Dlaczego księża/katole boją się śmierci?

[lena_ziemkiewicz]

Zawsze mnie to zastanawiało, dlaczego katole chcą, by za wszelką cenę
ratowano i chroniono ich życie. Dlaczego tak często operowano Wojtyłę i tak
długo utrzymywano go przy życiu? Dlaczego katole płaczą na pogrzebach?
Dlaczego papież jeździ opancerzonym samochodem? Przecież śmierć dla gorliwego
katola to największe szczęście. Przecież po śmierci czeka go wspaniałe
kontemplowanie bozi. Dlaczego katole tak kurczowo trzymają się cielesnej
powłoki?

[joanna.d.arc]

Tak się zastanawiam czy tylko w Polsce papież będzie jeździł super opancerzonym
wozem czy może wszędzie na świecie, na każdej pielgrzymce będzie spoglądał zza
pancernych szyb? A papamobile to był pojazd papieża, który z nim wszędzie jeździł
czy też polski pojazd, który udostępniano w kraju papieżowi? Ktoś wie?

[szymonstanczyk]

Opancerzone papamobile używa sie od zamachu na Ojca Świetego.

[irenik1]

Jeszcze jeden przykład rozsiewania miłości przez szybę.
Zły nie śpi i poluje na nią.
Ciekawe, czy pancerna szyba jest dobrym zabezpieczeniem.
Może wspomagana modlitwą? Bo sama modlitwa, to chyba za mało...

[wanda43]

Bo oni sami nie wierzą w to, co wciskają barankom.
Po smierci nie ma nic, żyjemy tylko tu i teraz.Wiedzą o tym doskonale,dlatego
tak dbają o dobra doczesne.

[kamajkore]

ech, masz rację lena, nic dodać nic ująć.
dziwne, że sami nie widzą absurdów swojej 'miłości do boga' - ja się kogoś kocha to się chce z nim być jak najszybciej

[kociak40]

Większość wyższego kleru, chyba łącznie z papieżem, to ateiści.
Dobrze żyją z tego co głoszą, bardzo dochodowy zawód, nie ma
bezrobocia, nikt nie wyrzuci z pracy na "mordę". Przecież to
widać, jak mieszkają, jak żyją sobie, jak wyglądają, jaką opiekę medyczną
mają, na wszystko ich stać. Dlatego też, tak długo chcą żyć, dobrze
im tu na ziemi, mają jak w raju.

Bzdura !

[stszymon]

Trudno o większą bzdurę
Postaw się w role zwykłego wikarego. Ta samotność w święta i na co dzień ( bo
proboszczowie zazwyczaj rzadko dają wolne ) , życie pod jednym dachem z obcą
osobą ( proboszczem) często rozkapryszoną , dokuczające dzieci na religii , brak
ukochanej kobiety , obelgi od takich jak Ty.

[adam81w]

a ktos temu wikaremu kazal isc zla droga ? mogl zyc jak normalny czlowiek .

[stszymon]

Tak , ale ktoś kto raz usłyszał głos Pana „Pójdź
za mną „ do końca życia o tym nie zapomni.
Powołanie to zapowiedz wielkiego trudu , ale jakże piękna łaska.

[adam81w]

> Tak , ale ktoś kto raz usłyszał głos Pana „Pójdź
> za mną „

powinien isc do psychiatry .

[stszymon]

To tylko Twoje zdanie i życzę Ci by Pan kiedyś do Ciebie powiedział „Pójdź za
mną Adamie”.

[adam81w]

to tylko twoje zdanie szymonie i zycze ci bys uslyszal glos rozsadku " zadnego
Boga nie ma Szymonie " .

[stszymon]

Nie ma ? To dziwne z kim rozmawiam podczas modlitwy ? Z kim łącze się poprzez
eucharystie?

[adam81w]

Wiesz . po prostu wmawiasz sobie ze rozmawiasz z jakas urojona istota , z takim
wymyslonym przyjacielem no a ta laczenie sie to ) . mam nadzieje ze duzo nie
placisz za polaczenie .

[yggdrasill_1987]

Spokojnie Adam, on słyszy głosy. U nich to się nazywa "powołanie" i się idzie
do seminarium zamiast do szpitala

[adam81w]

yggdrasill po prostu tlumacze.

[yggdrasill_1987]

ok, ok...
Zaraz się zacznie: "Pan moim pasterzem" i "Pan kiedyś stanął nad brzegiem,
szukał ludzi gotowych pójść za nim..."

