SPOTKANIE - Niedziela 29 lipca

[Gość: AGA/EwaP]

Ostateczny termin zgłaszania deklaracji co do preferowanego dnia SPOTKANIA
minął w piątek.
Po wstępnych konsultacjach ustalamy:
- spotkanie odbędzie się w Warszawie w niedzielę 29 lipca, o godz. 11.00,
- gospodarzem spotkania będzie EwaP, dlatego prosimy skontaktować się z Ewą
indywidualnie – [e-mail] żeby ustalić szczegóły i adres,
- prosimy o potwierdzenie obecności wszystkich wybierających się, tutaj na
forum lub bezpośrednio z Ewą lub ze mną [e-mail]

[Gość: Aśka]

No jacha, że przyjadę

[Gość: Ola]

Ewa, wysłałam do Ciebie maila i mi się wrócił... coś jest nie tak?
Chciałam potwierdzić, że będę na zlocie czarownic (tzn na sabacie), proszę
podaj mi namiary na siebie; jak dojechać, czym, punkty charakterystyczne itp,
itd. z Dworca Centralnego ([e-mail])

[Gość: EwaP]

Olu, moja wiadomość do Ciebie też wróciła z informacją, że taki odbiorca nie znany. Spróbuj jeszcze raz. Może to
z serwerami coś jest nie tak. Ja dostaję dzisiaj normalnie maile.
Jak się nie uda to proszę odezwij się prywatnie na forum "dzieckoinfo.com.pl".
Pozdrowienia, Ewa

[Gość: Anika]

Pozdrowienia dla wszyskich uczestników sabatu. Strasznie mi smutno, że nie
będę mogła przyjechać. Owocnych obrad. Czekamy na relacje ze spotkania.
Pozdrawiam A.

[Gość: Bacha]

Wszystkim, ktorzy nie mogli byc na naszym spotkaniu przekazuje do wiadomosci
sprawozdanie z tego, co sie dzialo. Wszystkich ktorzy byli prosze o ewentualna
korekte badz uzupelnienie, jesli o czyms zapomnialam.

Protokół ze spotkania w dniu 29.07.2001 r.
Postanowienia:
I. Reakcja na list z MZ
1. Do środowisk lekarskich zostanie wysłana prośba o reakcję na list, który
otrzymała Aśka z MZ i opinię lekarzy. List zostanie wysłany do wszystkich
klinik leczenia niepłodności w Polsce, do Konsultanta Krajowego ds. Ginekologii
i Położnictwa oraz do Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego.

2. List napiszą Marta, Aga i Bacha i zostanie on przedstawiony na Forum do
konsultacji pozostałych zainteresowanych.

3. Po otrzymaniu odpowiedzi od lekarzy do MZ zostanie napisany list –
odpowiedź, który też zostanie przesłany do wiadomości Rzecznika Praw
Obywatelskich, Rzecznika Praw Pacjenta i Federacji na Rzecz Kobiet.

4. Po otrzymaniu opinii najprawdopodobniej zainteresujemy sprawą kilka
poczytnych czasopism i dzienników.

5. Potrzebne materiały:

Pilnie potrzebne wszystkie informacje dotyczące statystyk i refundacji zabiegu
in-vitro w innych krajach. Wszystkie posiadane materiały proszę przesłać do
Hathor !!!


II. Stowarzyszenie (lub Fundacja)

Na spotkaniu ustalono, że ze względu na formalności prawne łatwiej będzie w
pierwszej fazie założyć Stowarzyszenie, które następnie przekształcimy w
Fundację.

1. Stroną prawną organizacji Stowarzyszenia zajmie się Hathor, która na
następne spotkanie przywiezie informacje szczegółowe.
2. Na kolejnym spotkaniu zostanie omówiony i sporządzony Statut, określający
cele organizacji.
3. W dniu 29.07.2001 r. została sporządzona lista założycieli Stowarzyszenia.

III. Strona internetowa

Już wkrótce (być może za 2 tygodnie) dzięki uprzejmości i kontaktom Rebasa uda
się założyć własną stronę internetową, zawierającą kompendium wiedzy o
problemie, wątki z naszego Forum i wiele innych potrzebnych rzeczy, które
zdecydujemy się tam umieścić. Znajdzie się tam kącik pytań do psychologa i
lekarza, które na bieżąco będą przekazywane specjalistom Wszelkie pomysły na
treść strony nadal mile widziane.

IV. Materiały informacyjne

Przyda nam się ulotka do rozrzucenia w klinikach – projekt przygotuje Joanna
(Vida z Krakowa) na spotkanie wrześniowe

V. Spotkania

Istnieje potrzeba regularnych spotkań, np. raz w miesiącu, na które będziemy
mogli zapraszać lekarzy czy psychologów, a także omawiać wszystkie nurtujące
nas sprawy. Kolejne spotkanie planowane jest na początek września (8 lub
9). „Stety” i niestety znowu w Warszawie, ponieważ wygląda na to, że najłatwiej
tu z dojazdem, choć nie zawsze blisko.

