W centrum Gdanska plonie kosciol

[nelsonek]

"swietej" Katarzyny.
Jak podaje TVN 24 w momencie wybuchu pozaru na dachu pracowali dekarze.
Pewnie to byli ateisci!

[adam81w]

na ekranie tvn24 widac ze oprocz tego kosciola co sie pali to sa tam w poblizu
jeszcze dwa koscioly . wiec nawet jakby ten sie zawalil ale chyba tak sie nie
stanie to zadna strata . maja jeszcze dwa koscioly.

[kooala]

adam81w napisał:

> na ekranie tvn24 widac ze oprocz tego kosciola co sie pali to sa tam w poblizu
> jeszcze dwa koscioly . wiec nawet jakby ten sie zawalil ale chyba tak sie nie
> stanie to zadna strata . maja jeszcze dwa koscioly.

Człowieku - to jest zabytek kultury, który ma jakieś 700 lat albo więcej (nie
mam czasu sprawdzać). Kojarzy mi się to z talibami, którzy zniszczyli największe
na świecie posągi Buddy, okazując podobną bezmyślność.

[fnoll]

cóż, ateiści też mają na swoim kącie zniszczenie niejednego zabytku...

[fnoll]

wyższość ateizmu nad talibanizmem w tym się wyraża, że żaden ateista do
niszczenia śladów dawnej kultury nie jest zobligowany, choć ateizmem bywały
takie czyny usprawiedliwiane

tak na marginesie - co nasi potomkowie poczną za wieków parę z tymi wszystkimi
pustymi kościołami...?

[kooala]

Nie wiem co poczną z pustymi kościołami, ale przerażeniem napawa mnie fakt, że
ktoś się cieszy ż tego powodu, że płonie zabytkowy kościół. Jak się spali
kościół Mariacki z ołtarzem Wita Stwosza to też to nie będzie żadną stratą??? Bo
przecież jeszcze masę kościołów w Krakowie zostanie...

[adam81w]

i do tego koala pokaz mi bo moze ja glupi jestem , gdzie ja pisze ze sie ciesze
z tego powodu ze sie pali kosciol ? co to ma byc ? jak ktos nie placze
lamentuje i zalamuje rece z powodu bo sie kosciol pali ( olaboga ale mi
problem , jakby sie szkola palila to bylby powod do lamentow ) to co nie ma
prawa glosu ? szkoda slow

[kooala]

Sorry, nie napisałeś że się cieszysz, ale napisałeś że to żadna strata, bo są
jeszcze inne kościoły. Ja uważam że to jednak jest strata, bo to zabytek. Po
prostu szkoda, bo to bezpowrotna strata. I nie chodzi tu o funkcję tego miejsca
(podajesz przykład szkoły), ale o to że to swego rodzaju unikat, ma wartość
niezależnie od funkcji.

[adam81w]

dla mnie to roznica napisac ze sie ciesze i napisac ze to zadna strata . gdybym
napisal ze sie ciesze postapilbym niekulturalnie . ja tylko pisze ze malo dla
mnie ten kosciol znaczyl i co mnie to obchodzi ze sie mu dach spalil

[lena_ziemkiewicz]

No popatrz, a ja do dzisiaj nawet nie wiedziałam, że w ogóle jest taki kościół.
I jak się dowiedzialam, to moje życie jakoś się od tej wiedzy nie polepszyło,
ani nie pogorszyło. Katobunkier wyładowany podróbkami obrazów i rzeźbami
żartymi przez korniki. I do tego katole ukradli ten kościół protestantom
dopiero 60 lat temu. Na Pomorzu jest jeszcze 300 gotyckich kościołów i co z
tego?

[kooala]

lena_ziemkiewicz napisała:
>Na Pomorzu jest jeszcze 300 gotyckich kościołów i co z tego?

KIlka postów wyżej podaję przykład kościoła Mariackiego i ołtarzu Wita Stwosza -
czy jeśli on by się spalił (w końcu drewniany jest to takie nieprawdopodobne to
nie jest) to też zapytacie i co z tego? A jakby tak hipotetycznie spaliło się
pół Luwru, to też nic z tego? Bo przecież w tej drugiej połowie zostało jeszcze
kilka tysięcy obrazów...

