Odracam trudny temat

[vicca]

Ba. poruszyła temat Radia Maryja.
Dlaczeg nie słuchać, dlaczego nie chcemy żeby ktoś słuchał.

Odwrócę pytanie - dlaczego miałabym, czy ktokolwiek inny, słuchać Radia
Maryja?
Co takiego (oprócz modlitw) jest w tej stacji wartościowego że słucha jej
tyle osób?

Pzdr ciepło Vicca

[procesor]

ekhm.. nie wiem czy wartościowego..

ale dla wielu osób to jest takie wygodne - ktoś im mówi co jest dobre a co złe,
tłumaczy co widza i jak to trzeba zinterpretować..
to takie wygodne dla niektórych - nie musieć myślec samodzielnie

takie mam wrażenie

i jeszcze

[procesor]

wiadomo że słuchaja go osoby starsze w większości

zmiany jakie zaszły w naszym kraju/w naszym swiecie
zabrały/nie daja im poczucia bezpieczeństwa
Radyjo im to w pewnym stopniu zapewnia

nie pamietam teraz dokąłdnie ale z rok, dwa lata temu zrobiono na podstawie
ankiet portret typowego słuchacza RM a raczej słuchaczki
może ktos znajdzie jeszcze?
o ile pamiętam to byla kobieta, powyżej 50 lat, wykształcenie podstawowe,
mieszkanka wsi lub małego miasta, rencistka/emerytka, w większości poruszająca
sie jedynie w obrębie swego "podwórka"

i RM to ich okno na świat..

i jeszcze raz :)

[procesor]

z innego forum tez głos i spojrzenie na RM

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=36388362&v=2&s=0

[kamfora]

Hmm...mówisz, że to odwrócenie mojego? Niech i tak będzie ...

To ja pozwolę sobie "dopytać": Co takiego wartościowego jest w internetowych
forach, że tak dużo ludzi chce na nich pisać? Czego ci wszyscy ludzie szukają?
Czego my wszukamy tutaj i co znajdujemy?
I żeby nie było, że tylko pytam i zostawiam
Wydaje mi się, że przede wszystkim kontaktu z drugim człowiekiem, ale kontaktu
specyficznego. Wspólnoty, ale takiej, która (przynajmniej na początku) jest
bezpieczna w 100%. Nie kłotni, nie ciągłych pretensji, że wciąż nie tak i wciąż
za mało - tylko jakichś ciepłych słów uznania. Szczególnie w chwilach trudnych,
w chorobie, w jakimś "opuszczeniu" przez drugiego człowieka,
którego nieopatrznie zrobiliśmy "masztem swojego namiotu" w naszej wędrówce
przez życie.
Typowy słuchacz RM nie ma dostępu do internetu. Ale wydaje mi się, że to jest
ten sam mechanizm. Lubimy być traktowani osobowo, pojedyńczo ale nie jako tłum
anonimowych istot.
Lubimy jak się mówi o nas - do nas i do tego dobrze. I...lubimy też mówić
dobrze o sobie A czasem nawet i źle - najważniejsze to być wysłuchanym.
Pamiętam, że na początku istnienia forów GW wielkim powodzeniem cieszył się
wątek: "skąd się wzięliście?" w którym ludzie bardzo chętnie odpowiadali na
wszelkie pytania (a nawet opowiadali o sobie więcej, niż było w pytaniu)

Więc tego szukamy: zainteresowania drugiego człowieka, uwagi.

Się rozgadałam a tu praca woła

[vicca]

Ha! Poczucie wspólnoty...
Pewnie tak, ale czy to jest aż taka siła?
Bo w odróżnieniu od forum - w RM panuje praktycznie tylko jedna opinia, nie
słychać tam głosów sprzeciwu czy choćby polemiki, co jest b. częste na forum
internetowym.

Pzdr ciepło Vicca

[kamfora]

vicca napisała:

> Ha! Poczucie wspólnoty...
> Pewnie tak, ale czy to jest aż taka siła?

Nie wiem...a Ty myślisz, że niewielka?

