Hamowanie silnikiem - pytanie teoretyczne

[konrad.boryczko]

Jak wiadomo hamując silnikiem odcinamy dopływ paliwa, a silnik
pracuje biorąc napęd z kręcących się kół (w dużym uproszczeniu).
Jak wiadomo również, po przekroczeniu pewnych obrotów komputer
odcina dopływ paliwa do silnika, żeby go nie zniszczyć.
No i teraz pytanie. Jedziemy hamując silnikiem z dużej góry. Mamy
wrzucony jakiś niski bieg, a samochód się rozpędza. I co?
Np. mamy samochód, który na dwójce normalnie po płaskim wyciąga 80
km/h. No a z tej górki się rozpędza i rozpędza. Co się stanie?
pzdr.

[chris62]

Nie jeździsz po górach?
Co się ma stać - będzie wył i hamował samochód.
Pozostanie Ci albo dodatkowo hamować albo zmienić bieg na wyższy w zależności od
sytuacji drogowej.
Przy zjeździe z góry trzeba również dobrać odpowiedni bieg zwłaszcza na śliskiej
drodze.

[crannmer]

chris62 napisał:

> Pozostanie Ci albo dodatkowo hamować albo zmienić bieg na wyższy

"Albo zmienic bieg na wyzszy"?
Aby zmniejszyc sile hamowania silnikiem?

[chris62]

crannmer napisał:

>
> "Albo zmienic bieg na wyzszy"?
> Aby zmniejszyc sile hamowania silnikiem?

Napisałem "w zależności od warunków drogowych" więc kiedy te pozwalają jechać
szybciej to dlaczego nie?
Siła hamowania silnikiem powinna być adekwatna do warunków drogowych.

[konrad.boryczko]

Właśnie chodzi o to, że zdarza mi się jeździć po górach. Nigdy do
takiej sytuacji nie dopuściłem, ale zastanawiam się. Bo przecież
przy tego typu zjazdach najczęściej nie ma juz mozliwości zmienić
biegu (wysprzęglenie da Ci festkopa), a hamulce można spalić.
Inaczej: jeżeli mam silnik, który odcina przy jakichś 6,5 tys.
obrotów, to czy w ten sposób mogę go zmusić do kręcenia 10 tys? ;)))
Żarcik. Czy sie po prostu nie rozleci a paski nie pourywają?
Aha. Nie pytam o autamaty w pozycji D:)

[crannmer]

konrad.boryczko napisał:

> Jak wiadomo hamując silnikiem odcinamy dopływ paliwa, a silnik
> pracuje biorąc napęd z kręcących się kół (w dużym uproszczeniu).

Silnik nie pracuje. Tylko wal korbowy sie obraca.

> Jak wiadomo również, po przekroczeniu pewnych obrotów komputer
> odcina dopływ paliwa do silnika, żeby go nie zniszczyć.
> No i teraz pytanie. Jedziemy hamując silnikiem z dużej góry. Mamy
> wrzucony jakiś niski bieg, a samochód się rozpędza. I co?
> Np. mamy samochód, który na dwójce normalnie po płaskim wyciąga 80
> km/h. No a z tej górki się rozpędza i rozpędza. Co się stanie?

Co sie stanie z czym?

Ogranicznik obrotow nic wiecej nie zdziala, bo wtrysk i tak jest wylaczony przez
hamowanie silnikiem. Juz wylaczonego wtrysku bardziej wylaczyc sie nie da.

Jesli spadek jest wystarczajaco stromy i dlugi, to silnik zostanie przekrecony
powyzej dopuszczalnych obrotow i moze dojsc do uszkodzenia tegoz silnika.

Czy o to chodzilo?

[konrad.boryczko]

No własnie takiej odpowiedzi się bałem.
Dzięki!