[aktsieta]

yggdrasill_1987 napisał:

> ok, ok...
> Zaraz się zacznie: "Pan moim pasterzem" i "Pan kiedyś stanął nad brzegiem,
> szukał ludzi gotowych pójść za nim..."

a rękę wyciągają żeby im coś dać

[adam81w]

a on daje im a oni biora

[irenik1]

Szymku, mówisz po prostu do siebie.
Ja też czasem - przy goleniu - mówię do siebie w drugiej osobie (ty...).
Tylko ty wyolbrzymiasz to swoje drugie ja. Wielu to ma.
Niektórzy zaś potrafią do tego stopnia wyolbrzymić tę "lepszą" stronę własnej świadomości siebie, że im się zdaje, że to się w nich nie mieści. Że musi być poza. Stąd mit, że jest coś więcej, coś poza. Oczywiście niemierzalnego i w ogóle niesprawdzalnego.
No i mamy punkt odniesienia, łatwy do wmówienia. Jak i to, że są specjaliści od "łączenia" z tym Punktem.

[aktsieta]

stszymon napisał:

> Nie ma ? To dziwne z kim rozmawiam podczas modlitwy ? Z kim łącze się poprzez
> eucharystie?

GŁOSY się słyszy?nie ma się czym przejmować można to leczyć pod warunkiem że nie jest się katolikiem

A nie mowilam?

[wanda43]

>Nie ma ? To dziwne z kim rozmawiam podczas modlitwy ? Z kim łącze się poprzez
eucharystie?

stszymon gada,jak typowy księzulo.

[michal2708]

Szymonie!

To że gadasz do siebie to tylko potwierdza, że powinieneś udać się do lekarza.

A co do łączenia się przez eucharystię.... a z kim łączysz się przez Internet?
hahaha, twoje teksty po prostu mnie powalają.

[seth.destructor]

Poza religia to sie nazywa schizofrenia.

Jesli osoba, ktora ma takie objawy jest osoba wierzaca, aprobujemy to, jesli
nie jest osoba wierzaca, slemy do psychiatry - hipokryzja IMHO

[serhamesar]

stszymon napisał:

"Trudno o większą bzdurę Postaw się w role zwykłego wikarego. Ta samotność w
święta i na co dzień ( bo proboszczowie zazwyczaj rzadko dają wolne ) , życie
pod jednym dachem z obcą osobą ( proboszczem) często rozkapryszoną ,
dokuczające dzieci na religii , brakukochanej kobiety , obelgi od takich jak Ty."

No to sie postawie w roli:
O 7 odbębniam ustawowa msze i o 8 fajrant. Z roboty nie wyleją, mieszkam w domku
gdzies na zaciszu. dochody niezłe. Gderajacej żony nie mam za to fajne laski z
agencji, niezła bryka i uwielbienie parafian (ale to tylko w wersji country, w
wersji miejskiej nie ma tej opcji) etc etc

[no_no]

kociak40 napisał:

