karmienie piersia w naszej kulturze

[miszy_m]

Wlasnie czytalam sobie archiwalne watki forum. Mam wrazenie, ze najczesciej
powtarzajacym sie problemem jest "walka" z otoczeniem, ciagle pytania o koniec
karmienia, docinki na temat dlugiego karmienia itd.
Zastanawia mnie skad bierze sie taka postawa, dlaczego cos co naturalne
wzbudza takie negatywne emocje, dlaczego inni nas pospieszaja, ze mamy juz
przestac karmic, dlaczego karmienie rocznika to zboczenie (jak ostatnio
uslyszalam), dlaczego mleko modyfikowane jest lepsze niz prawdziwe.
Ostatnio ogladalam program BBC o karmnieniu piersia. Byl emitowany chyba kolo
24.00 . W Anglii, jak wynikalo z filmu, karmienie w miejsciach publicznych
jest zabronione. Kobieta zostala zatrzymana przez policje za karmienie piersia
w parku! W ramach protestu kilka kobiet rozsiadlo sie w centrum handlowym z
dziecmi przy piersiach. Pytano ludzi o komentarz. Jednym z komentarzy bylo "ze
wlasnie dlatego szerzy sie pedofilia" (rece opadly mi zupelnie), praktycznie
wszytscy krytykowali, kobiety rowiez.
Napadla mnie dzis chwila mlecznej goryczy, stad moj post.
Pozdrawiam
PS. Bardzo ciesze sie, ze znalazlam to forum , bo zaczynalam sie czuc wyobcowana .

[anqa_77]

Witaj, też bym chciała wiedzieć skąd to się bierze.... Jeśli w Anglii faktycznie
tak jest, to nieprędko się tam wybiorę...
Pozdrawiam

długodystansowa

[mruwa9]

miszy_m napisała:

Mam wrazenie, ze najczesciej
> powtarzajacym sie problemem jest "walka" z otoczeniem, ciagle
pytania o koniec
> karmienia, docinki na temat dlugiego karmienia itd.


IMHO jesli reakcja otoczenia jest najczestszym i najwiekszym
problemem, to tylko pogratulowac braku innych, powazniejszych
problemow.
Moim zdaniem to nie jest zaden problem, sprawa jest najczesciej
demonizowana i mocno przesadzona, w obie strony (mamy "butelkowe" z
kolei propaguja koncepcje rzekomego terroru laktacyjnego).
IMHo w macierzynstwie i rodzicielstwie silna konstrukcja psychiczna
jest nie do przecenienia, a pod tym haslem rozumiem m.in. prawidlowa
selekcje priorytetow, aby koncentrowac sie na tym, co istotne, a
pomijac i olewac to, co zupelnie nieistotne. przejmowanie sie
komentarzami otoczenia znajduje sie raczej w na samym koncu listy
priorytertow.

[jagandra]

> IMHo w macierzynstwie i rodzicielstwie silna konstrukcja psychiczna
> jest nie do przecenienia, a pod tym haslem rozumiem m.in. prawidlowa
> selekcje priorytetow, aby koncentrowac sie na tym, co istotne, a
> pomijac i olewac to, co zupelnie nieistotne. przejmowanie sie
> komentarzami otoczenia znajduje sie raczej w na samym koncu listy
> priorytertow.

To rada, co robić z pewnym faktem. A autorka wątku pyta, skąd się ten fakt bierze.
Można się tym przejmować mniej, bardziej lub wcale, ale karmienie piersią dziecka powyżej roku jest dość często źle oceniane.

[mruwa9]

jagandra napisała:

Można się tym przejmować mniej, bardziej lub wcale, ale karmienie
piersią dziec
> ka powyżej roku jest dość często źle oceniane.


Naprawde? W sumie karmilam dobrze ponad 5 lat swojego zycia i nie
zauwazylam, ze jest to zle oceniane. Fakt, raz pamietam- o ironio-
pani pediatra, z oddzialu biegunkowego w szpitalu, przekonywala mnie
o szkodliwosci karmienia piersia rocznego dziecka . Swiadectwo
wystawila glownie sobie, no i zal mi tych matek karmiacych, mniej
pewnych siebie i mniej przekonanych o slusznosci wlasnego
postepowania, ktore trafia pod opieke owej pani doktor. Ale to byla
jedyna taka sytuacja, ktora sobie przypominam. Czyzbysmy zyly w
roznych spoleczenstwach? Jesli w moim otoczeniu pojawial sie temat
mojego dlugiego karmienia piersia, raczej mial on charakter
neutralny, nie odbieralam tego jako zarzut czy oburzenie. O, jeszcze
moja wowczas 80-letnia babcia, tez bywala zgorszona (choc czasem
odnosilam wrazenie, ze moze raczej zazdroscila? byla pelna
podziwu?), widzac, jak karmie moje prawie 2-latki. pytala, jak dlugo
zamierzam karmic, sama wowczas sie smialam, ze pewnie do samej
matury dzieci, widzac, jak to lubia (rozwijajac wizje, jak to bedzie
za pare lat: "dziecko, masz tu piers i idz, ale nie odchodz za
daleko i wroc na kolacje").

