modlitwa Ojcze nasz

[evro44]

w świetle tego co Papież Franciszek oświadczył w sprawie poprawek do w/w modlitwy nasuwa się pytanie. Ile jeszcze błędnie przetłumaczonych jest wersetów Biblii i dlaczego żaden z poprzedników Franciszka tego nie sprostował? Mnie od dawna zgrzytał ten fragment "i nie wódż nas na pokuszenie" ale co ja tam wiem

[pocoo]

evro44 napisał(a):

> Ile jeszcze błędnie przetłumaczonych jest wersetów Bibli
> i i dlaczego żaden z poprzedników Franciszka tego nie sprostował?

Po co to i komu ? Katolicy Biblii nie znają.Wiedzą tylko ,że jest.Protestanci powiedzą, że do zbawienia nie jest to im potrzebne.A Duch Święty się napracował i śpi.
Wszystko co jest religijne mija się z logiką, więc się nie zastanawiaj nad tym, co prymitywni ludzie kiedyś napisali, mądralińscy tłumaczyli, a znudzeni zakonnicy po swojemu przepisywali.

[donmarek]

>Mnie od dawna zgrzytał ten fragment "i nie wódż nas na pokuszenie" ale co ja tam wiem
A co by to było, gdyby tzw. bóg nie zastawił pułapki na Judasza ??? Nie miałbyś się teraz do kogo modlić, bo nie byłoby chrześcijaństwa. Pomyślałeś o tym ???

[pocoo]

Gdyby Jezus umarł śmiercią naturalną, to byłby grzech śmiertelny, gdyż wbrew woli Boga Ojca. Ale by się porobiło...Ciekawe, jakiego wymyśliliby zbawiciela.
Gdyby Francuzi pokazali światu co mają zapisane w tajnych archiwach o Jezusie i Marii Magdalenie, to katolicy zmietliby Francję z powierzchni ziemi. Katolickie musi być na wierzchu, a że pojebane... "małe piwo przed śniadaniem".

Krytykują nie kumaci!

[suender]

evro44 01.05.19, 21:59

> Ile jeszcze błędnie przetłumaczonych jest wersetów Biblii ....

Sam pracuję jako tłumacz, dlatego wiem iż tylko niekumaci łatwą ręką zwalają na transleiterów niby błędne tłumaczenia.
A ci co Biblii robią zarzuty w tej sprawie to wyjątkowi dyletanci. Dlaczego nie bierzecie pod uwagę, że tłumacze pierwszych Ksiąg Natchnionych stawali oko w oko sam na sam z tekstem bardzo trudnym. Dawny hebrajskim był językiem dosyć hermetycznym, oraz z wielką ilością słów i zwrotów o licznym znaczeniu. W takiej sytuacji postawiony tłumacz siłą rzeczy musiał wybrać z pośród wielu znaczeń słów/zwrotów takie jakie jemu się wydawało najbardziej trafne. To już widać te różnice pomiędzy rożnymi transleiterami Pisma św..

A teraz do zwrotu: "I nie wódź nas na pokuszenie .....". Dla mnie niema z nim większego problemu, bo od prawie zawsze wiedziałem, że kusicielem człowieka jest Demon, a tym który mu na to zezwala jest Najwyższy (któremu Demon w całości podlega!). Gdyby Demon nie miał pozwoleństwa od Adonai, to by żadnych kuszeń nie było, a ludzie byliby wręcz aniołkami.
Najwyższy jednak miał widocznie w planie stworzyć człowieka z Wolną Wolą, który miał kuszeniu Demona podlegać, ale miał się też opierać temu kuszeniu, a jak był za słaby na opór przewyższający jego psychiczne i fizyczne zdolności to miał prosić Boga o pomoc.

Niestety, bardzo mało ludzi tak postępowało i oczywiście popadali w grzech. Dla właśnie tej słabo odpornej większości (pośród nich i ja jestem!) oferowane jest prawie bezgraniczne miłosierdzie z Nieba, co prowadzi ku zbawieniu. Więc w ten sposób sprawa jest wystarczająco dobrze załatwiona.

Papież Franciszek dobrze o tym wszystkim wie, ale by ułatwić zrozumienie tego zwrotu tym słabo kumatym, swoją korektę zaproponował, bo to mądry człowiek i wie co robi, - Bravo Franz!