> Większość wyższego kleru, chyba łącznie z papieżem, to ateiści.
~~~~
W myśl przysłowia: Im bliżej kościoła, tym dalej od Boga?

[aktsieta]

no_no napisał:

> kociak40 napisał:
>
> > Większość wyższego kleru, chyba łącznie z papieżem, to ateiści.
> ~~~~
Jasne bo gdyby wierzyli, nie postępowali by tak jak postępują

[kociak40]

""Trudno o większą bzdurę
Postaw się w role zwykłego wikarego. Ta samotność w święta i na co dzień ( bo
proboszczowie zazwyczaj rzadko dają wolne ) , życie pod jednym dachem z obcą
osobą ( proboszczem) często rozkapryszoną , dokuczające dzieci na religii , brak
ukochanej kobiety , obelgi od takich jak Ty."" - stszymon

W mojej parafii jest proboszcz i 3 wikarych, wszyscy mają drogie samochody.
Jaka to prywatna instytucja by dawała taki zysk, aby 4 osoby miały taki dochód?
To czy dzieci przeszkadają, czy obcy facet, a nawet kobieta - to tylko tz.
orientacja każdego z nich, wybór należy do nich.

[aktsieta]

dla mnie katolicyzm to ściema dla malutkich i głupich,bo kto może w takie brednie wierzyć

do Leny

[watanabe.miharu]

lena_ziemkiewicz napisała:

> Zawsze mnie to zastanawiało, dlaczego katole chcą, by za wszelką cenę
> ratowano i chroniono ich życie.

A to chyba tak ma każdy człowiek, niezależnie od religii. Taka już natura każdej
istoty, że chce żyć. Co w tym dziwnego, nie bardzo rozumiem?

> Dlaczego katole płaczą na pogrzebach?

Bo czują ból po stracie bliskiej osoby? Lena, jaja sobie robisz? Naprawdę, nie
mam zamiaru bronić katoli, ale czy nie przesadzasz? To są normalne ludzkie
uczucia, czy też instynkty - jak np. wspomniana wcześniej chęc życia. Czy
sądzisz, że katolik powinien być jakimś cholernym kamikadze, któremu kompletnie
nie zależy na życiu i innych ludziach?
Krytykujmy, ale z umiarem. Mam wrażenie, Lena, że w tym temacie strzelasz na
oślep i, wybacz, ale trochę bez sensu..

[kamajkore]

> A to chyba tak ma każdy człowiek, niezależnie od religii. Taka już natura każde
> j
> istoty, że chce żyć. Co w tym dziwnego, nie bardzo rozumiem?
niby tak. ale w takimrazie dlaczego tak się upierają, że 'czują wszędzie
obecność boga i jego miłość' - wygląda na to, że jednak tak nie jest

[nick_penis]

> Krytykujmy, ale z umiarem. Mam wrażenie, Lena, że w tym temacie strzelasz na
> oślep i, wybacz, ale trochę bez sensu..

Nie wiem czy tak do końca bez sensu.
Rzeczą normalną jest chęć szybkiego znalezienia się w raju, jeśli wierzy się,
że raj to takie wspaniałe miejsce, a życie doczesne to tylko marny przystanek.

[maniek.27]

Czyli Katole nie mają prawa żyć? Może Atole zaczną im pomagać w dostaniu się do
raju z generałem Leną na czele? Zaskakuje mnie to forum coraz bardziej

[kamajkore]

> Czyli Katole nie mają prawa żyć? Może Atole zaczną im pomagać w dostaniu się do
>
> raju z generałem Leną na czele? Zaskakuje mnie to forum coraz bardziej
"Atole"
nie martw się, są wśród 'Atoli' również pacyfiści...

[adam81w]

Atole
rotfl

[kamajkore]

> Atole
> rotfl
...ty sie nie śmiej tylko sie zastanów nad swoim zyciem pośmierci, ATOLU ty!

[adam81w]

Atol

pl.wikipedia.org/wiki/Atol ( sa nawet nasze zdjecia , ja jestem ten atol
u gory , na pacyfiku , a co )

[adam81w]

z cyklu znane i slawne Atole : Atol mururoa

pl.wikipedia.org/wiki/Mururoa

[v0lrath]

> pl.wikipedia.org/wiki/Mururoa
> pl.wikipedia.org/wiki/Atol

ROTFL

[irenik1]

Mają prawo żyć, a jakże. Nawet wiecznie.
Z własnego wyboru, jeżeli są do tego wyboru zdolni.
Wybierają taką wersję, że to nasze zwykłe życie jest przedsionkiem, w którym się przygotowują do prawdziwego życia.
Czyli chodząc do lekarza udowadniają, że nie czują się jeszcze przygotowani.
Znam takich, co 90 lat się przygotowywali i ciągle się boją tego lepszego.
To znaczy - nie nie tego lepszego, lecz - że nie mają pewności.
Tymczasem jednym z motywów wyboru tej opcji jest jakoby właśnie pewność, solidne oparcie, itp.
Ale ten brak pewności jest racją bytu pośredników, którzy sprytnie manipulują tymi elementami wiary.

[maniek.27]

watanabe.miharu napisała:

To są normalne ludzkie
> uczucia, czy też instynkty - jak np. wspomniana wcześniej chęc życia. Czy