[adam81w]

a dla mnie to zaden zabytek . jak ma zachwycac jak nie zachwyca . stoi takie
bydle w srodku miasta postawione tak specjalnie zeby tylko jego bylo widac i
zeby wszystkim sie wydawalo ze to najwazniejszy budynek w miescie . nie
namawiam nikogo do niszczenia kosciolow . to byloby barbarzynstwo . ale
przypomne tylko co CHzrescijanie robili z nieswoimi obiektami kultu jakie
napotykali na swojej drodze . Niszczyli je np swiatynie poganskie a na ich
miejscu stawiali nic innego tylko wlasne swiatynie .

fnoll nie rozumiem po co piszesz ze ateisci tez maja na swoim koncie
zniszczenie obiektow kultu chrzescijanskiego . to chyba nie prawda z prostej
przyczyny od razu by ich powiesili na galezi , za zniszczenie budynku -
paranoicy !!!
tak samo ja moge powiedziec ze chrzescijanie tez niszczyli obiekty kultu
poganskiego i innych i co ?

[the_dzidka]

Ręce mi opadły.
Adam - za dużo mamy starych zabytkowych budowli w tym kraju? Mógłbyś czasem
spojrzeć na jakąś sprawę nie z punktu widzenia zacietrzewionego, skrajnego
antyklerykała, ale - jakby to górnolotnie nie zabrzmiało - Polaka?
Więc dowiedz się, ze dla mnie na przykład to jest OGROMNA strata, wiesz?

Tragedia!

[lena_ziemkiewicz]

A w stacjach radiowych i telewizyjnych katosraczka. Co chwila można usłyszeć
słowo TRAGEDIA! Jaka tragedia? Przecież tam nikt nie zginął.

[adam81w]

tez nie wiem co to za tragedia ? nawet sie caly kosciol nie spalil . tylko
glupi dach

[lena_ziemkiewicz]

Ciekawe, czy teraz uszatek Glemp też powie, że bóg chciał nam coś przez to
przekazać.

pokazała swój poziom

[stszymon]

brak mi słów na takie małpy jak Ty

[joanna.d.arc]

Zauważcie, że Szymon obraża ale zaimek pisze wielką. Wiesz Szymciu co to zaimek?

Bo Szanuje Was jako ludzi

[stszymon]

i jest mi Was bardzo żal.Nie szanuje jednak Was jako wandali.

Dlaczego uwazasz, ze jestesmy wandalami?

[nelsonek]

[watanabe.miharu]

lena_ziemkiewicz napisała:

> Ciekawe, czy teraz uszatek Glemp też powie, że bóg chciał nam coś przez to
> przekazać.

No, bo jak było tsunami, to ponoć "bóg wiedział, gdzie uderzyć - tam sa sami
bezbożni azjaci". teraz też wiedział? )

[kociak40]

lena_ziemkiewicz napisała:

> Ciekawe, czy teraz uszatek Glemp też powie, że bóg chciał nam coś przez to
> przekazać.

To jest bardzo prawdopodobne, nawet każdy może sam sobie wyrobić zdanie.
Jeśli spalił się kościół, to znaczy, że Bogu on nie był potrzebny, widać od
dawna handel się tam odbywał pamiątkami i "cirpliwość" się skończyła. Do handlu
i "robienia" pieniędzy służą markety, a nie kościoły. Widać "instancja wyższa"
doszła do wniosku, że "co za dużo, to nie zdrowo", trzy kościoły obok siebie,
wszystkie w rywalizacji o mamone, to nawet świętego zgniewa.
Dla tych co rozumują inaczej, jest już bardzo dobra wiadomość. Już jest konto
do wpłat ofiary na remont, potrzeba podobno ponad 15 milionów, więc będzie dużo
czasu na wpłaty.

[adam81w]

15 melonow ???? to pestka marcinkiewicz lekka reka podpisze

Tu na zdjęciu widać Szatana

[sojuz1]

wiadomosci.onet.pl/5130,21,40,0,1,pokaz.html
Po prawej stronie, opiera się ręką o belkę.

Deep Purple - Burn

[pogan87]

Może dla wam serca pękają bo jakaś gipsowa maryjka się osmoliła. Jak dla mnie wieść o płonącej modlitewnej szopie to zawsze miła informacja. Nie popieram niszczenia zabytków. Ale spalony kościół to o jeden kościół mniej. Niech to będzie symbol stopniowego odkatoliczania kraju. Co prarwda najbliższe dni tego nie zapowiadają więc pocieszam się tym, że jednej budy mniej. Wybaczcie Pozdrawiam !

[adam81w]

mi nie peka pogan87 pamietaj.