Łączę agnostyków z chrześcijanami!

[pocoo]

Nie przestajesz mnie zadziwiać.Mam "wolna wole" i nikt, absolutnie, nie może zmusić mnie do tego, abym zrobiła coś wbrew sobie.Co znaczy kuszenie do złego? Totalny idiotyzm.Tylko słabe, nic nie warte jednostki są uległe i pozwalają, aby nimi sterowano. Mnie nikt zmusić nie jest w stanie, abym zrobiła coś złego.Spróbuj.

[suender]

pocoo 04.05.19, 22:09

> Mnie nikt zmusić nie jest w stanie, abym zrobiła coś złego.

- Gdyby policzyć tylko co nawywijałaś na tym forum, to by przykładów amoralnego postępowania było by chyba na setki.

- Z Twych licznych upadków moralnych jednak wyjdziesz w końcu obronna ręką i zostaniesz ŚWIĘTĄ!

Łączę kwiatki kwitnącej jabłoni!

[donmarek]

>Gdyby policzyć tylko co nawywijałaś na tym forum, to by przykładów amoralnego postępowania było by chyba na setki.
A zmusza szanowną pocoo ktoś do tego? Nie wiem jak tam u niej w realu jest Ale tutaj czyni to z "wolnej i nieprzymuszonej woli".

[pocoo]

donmarek napisał:
> A zmusza szanowną pocoo ktoś do tego? Nie wiem jak tam u niej w realu jest
> Ale tutaj czyni to z "wolnej i nieprzymuszonej woli".
>
Zgadza się.W realu też robię to, co uważam za słuszne. Co robię złego?

[pocoo]

suender napisał:

> - Gdyby policzyć tylko co nawywijałaś na tym forum, to by przykładów amoralnego
> postępowania było by chyba na setki.

A ja proszę o jeden jedyny przykład amoralnego postępowania, który komukolwiek zrobił krzywdę.
Nie znasz mnie i nic o mnie nie wiesz.Absolutnie.

[donmarek]

> że kusicielem człowieka jest Demon, a tym który mu na to zezwala jest Najwyższy (któremu Demon w całości podlega!). Gdyby Demon nie miał pozwoleństwa od Adonai, to by żadnych kuszeń nie było, a ludzie byliby wręcz aniołkami.
Najwyższy jednak miał widocznie w planie stworzyć człowieka z Wolną Wolą, który miał kuszeniu Demona podlegać, ale miał się też opierać temu kuszeniu, a jak był za słaby na opór przewyższający jego psychiczne i fizyczne zdolności to miał prosić Boga o pomoc.

Jakim trzeba być skur...synem, by stworzyć człowieka tylko po to, by całe swe życie cierpiał I jeszcze DZIĘKOWAŁ temu tzw. bogu za to !!!
A clou tego wszystkiego jest to, że człowiek jest obrazem samego tego tzw. boga. I co z tego wynika? Rusz makówką, jeżeli potrafisz! I coś tam masz!

[suender]

donmarek 05.05.19, 10:23

> Jakim trzeba być skur...synem, by stworzyć człowieka tylko po to, by całe swe życie
> cierpiał I jeszcze DZIĘKOWAŁ temu tzw. bogu za to !!!

- Innych fragmentów postu nie komentuję, bo brak im fachowości.

- Pomyliły Ci się role: Nie masz kompetencji do oceniania Najwyższego! Najwyższego obowiązują żadne normy moralne, ani etyczne. Tym nie mniej On kiedyś Cię oceni, módl się by był wyrozumiały!

- O tym iż zwrot ", "człowiek jest obrazem samego tego tzw. boga", wynika z lekko ułomnego tłumaczenia.
Faktem jest tylko, że Stwórca na każdym człowieku odcisnął swoje piętno (jak złotnik, co na każdym swym wyrobie odciska znak swej pracowni złotniczej). Wersja którą nadmiernie eksploatujesz, jest tylko nader swobodnym skrótem myślowym.

--------

Rusz makówką: Najpierw DEKALOG, a później cała reszta ......... !

