totalna utopia

[ajkender]

Krew mnie zalewa jak z katolikiem rozmawiam!
Jestem nie wierzacy bo nie akceptuje spowiedzi!
Nie jestem katolikiem bo nie uznaje spowiedzi!
a to czy wierze w Boga nie ma znaczenia!
przykre...wiara w naszym kraju nie ma nic wspólnego z Bogiem!
Stwórca nie istnieje...jest kościół...to on jest Bogiem!

[cechatehace]

Taaaa, trafne spostrzeżenie, dla wielu ludzi to właśnie kościół jest bogiem,
przecież jest nieomylny(sic!), a co więcej, dla wielu bogami są jego (kościoła)
przedstawiciele!

[mr_pope]

Nie ma żadnego trafnego spostrzeżenia. Dla wielu nie dla wszystkich Kościół (nie
kościół, bo nie chodzi o budynek) jest nieomylny, ale wcale nie nieomylność
stanowi o istocie bóstwa. Poza tym dziwnym trafem najbardziej rozgoryczeni czują
się wojujący ateiści i dziwią się, że Kościół ich nie akceptuje. Ja też dla
większości katolików jestem niewierzący, ale dlaczego mam się tym przejmować?

[cechatehace]

Ale zauważ, że wiekszość ludzi bardziej się przejmuje tym co sobie kosciół
ustali, niż tym co jest napisane w Biblii; bardziej sobie biora do serca co
ktoś im powie niż to co jest napisane w Biblii. W grunie rzeczy zatracają sie
wartości biblijne, a na pierwszy plan wychodzi katechizm, człowiek (vide
papież - wręcz boskie uwielbienie) czy symbole. Zasypali się symbolami
postanowieniami, polityka i odeszli od Biblii baaaardzo daleko. To oczywiscie
moje spostrzeżenie, może byc błedne....

[tom1111]

oojojjjoojjjjj Szanowna Cechotegocodobre z tym się zgadzam ))

pozdr.

[mr_pope]

Och, jak to ładnie, że zauważasz doktrynę katolicką w swojej wypowiedzi. Owszem,
katechizm odgrywa znaczną rolę w życiu religijnym Kościoła katolickiego. Także
brak swobody interpretacji Biblii. Bardzo dobrze.

Ale takich argumentów można użyć wobec KAŻDEGO autorytetu w każdej dziedzinie.
Dla Polaków ekonomistami są komuniści, dobrymi prawnikami przestępcy itd.
Kryzys autorytetów? Nie sądze.

Zaś co do papieskiego uwielbienia? Cóż, bardziej można odnieść do to problemu
narodowościowego niż religijnego. Przed JP II i, zapewne, po nim papież nie
będzie takim autorytetem.

[miriam_73]

A może jakieś konkrety oprócz bełkotu? Z kim rozmawiałeś? Kiedy? Co dokładnie
powiedział/a???
Owszem, nie akceptując Sakramentu Pojednania stawiasz się poza Kościołem
Katolickim, ale w czym tkwi problem? Sorry, przecież nie ma obowiązku bycia
katolikiem, ale, jeśli się jako taki deklarujesz, to oznacza także pewne
obowiązki i przyjęcie obowiązkujących zasad. Na tym m. in. to polega. Kwestia
wyboru. Proste. Katolicyzm to nie jest supermarket, gdzie sobie wybierasz co ci
sie podoba. Podobnie zresztą jest z funkcjonowaniem w jakiejkolwiek innej
nominacji chrześcijańskiej. Nb. w judaizmie także.

Swoją drogą - jak dobrze znasz wiare innych ludzi, by ją oceniać w sposób tak
ogólny i krytyczny? Nic cię nie uprawnia do takiej generalizacji. Nic!!!

PS. Kościół nigdy nie był nie jest i nie bedzie Bogiem. I chwała Bogu.

[ajkender]

Supermarket- posłuchaj radia przez wielkie M /
kościół jako budynek nie ale szanowni panowi K - budują taki wizerunek,
nikomu nie wybaczają a sami błądzą... ale to jest ludzkie
owszem nie wolno wszystkich traktować w ten sam sposób...
patrz Jankowski pluje siarką na ludzi i jest mu to wybaczone-
on zbłądził
Jak znam wiare innych - obserwuje i wyciągam wnioski!
byłeś na pasterce?
widziałeś młodych, troche starszych?
widziałeś butelki a może nie chcesz zobaczyć prawdy?
a jeśli chodzi o generalizowanie to jest domowa katolików!