VI. Skrytka pocztowa

Jeszcze dziś dowiem się jak wykupić na poczcie naszą skrytkę pocztową. Będzie
to przydatne do kontaktu z nami, wszak nie każdy posiada dostęp do internetu, a
nawet jeśli, to może nie zawsze może pisać. Nasze adresy domowe niech pozostaną
do naszej dyspozycji.

Nawet sporo tego wyszlo. Bylo zreszta bardzo tworczo. Milo mi bylo poznac
wszystkich, ktorych do tej pory znalam tylko z "komputera".
Serdecznie pozdrawiam.
Bacha

[Gość: Ola]

Bacha jak zwykle konkretnie i na temat. Dzięki niej, Ewie i Rebasowi udało się
osiągnąć aż tyle (trzymali nas w "ryzach" żebyśmy się za mocno nie rozbrykali
,a i tak nie uniknęliśmy tematów typu "jakie miałam badania"). Podziękujmy
kobietki im za to! Ja zacznę: DZIĘĘĘKUUUJEEEMYYY!!!!
Miło bardzo było i fajnie, że Was Wszystkich poznałam.

[Gość: Aśka]

Bacha, moim zdaniem nic dodać nic ująć. Dobrze i nie dobrze, że jesteś wśród
nas
Wiesz, zastanawiam się, czy do tego artykułu, który ukaże się w "Zwierciadle",
nie wpleść informacji o naszych planach (stowarzyszenie, własna strona www,
korespondencja z władzami i środowiskiem lekarskim, itd.). Być może wtedy
odezwą się pary, które będą chciały nawiązać z nami kontakt i przyłączyć się do
działań. A tak, to po prostu pokiwają głowami "my też mamy ten problem" i na
tym rola artykułu się skończy. Chyba można by było umówić się z redakcją, by
zainteresowani pisali na jej adres a listy zostałyby przekazane nam?

Do Ewy i Rebasa: Kochani dziękuję Wam za wspaniałą gościnę. Postaram się być w
środę w Gynmedzie. Acha, ta podłużna foremka to moja, nie wyrzucajcie, proszę,
jeszcze się przyda

Do Agi: Jeszcze raz serdeczne dzięki za transport.

Do Ady: Dzięki, że pamiętałaś.

Do obecnych mężów: Jesteście wspaniali, że uczestniczyliście w spotkaniu, a
nieobecni niech żałują (z moim włącznie)!

Do wszystkich obecnych: Jak ja się cieszę, że Was poznałam!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Aśka]

Proszę o dorzucenie do propozycji kolejną nazwę:
"Przy Nadzieji"
(moim zdaniem dwuznaczne i na temat)

[Gość: marnna]

STOWARZYSZENIE- świetny pomysł , ale niestety obawiam się(?), że zanim
cokolwiek wskóramy to wszystkie będziemy już szczęśliwymi mamusiami słodkich
bobasków...Mimo to nie możemy czekać z założonymi rękoma. Musimy głośno o sobie
krzyczeć, to może wtedy znajdzie się kilka osób, które zauważą nasz problem.
Myślę, że takie działanie może zrobić wiele dobrego, bo przede wszystkim choć
odrobinę oderwiemy się od codziennego wyczekiwania na objawy naszych
ewentualnych ciąż , może nauczymy się mówić o naszym problemie otwarcie
przynajmniej wśród rodziny i najbliższych znajomych, a ci zaczną traktować nas
w taki sposób, w jaki byśmy sobie tego życzyły. No i wjakimś tam stopniu
pokażemy wielu parom, które znajdą się kiedyś w takiej sytuacji jak my (a
niestety coraz częściej słyszy się o problemach małżeństw z posiadaniem
potomstwa)jak nie zgubić się w tym całym galimatiasie (niestety znam to z
autopsji- minął rok od momentu, gdy z mężem otrzymaliśmy te okropne wyniki
badań potwierdzających nasze złe przeczucia, i niestety nikt nie chciał nam
pomóc).
Pomysł z nagłośnieniem sprawy w poczytnych magazynach jest o.k. Sama niedawno
myślałam, żeby przedstawić sprawę w "Toim Stylu". Wprawdzie magazyn ten zajmuje
się szeroko problemami antykoncepcji i aborcji, ale może zainteresuje się także
problemem niepłodności (w grudniu ubiegłego roku ukazał się dość dobry artykuł
na ten temat właśnie w "Twoim Stylu").

