ze moj maz jest
najwazniejszy na swiecie i tylko jego zawod sie liczy. piszesz to po raz enty,
a ja tak samo ciagle Ci tlumacze. chodzi o to, ze ktos chce zmusisc meza do
pracy za darmo. jeszcze nie kapujesz?
wedlug prawa obowiazujacego w naszym kraju czas dyzurow nie jest czasem zwyklej
pracy i nalezy sie za to odpowiednie wynagrodzenie.dyrekcja chce sie z tego
obowiazku wymigac. moze teraz jasniej napisalam?
dodam tylko, ze na oddziale mojego meza tylko rezydenci prowadza sale z
pacjentami. lekarze specjalisci maja inne obowiazki: siedza w poradniach, robia
badania w pracowni endoskopowej i z rezydentami chodza tylko na obchody lub
sluza konsultacja, kiedy ktorys z nich jej potrzebuje.zatem cala praca jest na
rekach tych, ktorym dyrekcja nie chce za prace zaplacic.
na szczescie w ministerwstwie zdrowia rozumieja o czym mowie i sie tym zajma.
wiem to od wczoraj i zyje ta nadzieja.a Ty sobie dalej rozlewaj swoj jad na
lekarzy mi to lata kolo nosa

[Gość: magducha]

Wkurzona-trzymam kciuki, żeby Twoje wypowiedzi trafiły do niektórych....Szkoda
mi czasu, żeby obalać kolejne, mało logiczne argumenty tych, dla których lekarz-
to NIEWIADOMOKTO, TAAAKAPERSONA!WEiesz, jak się żyje w czyimś cieniu-a tak to
chyba u maretiny jest, to chciałoby się żeby ten cień dawał wielki ktoś lub
wielkie coś.Stąd dorabianie misji i różnych takich do zwyczajnego zawodu, który
mają wykonywać zgodnie ze swoim życiowym wyborem.Najlepiej jak potrafią-tak jak
i my wszyscy. I żadne laury i pomniki nie muszą być im poświęcane.A tak
właściwie to nawet mają ogromny dług wobec społeczeństwa, które przez kawał
dorosłego życia sponsorowało ich edukację, bo niczym innym nie mogli się
zajmować podczas studiów.A człowiek zapylał całymi tygodniami w pracy, potem od
piątku do niedzieli zaoczne studia, przygotowanie do sesji gdzieś w
międzyczasie...Dobrze, że ktoś uświadomił maretinie iż nie jest to jakiś zawód
dla wybrańców bożych i są w budżetówce tacy, którzy mają o wiele gorzej i nie
robią z tego wielkiego halo.
Nie przejmuj się jej sympatykami. Brak im dystansu.Na pociechę powiem Ci, że
jest jeszcze jedna klika kobiet, które,chyba są jeszcze gorsze niż "panie
doktorowe"-żony wojskowych. Zwykle nigdy nie zchańbią się pracą zawodową bo
bardziej kalkuluje się im pobierać na kolejne dzieci dodatkowe normy pieniężne
z WAM-u, ale poczucie, że wszystko im się należy, bo to taaaki niebezpieczny i
giga ważny zawód mają potężne! Niezły cyrk!
Pozdrawiam

[Gość: wkurzona]

magducha dokładnie tak , masz całkowitą rację , ja sie nie przejmuję jestem
bardzo spokojna, zawsze są zwolennicy i przeciwnicy, ale najgorsze jest to , ze
ci zwolennicy są strasznie zaślepieni swoimi ideałami i nie widzą nikogo poza.
jeśli chodzi o wojskowość to z kolei jakim prawem w wielku ok 40 lat po 20
latch pracy idą na tzw. wcześniejszą emeryturę??
to jest czysta kpina, ale tego też nie zmienimy, znam też osobiście takie panie
wojskowe ,,przy meżu" i dopóki mogą jak piszesz wykorzystują wszystkie
przywileje, gdzie my często gęsto nie wiemy o takich, jeśli przekroczysz dochód
miesięczny na osobę nawet o 1 zł niestety nie masz nawet rodzinnego.
pozdrawiam )))

