Maciej Giertych chce wyrzucić ewolucję ze szkół

[grgkh]

wiadomosci.onet.pl/1416887,11,item.html
"Życie Warszawy": Deputowany LPR Maciej Giertych rozpoczął w europarlamencie kampanię na rzecz zniesienia obowiązkowego nauczania w szkołach teorii ewolucji. "Nie znajduje ona poparcia w obserwacji" - dowodzi profesor.
Giertych zorganizował w Parlamencie Europejskim spotkanie z udziałem trzech kontrowersyjnych naukowców z USA, Niemiec i Francji (paleontolog, sedymentolog i fizjolog).

"Są to osoby zaangażowane w spór o teorię ewolucji, krytycy sposobu nauczania jej w szkołach" - mówi "ŻW" eurodeputowany.

Giertych to profesor biologii, były kierownik zakładu genetyki PAN. Swoją walkę z teorią ewolucji prowadzi od lat 80. Domaga się, by rodzice mogli decydować, czy ich dzieci będą się uczyły o teorii ewolucji, czy też nie.

Sam jest zwolennikiem teorii kreacjonistycznej. W jej myśl, wszystkie organizmy żywe zostały jednorazowo stworzone przez Boga, tak jak to opisuje Biblia. Jego zdaniem, także biblijny potop to fakt historyczny. W swych publikacjach powołuje się na wyliczenia, z których wynika, że arka Noego miała wyporność 14 tys. ton.

M. Giertychowi nie przeszkadza - pisze dziennik - że absolutna większość naukowców nie traktuje jego teorii poważnie.

"W nauce co chwila są ślepe ścieżki. Od tego jest postęp, żeby stale korygować dotychczasowe myślenie" - przekonuje polityk.

Polscy uczeni załamują ręce.

"Działania pana Giertycha to bardzo dobra droga w kierunku powrotu do średniowiecza" - mówi autor książek o ewolucji dr Marcin Ryszkiewicz.

"Poglądy Giertycha na ten temat nie mieszczą się w granicach nauki. Myślę, że pan Giertych powinien się raczej zająć działalnością kabaretową" - dodaje.

Dr Ryszkiewicz podkreśla: "Ewolucja to żadna teoria, tylko fakt naukowy. Na dobrą sprawę można powiedzieć, że coś przeczy teorii matematyki czy astronomii" - mówi "Życiu Warszawy".

"Życie Warszawy"

[rkcb]

Niestety nasuwa sie tylko jeden komentarz: Żałosny kretyn!
Jest to kolejny dowód na szkodliwość religii, fanatyzm i ograniczenie myślenia
rodzi właśnie takie skutki. Ale czego można się spodziewać po kimś, kto był
członkiem (nomen omen ) rady konsultacyjnej przy Jaruzelskim. I kolejny
dowód, że głupota w rodzie Giertychów jest dziedziczna - jedyna nadzieja, że
obejmie ich dobór naturalny

[ann_alice]

Jakby spojrzeć na rodzinę Giertychów przez pryzmat genetyki - to mogłoby się
okazać, że tam występuje jakaś dziwna choroba. No bo w jakiej rodzinie z
pokolenia na pokolenie zdarza się taka żądza władzy pomieszana z maniackim
uporem narzucenia wszystkim innych tego, co taka osoba sama wyznaje. Robota dla
genetyków i psychiatrów - przypadek rodziny Giertychów. Bo tam za dużo
takich "przypadków" jak Romuś, Jędruś, czy Maciuś vel szajbus-dendrolog.

z forum onetu ;)

[grgkh]

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,23886046,66400354,2543216,0,forum.html
Katolicy pochodzą od aniołów a ateisci od małpy!!!
Ot i mamy teologicznie wypracowany kompromis.
Wszyscy powinni byc zadowoleni
Juz dawno dowiodla tego najpowazniejsza instytucja naukowa kosciola, sw. Inkwizycja.
~abp Kołtunek,

a co z innymi religiami hehe
~Juhas

Islamiści od karalucha, a tak zgodnie z prawdą to... katolików przynosi bocian, ateistów nietoperz, a cała reszta rodzi się z brudu!
~kibic

Za wyjatkiem żab. Żaby rodza sie bowiem z blota, jak to naukowo udowadnial sw. Tomasz Aquinata. I my, katolicy, schylamy glowe przed jego wielkoscia.
~profesoruś teologii

[dagmama]

I pomyśleć, ze cały czas myślałam, że Polska - krajem wyznaniowym, to przesada((

[monikaannaj]

A tu sie nagle okazuje za rządza nami baptysci.

A cos o obecnej opinii KK na tremat ewolucji?

[monikaannaj]

Nie rozumiem dlaczego łaczy sie antyewolucjonizm Giertycha z KK. Ani stary
Giertych specjalnie nigdy sie do KK nie przytulał, ani KK nie głosi żadnych
antyewolucjionistycznych bzdetów. Giertychowi nagle o wiele bliżej do
amarykańskich baptystów - ale to pewnie przez przypadek.