[jagandra]

Czyzbysmy zyly w
> roznych spoleczenstwach?

Być może

Mrówa9

[fizula]

>jesli reakcja otoczenia jest najczestszym i najwiekszym
> problemem, to tylko pogratulowac braku innych, powazniejszych
> problemow.
> Moim zdaniem to nie jest zaden problem, sprawa jest najczesciej
> demonizowana i mocno przesadzona, w obie strony

Tak, dla Ciebie to prawdopodobnie tak jak piszesz, nie był problem.
Może nie zważasz, nie przejmujesz się wypowiedziami innych ludzi
albo inni obawiają się szczerze wykładać kawę na ławę w Twojej
obecności. Ale każdy ma inny stopień wrażliwości, nie każdy musi być
podobny do Ciebie, pani Mrówko.
Ale prawda jest taka, że większość mam karmiących spotyka się z
przykrymi reakcjami otoczenia. I wiele z nich ma dużą wrażliwość,
stąd bierze sobie do serca wypowiedzi innych osób.
Tym bardziej, że tymi osobami mogą być nie tylko przypadkowo
spotkani ludzie, ale mama, teściowa, teść, przyjaciółka, siostra, a
więc osoby, z którymi przywykłyśmy w jakiś sposób się
liczyć/dogadywać, bo są dla nas ważne. Zwłaszcza jesteśmy wrażliwe
na wypowiedzi innych osób, gdy same nie jesteśmy zbyt pewne siebie,
gdy to nasze pierwsze dziecko i nie czujemy się zbyt pewnie w roli
matki jeszcze. I tej naszej wrażliwości nie warto się pozbywać
doszczętnie, bo w ogóle to bywa czasem przydatna :o) Na przykład,
żeby być dla siebie nawzajem miłym, żeby rozumieć i wysłuchiwać
nasze dzieci :o)

[jagandra]

Bo ja wiem?
Może przez traktowanie piersi jako przeznaczonych tylko do życia seksualnego między dorosłymi, nieumiejętność widzenia ich drugiego "zastosowania".
Może przez częste przekonanie, że dzieci powinny być jak najszybciej samodzielne + brak wiedzy o dziecinnej psychice?

[mama_mak]

Z perspektywy Polki zagranicznej wyglada to tak :
1. karmimy chetniej, nie stawiamy sobie pytan, dla nas jest to
naturalne, niemalze jak misja, podczas, gdy tutaj (Fr.) jest wybor,
mam wrazenie, ze my nie odbieramy karmienia w kategoraich wyboru.
2.Karmimy dluzej, co tez jest dla nas naturalne i robimy to
niewymuszeie, chetnie, spontanicznie.
3.Niemniej jednak zdarza sie, ze czujemuy potrzebe tlumaczenia sie z
karmienia (narzucona przez otoczenie) starszaka. Tutaj jesli juz
jest taka odwazna, co karmi co jest rzadkie, to juz tak do bolu o
tym przekonana, ze nie tlumaczy sie, cyc na wierzch i tyle.
Ewentulana pogadanka o korzysciach lub nawet... prowokacja (troche w
moim stylu )

[majelka2]

Jednym z komentarzy bylo "ze
wlasnie dlatego szerzy sie pedofilia"

oj tak, za to 6-8 letnie brytyjskie dziewzynki z gołymi pepkami i w
butach na obcasach wyglądaja bardzo niewinnie i na pewno nie
pobudzaja chorej wyobrazni pedofila, tak samo 12- latki w full
makijażu.

gwoli scislosci:)

[reyka]

nie wiem, w jakim kontekscie piszesz anglia, bo jesli masz na mysli
cale uk to sie troche mylisz. w szkocji karane jest zabronienie
kobiecie karmienia np w restauracji. nikt nie ma prawa odmowic
kobiecie publicznego karmienia malucha. co do reszty uk nie wiem. a
program chyba kojarze,ale nie pamietam , bo dawno byl nadawany.

[miszy_m]

Niestety nie pamietam w jakim to bylo miescie, wiec nie moge sprecyzowac czesci
UK. Troche z przyzwyczajenia napisalam Anglia (z przyzwyczajenia nazywania
Wielkiej Brytanii Anglia ). Moze kiedys bedzie powtorka

[fizula]

Mam wrazenie, ze najczesciej
> powtarzajacym sie problemem jest "walka" z otoczeniem, ciagle
pytania o koniec
> karmienia, docinki na temat dlugiego karmienia itd.