[nelsonek]

Zauwazcie, ze od razu znalazly sie pieniazki w budzecie panstwa na pomoc dla kosciola. A to, ze ludzie nie maja jak sie leczyc? To nie wazne!

Fantastyczny argument, a jaki życiowy...

[kapitan.kirk]

Innymi słowy, należałoby chyba konsekwentnie zaprzestać jakiejkolwiek
działalności państwa, dopóki ludzie "nie mają jak się leczyć" - popraw mnie,
jeżeli źle zrozumiałem.
Pzdr

[kociak40]

kapitan.kirk napisał:

> Innymi słowy, należałoby chyba konsekwentnie zaprzestać jakiejkolwiek
> działalności państwa, dopóki ludzie "nie mają jak się leczyć" - popraw mnie,
> jeżeli źle zrozumiałem.
> Pzdr
>

Działalność kościoła jest najważniejsza, jak nie ma pieniędzy na lecznictwo nic
się nie stanie, najwyżej umrą ludzie chorzy. Natomista KK zapewnia nam,
życie "wieczne", ważniejsze od doczesnego. Zapewnianie to jest bardzo kosztowne
i tu pieniądze muszą się znaleźć. "Drogę do nieba" zapewniały trzy kościoły,
chwilowo tylko 2 (w tej okolicy) i jak najszybciej trzeba powrócić do
poprzedniej przepustowości.

[nelsonek]

Zle zrozumiales.
Nie mowie o jakiejkolwiek dzialnosci panstwa. Mowie o odbudowie kosciola.
Najwazniejszymi potrzebami ludzi, ktore [jak sie okazuje teoretycznie] ma zapewnic panstwo jest: leczenie swoich obywateli, bezpieczenstwo, minimum socjalne. Jak wszyscy wiedza obecnie Polska nie jest w stanie tego zapewnic. Zapewnia natomiast odbudowe koscolka. I to jest w porzadku Twoim zdaniem?

[kociak40]

nelsonek napisał:

> Zle zrozumiales.
> Nie mowie o jakiejkolwiek dzialnosci panstwa. Mowie o odbudowie kosciola.
> Najwazniejszymi potrzebami ludzi, ktore [jak sie okazuje teoretycznie] ma
zapew
> nic panstwo jest: leczenie swoich obywateli, bezpieczenstwo, minimum socjalne.

Czy to do kapitana.krik jest skierowane, czy do mnie - kociak40?
Nie wim czy ja mam odpowiadać, czy ta druga osoba? Sądząc po mojej
wcześniejszej wypowiedzi, chyba nie ja?
> Jak wszyscy wiedza obecnie Polska nie jest w stanie tego zapewnic. Zapewnia
nat
> omiast odbudowe koscolka. I to jest w porzadku Twoim zdaniem?
>

[nelsonek]

Rozumiesz strukture drzewka?

[monikaannaj]

Ale już budowa stadionu byłaby OK? Może i racja - jak sie nie odbudoje zbytku
za 15 baniek i nie wybuduje stadionu za kilkaset do miliarda, i nie da na metro
w warszaiwe i jeszcze kilkadziesiąt inwestycji sie skasuje - to może sie
uzbiera te kilka brakujacych w słuzbie zdrowia miliardow.
I przestana byc potrzebne jakiekolwiek reformy tego socjalistycznego sytemu.

[lena_ziemkiewicz]

Metro ułatwia ludziom dojazd do pracy. Kościół ułatwa koszenie pieniędzy od
baranów. Poza tym mamy jedno metro w Polsce i milion kościołów.

[monikaannaj]

no dobra - metro niech zostanie. Ale stadion czy muzeum sztuki współczesnej -
won.
Chce ktoś zarabiac na piłce noznej - niech se sam stadion wybuduje. tak samo
jak ktoś jest pewnienże ludzie będa ogladac bohomazy - niech stawia muzeum.

PS. lena ty naprawdę taka ograniczone jestes ze zawsze oceniasz postępowanie
ludzi sprzed kilkuset lat wg obecnych standardów? Niszczyli zabytki, wierzyli
że ziemia jest płaska, bali sie burzy itp itd - idioci...

[lena_ziemkiewicz]

monikaannaj napisała:

> no dobra - metro niech zostanie. Ale stadion czy muzeum sztuki współczesnej -
> won.
> Chce ktoś zarabiac na piłce noznej - niech se sam stadion wybuduje. tak samo
> jak ktoś jest pewnienże ludzie będa ogladac bohomazy - niech stawia muzeum.