[chris62]

Raz w Chorwacji zdarzyło mi sie hamować 1-szym biegiem i hamulcami jednocześnie
a i tak silnik wył bo zjazd był baaardzo stromy a do tego kończył się zakrętem
pod kątem 90 stopni. Gdyby się nie udało wyrobić to autko spadłoby w dolinkę.
Droga szerokości jednego auta.
Kompletnie nie wiem jak oni się wymijają w takich miejscach no i jak się
wydostają z tej dziury kiedy spadnie śnieg.
Cóż jak się człowiekowi zachce skrótów to się może nieźle wkopać.
Na szczęście nasze górki są bardziej łaskawe.
Raczej nie sądzę, żeby od stopniowego hamowania silnikiem doprowadzić do jego
przekręcenia.
Musiałaby chyba byś prosta jezdnia na bardzo długim odcinku i bardzo stroma do tego.
W praktyce raczej niespotykane. A przed zakrętem można użyć hamulców nic im nie
będzie auto wytraci prędkość minie zakręt i od nowa do następnego zakrętu.
No chyba że ktoś płynu hamulcowego nie wymienił przez wiele lat to może się zdziwić.

Crannmer nie marudz

[dewulot1]

Crannmer napisal:
> Silnik nie pracuje. Tylko wal korbowy sie obraca.

Wlasnie ze silnik pracuje i to jak cholera. Tylko ze pracuje jako
kompresor. Na to sprezanie zasysanego powietrza wydatkowana jest
energia zjezdzajacego samochodu.

[programistajava]

A ja sie podepnę z innym pytaniem, jesli hamujemy silnikiem tak jak autor opisał
i paliwo jest odciete od silnika itp.. Jak wygląa kwestia smarowania silnika
(cisnienia oleju) czy zawsze cisneinei bedzie prawidlowe (tak jak podczas
normalnej jazdy)?

Cisnienie oleju

[crannmer]

programistajava napisał:

> Jak wygląa kwestia smarowania silnika
> (cisnienia oleju) czy zawsze cisneinei bedzie prawidlowe
> (tak jak podczas normalnej jazdy)?

Pompa oleju napedzana jest (ew. przez kilka stopni roznych przekladni) od walu
korbowego. I pompie jest wszystko jedno, czy sila obracajaca walem korbowym
pochodzi ze spalania paliwa w cylindrach tego samochodu, czy tez pochodzi z
zewnatrz (sila grawitacji, bezwladnosc jadacego samochodu, pchanie lub holowanie
innym pojazdem itd.)

Ergo: hamowanie silnikiem nie ma wplywu na cisnienie smarowania, o ile obroty
silnika nie spadna ponizej obrotow biegu jalowego.

Na rynku istnieje od niedawna garstka typow samochodow z pompami oleju
napedzanymi elektrycznie. Tam cisnienie oleju tez bedzie wlasciwe, o ile
prowadzacy nie wylaczy zaplonu kluczykiem.

[dewulot1]

Tylko raz spotkalem sie ze spadkiem tak stromym ze samochod bez
uzycia hamulca mial tendencje do rozpedzania sie na jedynce. Na
drodze nie widniejacej na zadnych mapach. Ratowalem sie hamulcem,
ale gdyby hamulce wysiadly to jechalbym bokiem kol przyciskajac do
kraweznika (akurat byl), scinajac male drzewka, najezdzajac na
kamienie przydrozne, albo bym machnal na to wszystko reka i
wyskoczyl:)a samochod niech sobie jedzie dalej sam.
No wiec z dwojki daj na jedynke i bedziesz OK.
Czestym bledem kierowcow jest coraz mocniejsze hamowanie hamulcem az
do zesrania w gacie ze strachu, zamiast po prostu dac nizszy bieg.
Boja sie tego "festkopa"? Nawet przekrecenie silnika jest warte
uratowania zycia.
Publiczne drogi nie maja takich spadkow zeby hamowanie silnikiem nie
wystarczylo. Trzeba tylko dac ten niski bieg odpowiednio wczesnie.
Co do automatow to zamiast D daje sie nizszy bieg. Jak jest tylko D
to skrzynia sama da nizszy bieg, toc to automat.