> sądzisz, że katolik powinien być jakimś cholernym kamikadze, któremu
kompletnie nie zależy na życiu i innych ludziach?

Dzięki że ktoś zauważył na tym forum to że Katol to też człowiek Tylko
czytając wypowiedzi niektórych na forum daję pod wątpliwość uczucia, instynkty
Atoli

[v0lrath]

> Tylko czytając wypowiedzi niektórych na forum daję pod wątpliwość
> uczucia, instynkty Atoli

Nie wiedziałem, że płaskie wyspy koralowe mają instynkty i uczucia... ROTFL

A na serio: zarówno katolicy jak i ateiści są różni. Są tacy pałający
nienawiścią do myślących inaczej niż oni, a są i nastawieni bardziej pacyfistycznie.

[gytha_ogg]

atole pacyfistyczni - tacy, jak ten na Pacyfiku (gorne zdjecie) ;D





nie moglam sie powstrzymac......

[irenik1]

Odchodzisz od tematu.
Ale jak chodzi o kolory, to teraz (od kilkunastu lat) w modzie jest czarny.
Trochę - jak na mój gust - pogrzebowy...

[lena_ziemkiewicz]

Katole twierdzą, że życie doczesne jest nic niewarte i tylko to niebiańskie
jest ekstra. To tak jakby ktoś mi dawał odprawę, czek na 10 mln za to, że rzucę
nudną, nędzną pracę, a ja bym płakała i prosiła, żeby mnie nie zwalniali.

[monikaannaj]

Daj no namiary na tych katoli co tak tweirdza. Bo obawiam się że cie oszukano
albo coś sobie wymyśłiłas.

[seth.destructor]

Bo czują ból po stracie bliskiej osoby?

No wlasnie, dlaczego? zamiast cieszyc sie, ze jest ona w tzw lepszym swiecie?

[maniek.27]

Śmierć jest kwestią indywidualną. Może najlepiej zaproponuj aby Katoli zabijać
tak po trzydziestce? A co Atole się nie boją śmierci? Taka twarda jesteś?
Dlaczego niby Katol ma nie żyć długo i dopiero wtedy odejść z tego świata?
"Dlaczego katole płaczą na pogrzebach?"
Dlatego bo odchodzi ich najbliższa osoba z którą bardzo długo nie będą się
widzieć, rozmawiać. Takie to trudne do zrozumienia przez Atola Lenę?

[nick_penis]

Zupełnie niepotrzebnie się emocjonujesz, Maniek.

Naturalnie nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie pomagał katolikom (ani osobom
innego wyznania) w dostaniu się do ich upragnionego raju.

Mnie chodzi o rzecz inną: Jeżeli wierzę, że gdzieś jest sympatycznie, to
specjalnie nie protestuję, jeśli tam jadę.

Osobiście uważam, że życie po śmierci jest urojonym pragnieniem ludzi
przerażonych perspektywą śmierci.
Perspektywa śmierci mojej i moich Bliskich bardzo mi nie odpowiada. Nie na tyle
jednak, aby kpić ze zdrowego rozsądku i wyznawać dyrdymały, że pójdziemy do
nieba.

Otóż nie pójdziemy do nieba, ani do piekła. Zostanie po nas kupka kompostu.
Dlatego tym bardziej warto żyć.

[adam81w]

Dlatego bo odchodzi ich najbliższa osoba z którą bardzo długo nie będą się
widzieć, rozmawiać

no bardzo dlugo tzn nigdy

[aktsieta]

bo nie wierzą w to co głoszą tzw.zmartwychwstanie

moja próba wczucia się w katola;)

[watanabe.miharu]

OK, widzę, że więcej osób zgadza się z Leną. To ja jeszcze coś powiem w temacie.
Rozumiem chyba mniej wiecej, co chciała powiedzieć Autorka niniejszego wątku,
tylko że w moim odczuciu zrobiła to trochę niefortunnie. Chodzi Ci, Lena, o to,
że czemu katole boją się śmierci, skoro wiedzą, że gdzies tam czeka na nich raj?
Trudno mi to oczywiście wyjaśnić, bo ja nie wierzę w te bajki, no ale można
przecież spróbować się domyśleć (trochę empatii wystarczy. Przypuszczam, że to
trochę jak z czekającą cię operacją, jakąs błahą, np. wycięcie wyrostka. Wiesz
dobrze, że się uda, i że nie ma się czego bać, ale jednak niepokój jakiś jest.
Gdzies w głębi wydaje ci się, że "coś może pójść nie tak", pomimo iż
prawdopodobnie są to bezpodstawne obawy. Pewnie wierzący mają podobnie -
obawiają się śmierci, bo jak do tej pory, nikt tego nie przeżył by opowiedzieć
innym więc oczywiste, że istnieje obawa, jak przed każdym Nieznanym.
Takie są moje przypuszczenia, czy słuszne, nie wiem, bo na razie w temacie nie
wypowiedział się żaden katolik, by potwierdzić moją teorię lub jej zaprzeczyć.
Katole, nie katole, ale to też Ludzie, zwykli ludzie. Nie wydaje mi się, by
emocjonalnie aż tak bardzo różnili się od nas - sądzę, iż podstawowe uczucia
są niezależne, a nawet silniejsze niż jakakolwiek religia. Jestem jak
