Zacieraja sie roznice miedzy segmentami

[01boryna]

W dzisiejszych czasach powstawania coraz to nowych rodzajow i kategorii
pojazdow (chocby Mercedes CLS - czterodrzwiowy Coupe)czy tworzenia aut
niszowych, zanika ostry podzial na segmenty. Nowe samochody nizszych klas
rosna i osiagaja wielkosci ktore kiedys zarezerwowane byly dla klas wyzszych.
Dlatego decydujacym kryterium przy wszelkich porownaniach staje sie wielkosc,
pojemnosc bagaznika i motor. Ostatnim tego przykladem sa testy zestawieniowe
przeprowadzone przez AutoBild pod haslem "Czy mozna taniej?" Porownywano Ford
Mondeo 1.8 125PS ze Skoda Oktavia FSI 115PS i Mercedesa C 180K 143 PS z Volvo
S40 2.4 140PS. Dla naszych forumowych purystow rzecz nie do pomyslenia! Ale
jak sie okazuje nic nie stoi na przeszkodzie zestawiac ze soba samochody
prawie jednakowych wielkosci, w podobnej cenie, ze zblizonymi silnikami.
Kwestia jaki to sagment i z kim dzieli plyte podlogowa staje sie drugorzedna,
wazna juz tylko dla zawodowcow.
Na marginesie: Mondeo i Octavia nazwane zostaly nizsza klasa srednia a
Mercedes i Volvo wyzsza klasa srednia.

Wygraly oczywiscie auta niemieckie i niemieckopodobne (VW).

[Gość: quantas]

Boryna: masz rację że tak się dzieje. Płyta podłogowa jest coraz mniej
miarodajna. Osławiona już w "wielkościowych wojnach" octavia jest niewątpliwie
kompaktem bo ma płytę od golfa, jednak wielkościowo jest to już niewątpliwie
segment D bo przecież wymiarami jest bardzo blisko paska. Jeszcze większa
konsternacja jest w przypadku nowego volvo S40/V50 bo jest ono dużo droższe od
poprzednika swojego ale płytowo spadło o klasę niżej bo jak wiadomo ma ono
wspólną płytę nie z mondeo , e-typem czy mazdą szóstką ale z foką i mazdą
trójką.
Porównywanie silnikami czy wielkościami bagażnika też niejest najlepsze bo np.
wszelkie brzydale (thalia, albea, fabia sedan) dzięki pojemnym kufrom skoczyły
by o klasę wyżej. Kolejne to vany. Mini van jak kiedyś określano espace czy
voyagera już niepasują do tej nazwy no bo przeciez mini vany to teraz scenic,
zafira, touran czy corolka verso. Mamy ponadto micro vany (meriva) czy już
niewiem jak to określić (może potworki) w stylu agilli czy atosa. Niewiem może
o klasie auta powinna decydować ich średnia wielkość tzn. dodajemy długość,
szerokość i wysokość, sumę dzielimy przez 3 i mamy współczynnik wielkości
auta ??? np saab 9'3 ma wielkość 2621, golf V 2482, nowa A klasa 2398, nowe A6
2743 ???? można by jeszcze dodac współczynniki pojemności , mocy a może i
ceny ???

[Gość: frequent flyer]

01boryna napisał:

> Wygraly oczywiscie auta niemieckie i niemieckopodobne (VW).
Czyli w tym pierwszym wygrał niemiecki Ford i niemieckopodobna Skoda?
I tak powinni wszyscy - nie będzie przegranych!

[01boryna]

Gość portalu: frequent flyer napisał(a):

> 01boryna napisał:
>
> > Wygraly oczywiscie auta niemieckie i niemieckopodobne (VW).
> Czyli w tym pierwszym wygrał niemiecki Ford i niemieckopodobna Skoda?
> I tak powinni wszyscy - nie będzie przegranych!