[Gość: marcelina]

ja bede skladac skarge w Warszawskiej IL , zrelacjonuje wam sprawe , swoja
droga sama jestem ciekawa jak sie moj problem zakonczy i czy lekarzyna zostanie
pociagniety do odpowiedzialnosci

[connie1]

CZemu tyle zawiści , kompleksów i poczucia niższości leczycie poprzez agresję
wobec innych osób?
Smutne
Usmiechu i dystansu do siebie
COnka

[Gość: magducha]

Do wydawania takiej diagnozy trzeba być psychiatrą lub psychologiem. W innych
wypadkach-to zwyczajne obrzucanie epitetami, które żadnego uzasadnienia nie
mają. Nie zamierzam reagować-rozczarowana będziesz connie,prawda? Nie mam
zwyczaju na takim "poziomie" prowadzić dyskusji.Trzymaj się-a swoje sądy zostaw
sobie bo kompromitujesz się gdy je głosisz.
Zakompleksiona i z marnym poczuciem własnej wartości-Magda )

[martini_very_bianco]

Ano wlasnie, mnie juz tz zaczyna denerwowac ta ciagla gadka o kompleksach.
Wypisujecie, byc moze, bzdury, o ludziach, kotrych nie znacie. To, ze ktos sie
czyms uniosl i ma dosc sprecyzowane zdanie na jakis temat, wcale nie znaczy, ze
ma kompleksy... A jesli moja wypowiedz, niezgodna z Waszymi, tez jest wynikiem
posiadanych przeze mnie kompleksow, to bardzo prosze, wypiszcie mi w punktach.,
jakich, moze sie czegos dowiem.


16%VOL
22%VAT

[connie1]

Ską wiesz ,że nie mam zawodowego przygotowania do takich sądów?
Po prostu drażnią mnie uogólnienie wynikające często z malutkiej , malutkiej
zazdrości....
A internet jest "medium " denokratycznym "niestety"? , na szczęscie?
Pozdrowionka
Conka

[Gość: wkurzona]

jedyną z psychicznych osób i niezrównoważonych psychicznie to widzę oliwkę
pozatym nie pisz dużymi literami , sama powinnaś się leczyć i szkoda z tobą
dyskutować, twoje wypowiedzi są na poziomie conajmniej szkoły podstawowej

[maretina]

Gość portalu: wkurzona napisał(a):

> jedyną z psychicznych osób i niezrównoważonych psychicznie to widzę oliwkę
> pozatym nie pisz dużymi literami , sama powinnaś się leczyć i szkoda z tobą
> dyskutować, twoje wypowiedzi są na poziomie conajmniej szkoły podstawowej

Twoje sa na jakim poziomie?
powiedz nam, prosze!

[oliwka231]

Gość portalu: magducha napisał(a):

> Do wydawania takiej diagnozy trzeba być psychiatrą lub psychologiem. W innych
> wypadkach-to zwyczajne obrzucanie epitetami, które żadnego uzasadnienia nie
> mają. Nie zamierzam reagować-rozczarowana będziesz connie,prawda? Nie mam
> zwyczaju na takim "poziomie" prowadzić dyskusji.Trzymaj się-a swoje sądy
zostaw
>
> sobie bo kompromitujesz się gdy je głosisz.
> Zakompleksiona i z marnym poczuciem własnej wartości-Magda )
>

MASZ POWODY DO KOMPLEKSÓW I MARNEGO POCZUCIA WŁASNEJ WARTOŚCI, JEŚLI DO
ZOBACZENIA CZEGOŚ, CO WIDAĆ CZARNO NA BIAŁYM, POTRZEBA CI POMOCY PSYCHIATRY LUB
PSYCHOLOGA. A TO "ZCHAŃBIĆ SIĘ" TO Z SOLIDARNOŚCI Z "WKURZONĄ", CZY MOŻE
KOŃCZYŁYŚCIE TĄ SAMĄ SZKOŁĘ?

[martini_very_bianco]

Oliwka, juz Ci pisalam posta o bledach ortograficznych na forum... Denerwuje
mnie czepianie sie ortografii i napisalam Ci, dlaczego.
Jakie mam kompleksy wobec tego?