[miriam_73]

Radio M nie jest - wbrew temu, czym mieni się być - reprezentatywne dla całego
Kościoła, więcej, jest w wielu momentach z oficjalną nauką Kościoła "w poprzek"
(nad czym oczywiście nalezy bardzo ubolewać). Moim prywatnym zdaniem -
należałoby z tym juz od dawna zrobić porząde, ale nie mam na to wpływu, ergo,
głosuję "nogami' czyli nie słucham i ignoruję. Podobnie jak ludzi których znam.

Kto to są panowie K? Księża? Podobnie jak radio z ryjem - na całe szczęście pan
Jankowski to czarna owca, a nie "usredniony" ksiądz. I abp Gocłowski zrobił z
tym porządek.

Kto komu nie wybacza? Może jakieś fakty a nie gołosłowie?
Nikt nie traktuje ludzi in pleno, jednakowo, zapewniam Cię, a przebaczenia,
zwlaszcza tego sakramentalnego nie odmawia się jeśli nie ma ku temu powodu. I
tylko w tym sesnie, że sakrament pojednania nie jest magią, nie otrzymujesz
przebaczenia, bo "się należy", tylko dlatego, że żałujesz, chcesz się zmienić.
Uprzejmie wyjaśniam, że Miriam jest imieniem żeńskim - gdybyś kiedykolwiek
zajrzał do Pisma Św. to byc może wiedziałbyś o tym. ALe łatwiej oceniac innych.
WIesz, moim zdaniem to bardzo faryzejskie... Wiara jest osobistą relacją
pomiędzy Panem Bogiem a każdym pojedyńczym człowiekiem. Znasz cudze serca,
mysli??? Nie sądzę.
Tak, byłam na Pasterce. U Dominikanów na Służewie. Chodze tam zresztą na
niedzielne Msze Św. Byli starzy i młodzi, duzi i mali, studenci i pracujący.
Całe rodziny. Butelek na pewno nie było.

Prawda? A co to jest Prawda? To co ty chcesz koniecznie zobaczyć, i na
podstawie pojedynczych przypadków przypisać całemu Kościołowi? Prawdą jest to,
że trzeba do swoich wewnętrznych ciemności wpuścić Światło - Jezusa. Przy czym -
należy zacząć od siebie a nie od oceniania wiary innych. Przeczytaj sobie
uważnie fragment z Ewangelii Św. Łukasza roz. 18.10 i następne.


???? "jeśli chodzi o generalizowanie to jest domowa katolików!" ??? O co ci
chodzi człowieku?

[ajkender]

domena!!!- sory mój błąd
Jakim prawem ja mam swoje winy przedstawiać panu K
Bóg słyszy wszystko i nie potrzebuje pośrednika
gdyby jeszcze ksiądz nie według swojego wartościowania rozgrzeszał
a Boskiego to ....
Nie znam myśli innych tak jak i ty
Widzisz a ja ich widziałem...
Najciemniej jest pod latarnią

[miriam_73]

To, co piszesz, świadczy li tylko wyłącznie o tym, że kompletnie nie rozumiesz
czym jest sakramentalna spowiedź... Po pierwsze i przede wszystkim - spowiedź
nie jest wyznaniem win kapłanowi!!! W Sakramecie Pojednania spotykasz się z
Bogiem! Owszem Bog nie potrzebuje pośredników, ale oczekuje abyśmy potafili
sami na siebie spojrzeć w prawdzie. Po to powiedział, że "Którym odpuścicie
grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane"(Ew.Jana
20:23). Pamietasz co mówi kapłan udzielając rozgrzeszenia???
Człowiek, w tym także każdy kapłan jest ułony, bo jest tylko człowiekiem, może
się mylić, oczywiście. Tylko, że jesli tak bardzo krytycznie to oceniasz to mam
pytanie - czy kiedykolwiek zdarzyło Ci się modlić w intencji spowiednika,
prosić o światło Ducha Św. zarówno dla siebie jak i dla niego? Czy kiedykolwiek
uczyniłes jakiś wysiłek, aby Sakrament Pojednania był rzeczywiście Sakramentem?

Kogo widziałeś? Kilkoro nieodpowiedzialnych ludzi, którzy mienią się
katolikami? I na tej podstawie uważasz że wszyscy katolicy sa tacy czy owacy?
Przede wszystki zważ, że to, iż ktoś mówi że jest katolikiem (czy kimkolwiek
innym) jeszcze niewiele znaczy. Trzeba "być" (a przynajmniej starać się) a
nie "zwać się"...

Najciemniej pod latarnią? Proponuję, zanim zaczniesz rzucac kamienie, przyjrzeć
sie własnej postawie. Tak szczerze i obiektywnie.

[ajkender]

Jestem pod wrażeniem!
CDN