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> Co do automatow to zamiast D daje sie nizszy bieg. Jak jest tylko D
> to skrzynia sama da nizszy bieg, toc to automat.

95 % obecnych na drogach automatow nie zmieni na stromym spadku sama przy
nastawie D na nizszy bieg.

Ale czego wymagac od fachoffca, co to wyskoczeniem silnika z ramy po dodaniu
gazu na jalowym biegu poczatkujacych straszy.

BTW nawet czepiac sie nie potrafisz i farmazony wygadujesz. Zalosne to i tyle.

[dewulot1]

Crannmer ty sie lepiej o automatach nie wypowiadaj. Pamietam ze
kiedys napisales ze nizszy bieg sie daje w automacie jak sie chce
zaparkowac w jakims ciasnym miejscu.

> 95 % obecnych na drogach automatow nie zmieni na stromym spadku
sama przy
> nastawie D na nizszy bieg.

A jakies zrodlo z ktorego masz ta konkretna liczbe 95% istnieje?
A jezeli nawet to jest 99%, to czy ja nie napisalem prawdy?

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> Crannmer ty sie lepiej o automatach nie wypowiadaj. Pamietam ze
> kiedys napisales ze nizszy bieg sie daje w automacie jak sie chce
> zaparkowac w jakims ciasnym miejscu.

Jak zwykle mylisz sie, zle pamietasz albo klamiesz. Co zreszta na jedno wychodzi.

> > 95 % obecnych na drogach automatow nie zmieni na stromym spadku
> sama przy
> > nastawie D na nizszy bieg.
>
> A jakies zrodlo z ktorego masz ta konkretna liczbe 95% istnieje?

Jesli przyslowiowe 95 % tak boda w oczy, to skresl je i wpisz w tym miejscu
"absolutna i miazdzaca wiekszosc" albo "praktycznie kazdy".

> A jezeli nawet to jest 99%, to czy ja nie napisalem prawdy?

Przeciwienstwem do "absolutna i miazdzaca wiekszosc" albo "praktycznie kazdy"
jest "bardzo niewielki ulamek" lub "praktycznie zaden". I taka tez jest
zawartosc prawdy w Twojej wypowiedzi.

Crannmer wyrabiasz sie

[dewulot1]

Widze ze nareszcie nauczyles sie pisac post w jednym jezyku. Jeszcze
niedawno uzyles czterech jezykow zeby napisac jeden post do mnie.
Mysle ze niektorych z tych jezykow nie znales. No bo jak wytlumaczyc
fakt napisania dlugich wypocin a na koncu dopisku "nie przykladajcie
wagi do tego co wam powiedzielismy". Wedlug mnie- bezsens.

Nie chce mi sie szukac tej twojej bzdury o parkowaniu automatem, ale
jak mnie ladnie poprosisz to moze poszukam.

Rzniesz glupa gorzej, niz habudzik

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> fakt napisania dlugich wypocin a na koncu dopisku "nie
> przykladajcie wagi do tego co wam powiedzielismy".
> Wedlug mnie- bezsens.

Jak w temacie.

pl.wikipedia.org/wiki/Sygnaturka_%28podpis%29
> Nie chce mi sie szukac tej twojej bzdury o
> parkowaniu automatem, ale
> jak mnie ladnie poprosisz to moze poszukam.

Czyn, czego zaniechac nie moze

Kocham forum auto-moto

[konrad.boryczko]

Tutaj każda dyskusja mająca więcej niż 5 wpisów kończy się awanturą.
Super:)

[programistajava]

Dokładnie :D ale czemu sie dziwic przeciez w tym kraju jest 40mln zawodowych
znawcow piłki noiżnej , polityki ,motoryzacji itp... i każdy ma rację i nei
ustąpi! :D

[konrad.boryczko]

Wiem, kiedyś śledziłem to forum na bieżąco.
Teraz wchodzę raz na ruski miesiąc sie pośmiać:)
Ale przedmiotowy problem naprawdę mnie nurtował. Dzięki cranmerowi
wiem już czego nie próbować:)))))))))))))))))
pzdr.