Niestety tak jest, jedna z najczęściej pojawiających się spraw.

> Zastanawia mnie skad bierze sie taka postawa, dlaczego cos co
naturalne
> wzbudza takie negatywne emocje, dlaczego inni nas pospieszaja, ze
mamy juz
> przestac karmic, dlaczego karmienie rocznika to zboczenie (jak
ostatnio
> uslyszalam), dlaczego mleko modyfikowane jest lepsze niz prawdziwe.

Jeszcze kilkanaście, dwadzieścia, trzydzieści lat temu wykarmienie
tylko noworodka, nie mówiąc o niemowlaku to był wyczyn i raczej
wyjątek potwierdzający regułę, że "za mało pokarmu, za chudy, za
tłusty itd. więc trzeba przejść na krowie". Stąd zmiana mentalności
nie nastąpi tak szybko. Skoro większości naszych mam nie udało/nie
próbowało/nie chciało/nie zdołało w każdym bądź razie wykarmić nas
nawet w niemowlęcym wieku, to cóż się dziwić ich zdziwieniu, że 2-
letni człowiek jest piersiolubem. Ponadto reklama robi nam jednak
wodę z mózgu. Dopiero co niedawno tu na forum oberwało mi się, bo
napisałam, że modyfikowane jest kiepską imitacją kobiecego mleka
(które w rzeczy samej jest żywą tkanką NIE-DO-PODROBIEBIA). Więc
jedna z mam napisała (hehe), żebym "nie straszyła, że jest
trucizną". Straszyć nie straszę, bo nie lubię. Ale nawet producenci
tych mieszanek zauważyli, że mleko krowie nawet w 3-im roku życia ma
właściwości nieodpowiednie dla dziecka w wieku poniemowlęcym (i w
związku z tym warto na tym zarobić). Więc wymyślili mleko Junior,
które jest jeszcze większym drogim bublem niż mieszanki nr 1 i 2 (im
większy numer, tym mleka są mniej modyfikowane, bliższe krowiemu,
tym mniej starannie wykonane). Ale reklamę mają niezłą :o) A reklamy
karmienia np. 18-miesięczniaka czy 2-latka piersią nie widziałam
jeszcze i nie sądzę, bym prędko zobaczyła niestety.
Ponadto przez to, że przynajmniej jedno albo i dwa
pokolenia "wypadły" z karmienia piersią, to tyle mitów narosło wokół
niego, że szok.
Stąd ludzie zwyczajnie nie wiedzą, że można CHCIEĆ długo karmić, że
dziecko potrafi dorosnąć do zakończenia ssania i jest to wtedy
piękny moment w życiu dziecka i mamy. Że to nie musi być problem
matki, że sobie nie radzi z odstawieniem, tylko zwyczajnie może to
być jej wybór.

> dlaczego inni nas pospieszaja, ze mamy juz
> przestac karmic,

Bo nie rozumieją naszych dzieci, nie wiedzą, jakie to dla nich ważne
dokończyć karmienie we własnym rytmie. Oj, ludzie w ogóle często są
niecierpliwi. A na porodówkach ile przyspieszania kroplówką z
oksytocyną, żeby szybciej się poród zakończył, żeby się wreszcie
zaczął? Też mnóstwo.

[stangy]

najśmieszniejsze jest to, że w szpitalach na oddziałach
noworodkowych panuje istny terror laktacyjny, jeśli masz kłopot z
karmieniem piersią to możesz czuć się jak gorszy gatunek matki.
Wiem, bo doświadczyłam, nie miałam mleka w drugiej dobie, dziecko
darło się przez 24 godziny bez przerwy, a pielęgniarki ODMÓWIŁY mi
podania butelki, już nie wspomnę o tym, że mogły mi podpowiedzieć
jakiś inny sposób dokarmiania nie będący tak radykalnym rozwiązaniem
jak butelka (np. zestaw medeli, ten z rurką), ale tego nie zrobiły.

A potem, znienacka, front się zmienia i karmienie piersią starszych
dzieci jest ... "nieapetyczne" Ciekawe gdzie przebiega linia
demarkacyjna oddzielajaca dziecko w wieku odpowiednim do karmienia
od dziecka STANOWCZO ZA DUŻEGO na ssanie cycka... I kto to ma
ustalać (oczywiscie ci co nigdy nie karmili hehe)

Mam to szczęście, że wokół mnie są ludzie, którzy odnoszą się do
długiego karmienia piersią ze zrozumieniem.