> Bo w odróżnieniu od forum - w RM panuje praktycznie tylko jedna opinia, nie
> słychać tam głosów sprzeciwu czy choćby polemiki, co jest b. częste na forum
> internetowym.

No i tu sobie pozwolę się nie zgodzić
Spróbuj wejść na jakieś forum (nie mówię o forum Kraj czy tego typu, ale o
jakimś prywatnym towarzyskim) i przedstaw zdanie na jakiś omawiany temat,
które będzie całkowicie niezgodne ze zdaniem tubylczej forumowej większości
(najlepiej, żeby było też niezgodne z Twoim zdaniem ...
Nawet, jeśli nie usuną Twojego wpisu (co będzie świadczyć o dużej tolerancji),
to dadzą do zrozumienia, że jesteś czarną owcą, będziesz mieć poczucie
wyobcowania i...zresztą, co ja Ci będę mówić: sama sprawdź

[vicca]

Ha!

Może i sprawdzę W celach naukowych oczywiście
W końcu czarnoowiectwo to dla mnie nie pierwszyzna

Co do wspólnoty - to rzeczywiście duża siła i tego nie neguję, ale żeby aż
wyrzec się swojego zdania? No nie wiem.
To często spotykane jest ale najczęściej chyba u młodych ludzi, a u osób
dorosłych?

Pzdr ciepło V*

[scand]

Wydaje się że są tam dwie rzeczy:

1. Jest to coś istotnie odmiennego od lansowanego najczęsciej trendu czyli tezy
że wszyscy staniemy się bogaci i szczęśliwi dzięki systemowi materialistycznego
kapitalizmu i naszemu pełnemu w nim zaanagażowaniu. Na nieszczęście spełnia się
to dla stosunkowo niedużej grupy ludzi więc część która czuje się wyrzucona
poza system w tym radiu odnajduje alternatywny system wartości.

2. RM jest ( jest to w zasadzie powiązane z pkt1.) nośnikiem tradycyjnej Polski
co w czasach wielkich zmian obyczajowych - często odczuwanych jako narzucone i
obce - daje poczucie bezpieczeństwa.

Najbardziej wartościowe w tym radiu jest więc to że daje INNY punkt widzenia od
dominującego a więc de facto poszerza wolność wyboru.

[malvvina]

ten "inny punkt widzenia" jest starym dajacym poczucie bezpieczenstwa stekiem
prostawych "prawd" i prymitywnych "tlumaczen" swiata - modlitwa jako recepta na
wszelkie zlo, grzech jako straszak, homofobia w wydaniu ekstremalnym, brak
tolerancji w kazdej domenie zycia, wymog posluszenstwa absolutnego bez wlasnej
mysli, niski poziom agrumentow, niski poziom jezyka, odrzucenie wszystkiego co
inne od gloszonego w RM.
W sumie ta "innosc" odpowiada w stu procentach miekkiej bezwolnej bezopiniowej
czesci spoleczenstwa. Iran irak turcja.
czesc
ciao viva


> Najbardziej wartościowe w tym radiu jest więc to że daje INNY punkt widzenia
od
>
> dominującego a więc de facto poszerza wolność wyboru.

[scand]

> W sumie ta "innosc" odpowiada w stu procentach miekkiej bezwolnej
>bezopiniowej
> czesci spoleczenstwa.

Miękkie nie rani tak bardzo jak twarde - może to można zapisać na plus.

[malvvina]

sluchaj, dobieram slowa aby nie wprowadzic zbyt wiele konfliktow na to
wyjatkowe forum ale nie do tego stopnia zeby polknac kazda bzdure. Miekkie to
jedno slowo ktore zapamietales - wymaz. Zostaje bezwolne, bezopiniowe, dorzuce
bez kregoslupa, wiesz tak jak te miliony plemnikow ktore nie dotra do jajeczka
a istnieja. To zdanie powinienes zrozumiec lepiej bo jest ekstremalne.
Mam chec napisania i okazania wszystkim czytajacym ze nie akceptuje ani jednego
z twoich argumentow. Co niniejszym ....

[scand]

Bez kręgosłupa chociaz stawiają opór silniejszym ? Skazani na zatracenie ?
Któż z nas wie kto będzie tym Jedynym Zwycięzcą, ktory weźmie wszystko ..
Ty wiesz ?