DO ASI

[Gość: REBAS]

Asiu,
Będziemy w Łodzi 1.08.01 ok godziny 18.30 u Malinowskiego
Nasz tel. kom 0 602 75 65 87 - czekamy na kontakt w sprawie foremki i nie tylko.

Pozdrawiamy Ewa i Piotr

Sprawy biezace

[Gość: Bacha]

Powstala juz pierwsza wersja listu, Marta daj jakis znak i swoj adres to Ci
przesle do zaopiniowania. Aska - bede potrzebowala kopii korespondencji z MZ,
oprocz tego ostatniego, bo ten mam. Ostateczna wersje puscimy na Forum.
Jedno pytanie do wszystkich - czy macie pewnosc, ze podobne Stowarzyszenie nie
istnieje. Trzeba by przejrzec wszystkie listy dyskusyjne o tej tematyce. Moze
ktos ma chwile, by to zrobic ?
Do Warszawiakow: Na skrytke pocztowa trzeba czekac ok. dwa tygodnie. Na poczcie
glownej na razie nie ma wolnych skrytek. W Piasecznie sa, ale nie wiem czy to
dobry pomysl, bo jesli wyjade np. na urlop to nikomu nie bedzie sie chcialo tam
jechac. Czy ktos ma gdzies inna poczte w jakims sensownym miejscu. Wynajem
skrytki kosztuje 8 zl. miesiecznie - wiec nie ma obaw.
Trzymajcie sie goraco.
Bacha

po sabacie i po urlopie.

[Gość: malgosia]

Witam wszystkich wtajemniczonych po trzytygodniowym pobycie pod strzechą . Dziś
pierwszy dzień w pracy- koszmar. Szkoda, że na sabat nie udało mi się przyjśc
wcześniej, poznałabym Olę. Ale nic straconego, rozumiem, ze następne spotkanie
we wrześniu. Ewa mówiła, ze przydzieliłyscie mi jakieś zadanie. Czy ktoś moze
napisać jakie? Baśka, poprzeglądam int. sprawdzę czy nie ma takiego
stowarzyszenia, ale rozumiem, ze nie przeszkadza nam jeśli dział jakiś podobny
twór. Byle tylko nazwa się nie powtarzała. A z tym to chyba jest tak, ze nie
zarejestrują nam stowarzyszenia, jeśli takie samo o takiej samej nazwie będzie
juz istniło. Ale pewności nie mam. Co z nazwą? Piszcie o pomysłach, bo to wbrew
pozorom też ważna sprawa. Moja propozycja: MAMA I TATA ( prosto i na
temat),cały czas myslę. buziaczki dla wszyskich, fajnie, ze jest wreszcie z kim
pogadać. Małgosia

[Gość: Bacha]

Nad nazwami myslalysmy, bedzie cos w rodzaju Stowarzyszenie Rodzin
Nieplodnych "i tu jakaś nazwa np. Przy Nadzieji, albo miec nadzieje, albo
jeszcze cos podobnego. Pytalam o to, czy istnieje takie Stowarzyszenie nie ze
wzgledu na nazwe tylko na cel. Bo jesli juz cos takiego by bylo to mozna by sie
przylaczyc (chodzi o idee a nie o posiadanie organizacji chyba). Wydaje mi sie
jednak, ze gdyby cos takiego bylo ktos dalby znac, bo pewnie tez szukali by
kontaktu z takim np. Forum.
Malgosiu teraz nie bardzo pamietam co Ci przydzielilyusmy, ale na pewno bylo to
cos waznego, jesli chcesz to sama tez mozesz sobie cos wybrac, bo roboty i tak
jest sporo. Na razie konczymy list, jutro bedzie w Forum, a piatek rozeslemy je
do wszystkich lekarzy.
Szkoda, ze sie nie moglysmy zobaczyc. Mam nadzieje, ze wszystko jest OK ? Do
nastepnego razu.
Pozdrawiam.
Bacha

[Gość: Ola]

Małgosia, czy to Ty wchodziłaś do Ewy około 16.30? Jeśli tak, to się mijałyśmy
w wejściu

TAAAAK

[Gość: malgosia]

to ja - miłam zabandazowane poparzone wrzątkiem uda. Ale najgorsze jest to, ze
Cie nie pamietam.Ale nic straconego,kiedy następny sabat? Zaproponowałam u mnie-
w Pruszkowie. To tylko kawałek od centrum, a można usiąąść w ogrodzie.
buziaki, miło jest wrócić. Ale dałyście popalić tym odropodobnym. Szkoda, ze
mnie nie było i to np. w trakcie brania CLO czyli wtedy jak mam podwyżsony
pozoim agresji. M.

[Gość: Ola]

Nie widziałam Twoich biednych ud (miałaś sukienkę?). Nic straconego - zobaczymy
się we wrześniu (mam nadzieję).