[donmarek]

>Najwyższego obowiązują żadne normy moralne, ani etyczne
I to jest to !!! Tyle, że w zapale pominąłeś partykułę "nie". Więc owa myśl winna brzmieć:
Najwyższego NIE obowiązują żadne normy moralne, ani etyczne

[suender]

donmarek 06.05.19, 07:16

> Tyle, że w zapale pominąłeś partykułę "nie". Więc owa myśl winna brzmieć:
> Najwyższego NIE obowiązują żadne normy moralne, ani etyczne ....

Znaczy iż nie rozumiesz znaczenia słowa ŻADEN, - które znaczy tyle co 0 (zero).
Dla takiego wyrazu (zgodnie z logiką) nie stosuje się partykuły NIE, bo powoduje zamęt znaczeniowy.
Redaktor Piotr Zaremba już o tym wie i stawia w tym względzie j. polski z głowy na nogi:

"Piotr Pacewicz to żaden kontestator czy libertyn, raczej zwykły inżynier ...."

To w tym miejscu:

wpolityce.pl/polityka/166745-piotr-pacewicz-to-zaden-kontestator-czy-libertyn-raczej-zwykly-inzynier-mlodziak-z-ferdydurke-w-odpowiedzi-krzysztofowi-klopotowskiemu
Łączę agnostyków z chrześcijanami!

[suender]

A jak by Tobie w/w przykład był jeszcze mało przekonywujący to nich Twą nauczycielką będzie dodatkowo pani Krystyna Prońko, - tym razem dla formy użycia wyrazu NIC

Jak dzwon, który zaledwie tylko tknąć, a już śpiewa,
Jak zabłąkanych ptaków głos.
Jak liść, przez chwilę piękny, nim go wiatr strąci z drzewa,
Tak w nas głęboko skryte śpią.

Ref:
Małe tęsknoty, krótkie tęsknoty,
Znaczące prawie tyle, co NIC.
Nagłe i szybkie serca łopoty,
Kto by nie znał ich.

Posłuchaj więc: www.youtube.com/watch?v=mKI2szZCeXo

Łączę agnostyków z chrześcijanami!

[pocoo]

suender napisał:

> donmarek 06.05.19, 07:16
>
> > Tyle, że w zapale pominąłeś partykułę "nie". Więc owa myśl winna brzmieć:
> > Najwyższego NIE obowiązują żadne normy moralne, ani etyczne ....
>
> Znaczy iż nie rozumiesz znaczenia słowa ŻADEN, - które znaczy tyle co 0 (zero).
> Dla takiego wyrazu (zgodnie z logiką) nie stosuje się partykuły NIE, bo powoduj
> e zamęt znaczeniowy.

No i "zonk".Nie masz racji.Zdanie zbudowałeś źle.Jeżeli już to...
"Najwyższego nie obowiązują normy moralne i etyczne".Zgadza się?

[suender]

pocoo 06.05.19, 20:59

> Nie masz racji.Zdanie zbudowałeś źle.J

Moje kochane słoneczko! Ja zawsze do Ciebie po życzliwości, bo wiemy przecież kim masz być (Świtą!).
Dlatego też radzę nie wypowiadać się na temat rzeczy, które Cię przerastają.
Sygnalnie tylko dodam, że w w/w sprawie chodzi o tzw. "podwójne przeczenie" co logika dobrze wyjaśnia.

Zauważ, że Don-Marek po moim wyjaśnienie rzecz dobrze zrozumiał i już się nie odzywa.
Naśladuj takie dobre przykłady, kiedy będziesz ale lepiej w kursie.

Łączę agnostyków z chrześcijanami!

[pocoo]

suender napisał:

> Dlatego też radzę nie wypowiadać się na temat rzeczy, które Cię przerastają.

Już ja Ciebie w tym niebie załatwię...
Ty źle zbudowałeś zdanie, a on źle je poprawił.Jak powinno prawidłowo brzmieć, napisałam.
I nie poniżaj mnie Promyczku, bo zacznę ignorować Twoje słowa.

[suender]

pocoo 07.05.19, 19:02

> I nie poniżaj mnie .....

Gdybym poniżał, to by nie przewidywał dal Cię wyniesienia na ołtarze ...

Przyjemnego czwartku życzę!

[donmarek]

>Zauważ, że Don-Marek po moim wyjaśnienie rzecz dobrze zrozumiał i już się nie odzywa.
Zonk! Czy inna bazinga! Po prostu szkoda mego zdrowia by próbować naprawiać kogoś tak "kamiennego".