najbardziej za krytyką religii i wierzeń, bo uważam, iż jest to zło, ale
stanowczo nie podzielam pogardliwego punktu widzenia, jak widzę, większości osób
tu piszących. Nie jesteście lepsi od katoli, nabijając się ze w s z y s t k i e
g o, co robią i co przeżywają. Dla mnie szyderstwo z rozpaczy kogoś, kto stracił
bliską osobę, jest po prostu podłe. Sugerowanie, że "jako katol powinien sie
cieszyć, iż ta osoba odeszła do boga", jest żenujące i tyle. Mówcie sobie co
chcecie, ale w tej materii sie z Wami nie zgadzam.

[lena_ziemkiewicz]

Moje wątki są często prowoukujące, zawierają pytania retoryczne. Oczywiście, że
rozumiem, czemu płaczą i czemu się boją.

[antixionc]

Tak a propos: Chrzestni (wujek i ciotka) mojego męża mają 2 synów i jeden z nich
uczył się w seminarium i jakoś tak mu nie wyszło, że się zakochał i księdzem nie
został ale... poglądy księdza mu zostały. Ten niedoszły ksiądz na pogrzebie
dziadka powiedział do swojej babci (zagorzałej katoliczki), która płakała po
stracie męża: "Babciu, dlaczego płaczesz? Ty taka wierząca katoliczka płaczesz z
powodu śmierci dziadka? Przecież powinnaś się cieszyć! Dziadek odszedł do Boga."

[monikaannaj]

Dobrze ze nie został księdzem....

[v0lrath]

Moim zdaniem to nie trudno zrozumieć.

Katolicy płaczą za zmarłymi dlatego bo tęsknią za nimi, bo brakuje im ich, bo tu
na ziemi za życia już ich nie spotkają.

A boją się śmierci dlatego, że po pierwsze jest to podróż w nieznane (wiara
większości katolików nie graniczy z pewnością co do tego, co dokładnie będzie po
śmierci), a po drugie jest to naturalny instynkt - podstawowy, najważniejszy i
być może najsilniejszy z wszystkich zwierzęcych instynktów.

Wiara łagodzi strach, ale rzadko kiedy go likwiduje.

[gumowy_kaczor]

Bo do końca zwariować jest trudno. Każde zwierzę ma instynkt samozachowawczy.
Człowiek, w tym katolik - również.
Ale pierwotni chrześcijanie podobno rzucali się w paszcze lwów z radością.
Widać od tamtych czasów wiara wyznawców Jezusa mocno osłabła. Nie gaśnie
natomiast wśród muzułmanów - stąd tyle samobójczych zamachów bombowych.

[v0lrath]

> Ale pierwotni chrześcijanie podobno rzucali się w paszcze lwów z radością.

Podobno to talibowie razem z UFO w Klewkach lądowali.

Raczej nie dawałbym wiary temu "podobno", szczególnie odnośnie tak odległej
przeszłości, że starszej od niejednej legendy.

[lena_ziemkiewicz]

Raczej nie dawałbym wiary temu "podobno", szczególnie odnośnie tak odległej
> przeszłości, że starszej od niejednej legendy.
>

Ale na pewno młodszej niż ta o Jezusie, hehe.

[seth.destructor]

Bo to pic na wode fotomontaz...

Oni katolikami sa nie dlatego, ze w cos wierza, ale jest to przynaleznosc
grupowa.

[crazy.berserker]

seth.destructor napisał:

> Bo to pic na wode fotomontaz...
>
> Oni katolikami sa nie dlatego, ze w cos wierza, ale jest to przynaleznosc
> grupowa.

Dziwna mysl - wiara wynika z przynaleznosci grupowej. to chyba jednak jest
odwrotnie - najpierw musi sie zebrać jakas ilość osób wierzących zeby jakąś
grupę powołać

[irenik1]

Piszesz:
"najpierw musi sie zebrać jakas ilość osób wierzących zeby jakąś
grupę powołać".
Otóż grupa się zebrała ok. 2 tys. lat temu. Potem się dzieliła, rozpadała, poszczególne odłamy się utwierdzały w konkurencji z innymi, niektóre osiągały przewagę nad władcami świeckimi (np. namaszczenia królów), w innych przypadkach to panujący mieli przewagę (stąd formuła: czyja władza, tego religia).
Teraz zaś mama względnie babcia kwalifikuje do grupy zanosząc berbecia do chrzcielnicy, składa mu rączki do modlitwy i opowiada o szczęściu, jakiego doznaje za sprawą kapłanów. Nie trzeba dodawać, że to nie berbeciowi imponują te wszystkie atrybuty prawdziwych mężczyzn: koronki, złocone kapy i ornaty, itd.

[croyance]

- Katole placza na pogrzebach z tego samego powodu, z ktorego ateisci placza
przy wyjezdzie kogos, kogo wiedza, ze juz nigdy nie zobacza
- ja sie smierci nie boje, ale jej unikam jak papiez, bo mam zobowiazania i nie
chce zostawiac rodziny samej
- nawet Jezus bal sie smierci - instynkt samozachowawczy i biologia nie zawsze
ida w parze z intelektualnym pojmowaniem swiata