[malvvina]

zapomnialam dodac : histeria

[kamfora]

malvvina napisała:

> zapomnialam dodac : histeria

??
Z czyjej strony?

[scand]

> > zapomnialam dodac : histeria
>
> ??
> Z czyjej strony?

)

Właśnie - to samo pomyślałem.
Niektórzy wydają się, jakby wstrząśnięci że istnieją inne punkty widzenia.
To może jeszcze by przeboleli, ale że te inne centra są wpływowe to przekracza
ich pojęcie.

[malvvina]

jest mi smutno lecz daleko do wstrzasniecia. Nie mam juz dwudziestu lat i
cokolwiek bys nie napisal na temat glebi i bogactwa idei propagowanych przez RM
i poparcia jego sluchaczy, to nic nie odkryje. Tego typu odkrycia sa za mna.

precyzja :

Histeria RM. Afektowane argumenty. Skrajne reakcje. Dramatyzacja

[scand]

> jest mi smutno ...
> Histeria RM. Afektowane argumenty. Skrajne reakcje. Dramatyzacja

Głowa do góry - ciesz się przynajmniej dramaturgią akcji
to też jest interesujące...

[malvvina]

co za ironia ...?!

[scand]

Bo widzisz ... w meczu liczą się nie tylko gole, ale i ładne akcje również.
Najważniejsza jest jednak dramaturgia

[kamfora]

malvvina napisała:

> ten "inny punkt widzenia" jest starym dajacym poczucie bezpieczenstwa stekiem
> prostawych "prawd" i prymitywnych "tlumaczen" swiata - modlitwa jako recepta
> na wszelkie zlo, grzech jako straszak, homofobia w wydaniu ekstremalnym,
> brak tolerancji w kazdej domenie zycia, wymog posluszenstwa absolutnego bez
> wlasnej mysli, niski poziom agrumentow, niski poziom jezyka, odrzucenie
> wszystkiego co inne od gloszonego w RM.

Hmm...właściwie, to wygłosiłaś tu swoją opinię na temat religii. Masz prawo
mieć taką, ale inni mają prawo mieć swoje zdanie (a nawet akceptować zdanie
cudze) na temat ateizmu.

> W sumie ta "innosc" odpowiada w stu procentach miekkiej bezwolnej
> bezopiniowej czesci spoleczenstwa.

No dobrze - ale dlaczego zabraniać im tego słuchać, jeśli im to odpowiada?

[mu_ndek]

Syndrom samotnego moherowego beretu.

Pozorowany dialog oparty na prostych zasadach.
Drugie dno marketingowej naiwności.
Bezwzględność wykorzystująca zagubienie i nostalgię.
Strach przed obcym i samotnością.

pozdrawiam

[kamfora]

mu_ndek napisał:

> Syndrom samotnego moherowego beretu.
>
> Pozorowany dialog oparty na prostych zasadach.
> Drugie dno marketingowej naiwności.
> Bezwzględność wykorzystująca zagubienie i nostalgię.
> Strach przed obcym i samotnością.

Jaka jest alternatywa?
Dla tych konkretnych ludzi z tym konkretnym "syndromem"?

[mu_ndek]

Dialog trudniejszy, ale autentyczny.To się może wiązać z mądrzejszym
wychowaniem dzieci poza łatwymi odpowiedziami i dogmatami. Ale na to już pewnie
za późno.

Nie oglądać telewizji. Nie słuchać radia. Nie dać się porwać inscenizacji
marketingowo-politycznej. Nie gadać do telewizora. Ale też za późno.

Odróżniać nostalgię od wspomnień i nie dawać sobie zacierać tej granicy przez
sterowaną wściekłość
Ale kto teraz z tego zrezygnuje.

Znaleźć wartość w różnorodności być ciekawym innych może to odpędzi samotność.
Ale teraz?

Zmienić nakrycie głowy? Ale zimą?

Może po prostu nie dać zagadać w sobie wiary łatwą głupotą albo kupić kota i
codziennie rano uśmiechać się do niego przez pół godziny.
Pozdrawiam.