[Gość: tosca]

to sie juz wam nie podoba Pro mater?? dlaczego - jestem rozczarowana, a w
dodatku nie mogalam przyleciec na sabat....bo mi miotla nawalila

pro mater

[malgosiak]

Nie wiwm na jakim etapie są rozmowy na temat nazwy, ale z " pro mater"
zrezygnowaliśmy ze względu na rebasa, przecież powinno być wtedy " pro mater
et paer" - dziwnie brzmi. Cześc Tosca, pozdrawiam. M

[Gość: Marta]

Mam problemy z poczta, ale probuj [e-mail]
Czekam na wiesci

Definicja NIEPŁODNOŚCI

[Gość: Aśka]

Moja (przychylna nam)koleżanka znalazła taką oto definicję niepłodności:
„Jest to jedna z metod leczenia niepłodności, nadal wykorzystywana jedynie
wtedy gdy inne metody okazały się bezskuteczne”
źródło: Dr Miriam Stoppard „Kobieta od A do Z”
Proponuję przejrzeć encyklopedie i słowniki medyczne, może jeszcze coś
ciekawego znajdziemy?

[Gość: Aśka]

Oczywiście chodziło o definicję IN VITRO. Przepraszam, ale marzę już o
objęciach Morfeusza.

spotkanie

[Gość: mala]

ojej tak zaluje ze nie moglam przyjechac ale jesli wszystko bedzie ok bede sie
starala zeby byc na nastepnym spotkaniu tak bardzo chcialabym was poznac
caluski mala

PETYCJA DO MZ

[Gość: Aśka]

Na stronie http://transseksualizm.republika.pl/petycja.html jest wzór petycji
skierowanej do MZ. Co prawda chodzi w niej o transseksualizm, ale może my
również moglibyśmy wystosować swoją petycję. A może taką propozycję przedstawić
w artykule, który się ukaże w "Zwierciadle"?

[Gość: ania]

Podejrzewam, że skoro ten artykuł w Zwierciadle ma się ukazać we wrześniu, to
już jest trochę za późno na wprowadzanie do niego nowych wątków (za 2 tygodnie
będzie w sprzedaży). Odkryłam dziś temat niepłodności na forum Gazety i siedzę
już pół dnia (z przerwą na herbatę) i czytam zafascynowana wszystkie wątki.
Popieram pomysł stowarzyszenia i myślę, że powinno mieć ono nazwę, która od
razu będzie się kojarzyć , nawet laikom, z celami tej organizacji.
Bardzo się cieszę z mojego odkrycia tej dyskusji na forum, bo sama jeżdżę do
nOvum i nie za bardzo mam komu się wypłakać po kolejnej nieudanej próbie.

do Ani

[malgosiak]

No to witamy w klubie . Napisz co wiecej.M.

[Gość: Bacha]

[Gość: Isia]

Cześć Basiulka!
Dobrze Cię usłyszeć. Ja mam 3 dzień tego okropieństwa. Jeszcze wczoraj
warczałam na cały świat, dziś jest dużo lepiej. Pewnie, że DZIEŃ DOBRY...!!!
dla każdej z nas. Hej - wszystkie dziewczyny...? Co u Was?
Buziaczki...
Isia

[Gość: Bacha]

Po tym okropienstwie za kilka dni znowu pojawi szansa wiec skup sie na tym. Na
reszte nie masz wplywu. Bardzo, bardzo pozdrawiam
B.

[Gość: Isis]

Może każda z nas napisała by taki sam list czy petycję do MZ w naszej sprawie.
Każda z nas ma koleżanki, spotyka się z innymi kobietami w najróżniejszych
klinikach, wszystkie mogą to podpisać i wysłać do MZ. Co wy na to? Chętnie
tylko gdzieś bym takie coś sobie ściągnęła z internetu, bo jeszcze nie mam
takiej wiedzy tajemnej o różnego rodzaju badaniach itp,itd i ciężko byłoby mi
sformułować coś mądrego.

SPOTKANIE - WRZESIEŃ

[Gość: Aśka]

Isis, proponuję, żebyś przyjechała na nasz kolejny sabat (8 albo 9 września).
Idąc Twoim tropem, zgłaszam jako jeden z punktów harmonogramu "sformułowanie
treści petycji do MZ".
Można by było balnkiety takich petycji porozkładać w poczekalniach klinik
leczenia niepłodności (oczywiście za uprzednią zgodą kierowników) wraz z
załączoną informacją o zawiązującym się stowarzyszeniu.

[malgosiak]

Zastanawaim się tylko czy nie szkoda czasu z czekaniem do sabatu. Ale z drugiej
strony jak będziemy wszystkie nad listem pracowały, to zawsze co dwie
głowy...... napiszcie co myslicie na ten tamat. M. Gdzie sabat?