Obiecuje wiecej zadnych skrotow. Precyzycjnie zeby nie bylo niporozumien :
niemieckopodobna (VW) Skoda i Mercedes

[greenblack]

Autoszajsen nadstawia dupy temu, kto w danym momencie da więcej.

[01boryna]

greenblack napisał:

> Autoszajsen nadstawia dupy temu, kto w danym momencie da więcej.


Chcialbym kiedys przeczytac konkretne argumenty popierajace teze ze AutoBild
jest do niczego. Bo to o nadstawianiu dupy to mozna propagowac wsrod kolesiow
pod budka z piwem

[Gość: franc]

Zdażyło mi się czytać w AutoŚwiecie o Twingo 1.1L 8V 75KM. Dla
niewtajemniczonych w Twingo są 2 silniki 1.1L (1149cm3): jeden ma 8V i 60KM a
drugi 16V i 75KM, innych wariantów teraz nie ma. (Kiedyś był jeszcze silnik
1.2L 8V, 55KM)
Kiedyś Twingo porównywano pod względem momentu obrotowego do Lupo i wyszło im,
że Lupo jest lepszy, bo miał większy moment obrotowy. Tylko, że porównywali
lepiej wyposażone Lupo 1.4 do podstawowego Twingo 1.1L 8V.
Znaczy, że są mało obiektywni i mało staranni w tym co piszą.
Pzdrw
Franc "R.P.R."

[Gość: RF]

Wielokrotnie podawane były przykłady bezpodstawnych wyników różnego rodzaju
porównań w Auto Świat. Każdy kto ma trochę rozsądku i wiedzy o samochodach
domyśli się że testy są bardzo naciągane.
Dlaczego w porównaniu minivanów wygrywa najgorzej wyposażony i o najgorszych
osiągach Touran? Argumentacja była rodzaju "Sprawia wrażenie solidnego.."
Jeżeli nawet już jakiś VW jest lepszy to do porównań biorą gorsze wersje
konkurencji. W porównaniu kompaktów Golf zwycięża zdecydowanie a takie auta jak
Honda czy Toyota nie stanowiły żadnej konkurencji.
W segmencie B wygrywa POLO bo jest najbardziej dynamiczne tylko dlaczego
porównują namocniejszą wersję VW z najsłabszą innej marki?
Porównania różnych marek mają sens w przypadku zestawienia aut o takich samych
silnikach powiedzmy 1,4 16V w porównywalnej cenie a nie porównywać 1.0 do 1.4.

[01boryna]

Pytaniem jest jak dalece AutoSwiat jest zalezny od AutoBild. Moze byc tak ze
redakcja otrzymuje materialy wyjsciowe z Niemiec a potem juz
samemu "dostosowuje" testy do potrzeb rynku lokalnego. Kazde tego typu
czasopismo pilnuje wlasnego podworka. Proponuje poczytac prase francuska albo
jeszcze lepiej wloska. Wtedy pojecie stronniczosci zostanie zrelatiwizowane.
Ale AutoBild to nie tylko testy.

[Gość: AdM]

01boryna napisał:
> Ale AutoBild to nie tylko testy.

Tak, to jeszcze kupa fajnych tuningowych ogłoszeń :-) Wg mnie każda duża
gazeta, obojętnie z jakiej branży, sprzedaje się nie tylko czytelnikom. Tak już
jest i trzeba brać na to poprawkę czytając. Zawsze model wchodzący na rynek i
poparty wykupieniem reklam wygrywa testy. Zwykły biznes.

[greenblack]

Tylko mi nie mów, że umiesz czytać po włosku i francusku.

[10danek]

Moim zdaniem te wszystkie podzialy na segmenty sa zrobione bardziej dla
reklamy. Bo kogoz interesuje ze mam auto segmentu np.D? Waznym jest zeby bylo
najwieksze, najpojemniejsze i najsilniejsze ze wszystkich na jakie mnie stac.
Nowy Golf GTI jest nieporownywalny ze starym, choc to ta sama klasa "GOLF"