Omamy Pana Marka .......

[suender]

donmarek 08.05.19, 07:28

> Po prostu szkoda mego zdrowia by próbować naprawiać kogoś tak "kamiennego".

Ło matko! Taką Twą wypowiedź kwalifikuję natychmiast i całkiem prosto do: Okresowych OMAMÓW naszego kochanego Pana-Marka.

Cbdo. i - dziękuję za uwagę!

"Łącze ogórki kiszone z pomidorami."

[donmarek]

>"Łącze ogórki kiszone z pomidorami."
I to jest jedyne to, co w pełni popieram. Z tego co powiedziałeś I co również lubię. Surówka z kiszonych ogórków, pomidorów. Do tego sałata, rzodkiewka, papryka. Odrobina octu winnego/balsamicznego, sól, pieprz.

[jotkajot49]

Że też chce się wam prowadzić rozmowę z gościem, który przez długi czas prezentował taką sygnaturkę: "Najgłupszy chrześcijanin jest zawsze mądrzejszy od najinteligentniejszego ateusza!."
W żadnym wypadku nie może Wam przyznać racji, bo musiałby zadać kłam temu swojemu credo.
Czyli - rozmowa ze ścianą. Strata czasu.

Siedź w kącie Jotko-bałamącie, ......

[suender]

jotkajot49 22.05.19, 21:08

> ... nie może Wam przyznać racji,

Bez argumentów merytorycznych od adwersarzy racji nie powinien przyznać, - to oczywiste.
Gdybyś była bardziej rozgarnięta niż jesteś, to byś im mogła coś doradzić, ale żeś cieńsza od nich.
Więc dobrze radzę: Siedź w kącie Jotko-bałamącie, przyjdzie czas znajdą Cię!

----------------------------------------------
"Łącze ogórki kiszone z pomidorami."

[leda16]

suender napisał:
Łączę agnostyków z chrześcijanami!


Piękna wypowiedź. Na pożegnanie temu i innym forom GW życzę wyłącznie takich jak Ty Dyskutantów. Marnujesz się tutaj na żałosne przepychanki z ludźmi u których epitety robią za argumenty. Zapraszam na forum Racjonalistów.

[suender]

leda16 06.05.19, 10:40

> Piękna wypowiedź. Na pożegnanie temu i innym forom GW życzę wyłącznie takich jak
> Ty Dyskutantów. Marnujesz się tutaj na żałosne przepychanki z ludźmi u których
> epitety robią za argumenty. Zapraszam na forum Racjonalistów.

- Bardzo dziękuję za taką miłą mi wypowiedź, na którą chyba jeszcze nie w pełni zasługuję.

- Nie wiem za bardzo które to forum Racjonalistów mi polecasz (jest ich chyba więcej), czyżby to:

racjonalista.tv/forums/

Wczoraj je na chybcika przejrzałem i widzę tam panującą wyższą kulturę ogólną forumowiczów niż na tym na którym teraz piszę, - co mnie cieszy.

Słabością tego forum (oraz wielu innych w takiej i podobnej tematyce) jest to, że ono obecnie też słabo odwiedzane.
Ilość wpisów z bieżącego roku można na palcach policzyć, nie za bardzo rozumiem tego przyczyny, - czyżby ludzie o etyce i moralności (w szerokim tego słowa rozumieniu) już prawie wszystko wiedzą?

Na koniec małe pytanko: Czy pisujesz też na tym forum?

Pozdrawiam uprzejmie.

[leda16]

suender napisał:
- Nie wiem za bardzo które to forum Racjonalistów mi polecasz (jest ich chyba w
> ięcej), czyżby to:


Nie to, to: www.racjonalista.pl


> Słabością tego forum (oraz wielu innych w takiej i podobnej tematyce) jest to,
> że ono obecnie też słabo odwiedzane.


Jest często odwiedzane, zawiera publikacje Uczestników oraz działy tematyczne takie jak: Światopogląd, Religie i Sekty, Biblie, Kosciół i Katolicyzm, Filozofia, Nauka, Społeczeństwo, Prawo, Państwo i Polityka, Kultura. Ma jeszcze felietony, eseje i in.


> Na koniec małe pytanko: Czy pisujesz też na tym forum?


Niekiedy, w miarę wolnego czasu.