16%VOL
22%VAT

[connie1]

Czemu w nas tyle złości wobec drugich , agresji i walki..?
I zawiści...

[Gość: magducha]

Hmm, widzę, że bój trwa.Oliwko-widzę, że nie nadążasz za treścią lub masz
problemy z logiczną analizą tekstu.Przeczytaj sobie raz jeszcze, może uda się
załapać do kogo i z jakiego powodu kierowałam pewne słowa.Tylko powolutku.A co
do tego z kim szkołę kończyłam-to najkrócej: faktycznie wolałabym z wkurzoną
niż z TobąZwłaszcza, że mam duże obawy czy Twoja edukacja wykroczyła poza
ósmą klasę....Mniejsza o to-wspominam o tej kwestii tylko dlatego, że Cię to
wyrażnie interesowało-a zasadniczo mam taki, niezrozumiały pewnie dla osóbki
Twego pokroju zwyczaj, że ludzi oceniam po ich czynach(a tu-wypowiedziach)a nie
po ilości deklaracji co do ukończonych fakultetów.Co nie zmienia faktu, że
kompleksów na tym polu nie mam. Wiem-to było długie i trudne zdanie. Ale może
choć część pojmiesz. Miłego wieczoru.Aha-i bądż uprzejma już nie zwracać się do
mnie osobiście, bo nie bardzo mam ochotę żeby z kimś takim gawędzić....A
niestety zmuszasz mnie do ripostowania na Twoje prostackie insynuacje. Nie
pozdrawiam.

[Gość: gosia]

Uchowaj nas Boze od takich pielegniarek jak wkurzona-pelna nienawisci i
okropnych kompleksow .Dlaczego lekarz ma prawo do godziwych zarobkow ?-ano
dlatego,ze odpowiada za ludzkie zycie -chwila nieuwagi ,zawahania i mozna miec
pacjenta na tamtym swiecie i prokuratora na karku.Sama jestem lekarzem mam
lekarzy w rodzinie i wsrod znajomych ,uwazam ,ze nie ma nic gorszego niz
pielegniarka z wyzszym wyksztalceniem-przerost formy nad trescia -ale jestem
wredna.Pozdrawiam maretine i w pelni ja popieram .

[Gość: jedna z was]

KAŻDY ma prawo do godziwych zarobków! Nie tylko lekarz, ale i pielęgniarka i
salowa i sprzątaczka w szpitalu, że wymienię tylko personel szpitalny. Czy nie
wydaje Wam się, że cała ta chora sytuacja w Polsce jest wynikiem ogromnego
bezrobocia? Bo i lekarz powinien mieć godziwie zapłacone za dyżury, i
pielęgniarka za nocki i nadgodziny, i salowa i sprzątaczka za swoją pracę. Nie
piszę "sowicie" tylko godziwie!!! A że na prawie każde miejsce pracy jest kilku
chętnych to PRACODAWCY to wykorzystują. Często chcą by ktoś się zwolnił, bo na
dane miejsce przyjmie kogoś za połowę stawki ale z ta samą robotą do wykonania.
I tak się zamyka koło. Dokładają nam zadań, my ze strachu godzimy się na to,
nie wyrabiamy się, ale za nadgodziny nie płacą choć wiadomo, że musimy je
wyrabiać żeby zdąrzyć ze wszystkim. Więc może zamiast psioczyć na to, że ktoś
chce mieć za pracę płacę bierzcie przykład i solidaryzujcie się z takimi. Bo
oni walczą też o Wasze zarobki! Moja siostra pielęgniarka od roku dostaje
pensję w zaliczkach. I co ma zarobić jak gazownia się upomina o swoje? a dzieci
książki potrzebują czy zeszyty? Musi walczyć i walczy o swoje, bo przecież to
NIEGODNE pracować i głodować. A narzekania na nic się nie zdadzą. Więc naprawdę
nie obrzucajcie się błotem tylko przemyślcie drugą stronę i ...do dzieła:
walczcie o to co się WAM należy.