Oczywiście, jako liberałka zgadzam się z tobą. Wydawanie publicznych pieniędzy
na stadiony dla bogatych klubów i muzea, w których lokuje się banda przydupasów
obecnej władzy to skandal.


>
> PS. lena ty naprawdę taka ograniczone jestes ze zawsze oceniasz postępowanie
> ludzi sprzed kilkuset lat wg obecnych standardów? Niszczyli zabytki, wierzyli
> że ziemia jest płaska, bali sie burzy itp itd - idioci...

Przecież to kościół każe ludziom postępować według zasad sprzed 2000 lat. Tylko
dzielnym ludziom, którzy często ginęli za swoje poglądy, zawdzięczamy, że w
szkole uczą o Darwinie i Koperniku.

[nelsonek]

Nie wmawiaj mi czegos czego nie powiedzialem. Odbudowa stadionu nie bylaby ok.

W ogole jedynymi instytucjami finansowanymi z budzetu panstwa powinny byc: wojsko, policja i sady. To sie doskonale wpisuje w swieckosc panstwa. I system bylby sprawiedliwszy. No ale to chyba zbyt radykalne zmiany i nie przejda one. A szkoda...

[kapitan.kirk]

Chodziło mi po prostu o uniwersalną, a nader demagogiczną formułkę pt. "na takie
głupstwa się wydaje pieniądze, a tu np. chłop polski głodem przymiera,
bezrobotcie, służba zdrowia, drogi itp." Formułki tej uzywa sie powszechnie
zarówno wśród demagogów prawicowych, jak i lewicowych - zmieniają się jedynie
cele ataków (wojna w Iraku, budowa stadionów, pazerność kleru, parady gejów itp.
itd.). Tymczasem stawianie takiej alternatywy jest bez sensu, bowiem państwo
musi wydawac pieniądze w miare możliwości zarówno na chorych i bezdomnych, jak i
na badania naukowe, szkolnictwo, sądy, wojsko, ochronę zabytków etc. Żaden z
tych celów nie jest nieważny; problem zaczyna się właśnie wtedy gdy zacznie się
ponadnormalnie pchac pieniądz na jedną rzecz kosztem innych, równie niezbędnych.
Pzdr

[nelsonek]

Wyjasnie na przykladzie szkolnictwa:
pytanie brzmi: czy to panstwo wydaje pieniadze na szkoly, czy my? Jak sie okazuje sa to nasze pieniadze, ktore jakis tam urzednik dzieli. A to rzuci szkole pieniazki, a to szpitalowi, a to na drogi. Tymczasem wszystkie te inwestycje powinny byc prywatne (panstwu nic do tego). I na przyklad gdy posylam dziecko do szkoly to place za nia. Gdy dziecko juz skonczy szkole - przestaje za szkole placic - bo niby czemu? I osiagnac to mozna w bardzo prosty sposob: przestac finansowac cokolwiek (za wyjatkiem wojska, policji i sadow). <- Tak byc powinno.

A jak jest?
Panstwo sciaga olbrzymie pieniadze od swoich obywateli. Jest przy tym bezwzgledne. A jak co do czego to panstwo mowi: nie ma kasy! To do cholery jasnej gdzie sie te pieniadze podzialy? Bo brakuje na doslownie WSZYSTKO.

Nie czepialem sie kosciola, tylko panstwa. A to robi mala roznice. Teraz jasne?

Jasne :-)

[kapitan.kirk]

Choć dla mnie raczej nie do przyjęcia.
Pzdr

[nelsonek]

A co jest nie do przyjecia?

[kapitan.kirk]

Liberalizm ekonomiczny w postaci skrajnej, czyli UPRowskiej nieco No ale
cóż, wszystko jest dla ludzi w końcu...
Pzdr

[nelsonek]

Jest to logiczna odpowiedz na zlodziejski system socjalistyczny.
Spojrz w swoje zeznanie roczne i zobacz ile Twoich pieniedzy poszlo dla panstwa. I co masz w zamian? Kompletnie nic. Zero bezpieczenstwa (przyklad ostatnich bandyckich burd na starowce), zero ochrony zdrowia (bo sie limity skonczyly), dziury w drodze, slabych (bo zle oplacanych) nauczycieli, upolityczniona telewizje PUBLICZNA. Dalej wymieniac?

[lena_ziemkiewicz]

Pieprzenie katoformułek to działalność państwa? Czyli im więcej mszy, tym
silniejszym będziemy państwem?