[grgkh]

monikaannaj napisała:

> Nie rozumiem dlaczego łaczy sie antyewolucjonizm Giertycha z KK. Ani stary
> Giertych specjalnie nigdy sie do KK nie przytulał, ani KK nie głosi żadnych
> antyewolucjionistycznych bzdetów. Giertychowi nagle o wiele bliżej do
> amarykańskich baptystów - ale to pewnie przez przypadek.

Wytłumaczę Ci:

Za wszystkim stoi TEN SAM - Bóg-potwór, majak, który wylągł się w ludzkich
umysłach. Pasożyt-morderca. Narkotyk-oszust... Największy wróg ludzkości.

Hm... byłam pewna że sądzisz iz Boga nie ma.... nt

[monikaannaj]

[lliberte]

[monikaannaj]

obarcza odpowiedzialnościa kogoś w czyje istnienie nie wierzy? Ciekawostka. Jak
sie nie wierzy w Boga to sie pisze że to Kościół jeast czemus winny, przywódcy
religijni, tworcy doktryny religijnej, wreszcie sami wierzacy. Ale Bog?

[grgkh]

Uznaję, dla siebie, dwie genialne teorie - ewolucjonizm i memetykę. W tej
drugiej tkwi odpowiedź na Twoje pytanie. W zaawansowanych opcjach wyszukiwania
sięgnij do naszych dyskusji z ubiegłego roku i poczytaj...

[grgkh]

grgkh napisał:

> > Za wszystkim stoi TEN SAM - Bóg-potwór,
> > majak, który wylągł się w ludzkich umysłach.
> > Pasożyt-morderca. Narkotyk-oszust... Największy wróg ludzkości.

A to napisała moniczka:

> Hm... byłam pewna że sądzisz iz Boga nie ma..

Przecieżem nie napisał, że majak się zmaterializował.

Gdzie w Twoim umyśle tkwi blokada, która nakazuje Ci mówić takie rzeczy? Bo że
ona jest, to pewne. Zapewne chciałaś mnie obrazić w "delikatny sposób",
sprowokować, bym ja Ciebie obraził. To pewien rodzaj masochizmu. Lubisz to?
Lubisz się poddawać dominacji?
No, to proszę bardzo...

No coż chłopcze,

[monikaannaj]

ja cie absolutnie prowokowac ani obrazac nie mam zamiaru. Jeśłi już, to
zrozumec co sie w twoim mózgu lęgnie. Zamiast wypisyuwac jakies bzdety o
dominacji po prostu powiedz co masz na mysłi pisżac ze to Bóg jest wszystkiemu
winien.

[lliberte]

monikaannaj napisała:

> ja cie absolutnie prowokowac ani obrazac nie mam zamiaru. Jeśłi już, to
> zrozumec co sie w twoim mózgu lęgnie. Zamiast wypisyuwac jakies bzdety o
> dominacji po prostu powiedz co masz na mysłi pisżac ze to Bóg jest wszystkiemu
> winien.
>





Napisał,że przeciwną teorią ewolucji,jest kreacjonizm.Kto jest twórcą
życia na ziemi wg.tej teorii ?
Jaka jest różnica między tymi dwoma teoriami?
Co tu jest trudnego do zrozumienia ?

[grgkh]

Już to napisałem, dziewczę hoże. Resztę pozostawiam Twojej domyślności.

A wracając do tematu,

[monikaannaj]

który skomentowałes przytaczając wypowiedzi na temat katolików, to nie
katolicy obecnie kwestionuja teorię ewolucji. I tyle.

[lliberte]

monikaannaj napisała:

> który skomentowałes przytaczając wypowiedzi na temat katolików, to nie
> katolicy obecnie kwestionuja teorię ewolucji. I tyle.




Katolicy nie kwestionują teorii ewolucji ? Oczywiście,chrześcijanie to
również katolicy.
Ergo,jeżeli nie kwestionują tej teorii to znaczy,że nie podzielają
poglądów kreacjonistów. Dobrze myślę ?

[monikaannaj]

Dobrze myslisz. Tzw. kreacjoniści twierdza ze świat został stworzony przez
Boga dokładnie w taki sposób jak to opisano w ksiedze rodzju. 6 dni, wszystkie
zwierzaki naraz, itd. Wyniki badań dotyczące wieku ziemi, liczne dowody
potweirdzjace ewolucje uwazają za bzdety. Niektórzy zdaje sie twierdża nawet że
Bog stworzył ziemię od razu z koścmi dinozaurów. Itd itp.

Kreacjoniśc wytepują głównie w USa i naleza najczęsciej do protestanckiego
kościoła baptystów.

Jescze raz, upoprządkujmy: Kazdy katolik to chrześcijanin. Nie kazdy
chrzescijanin to katolik. Zaden katolik nie jest baptystą.

[grgkh]

monikaannaj napisała:

> Kreacjoniśc wytepują głównie w USa i naleza najczęsciej
> do protestanckiego kościoła baptystów.

Zapewne wskutek niedawnego kontaktu Kaczyńskiego z Bushem ZARAZA, jak niegdyś
stonka ziemniaczana, przeniosła się do naszej ojczyzny. )) Grunt jest
podatny, gleba urodzajna, można więc zaprognozować jej rozprzestrzenianie się.

[monikaannaj]

Ja bym nie była taką pesymistką - w końcu nawet Giertych junior nie poparł
swojego tatusia.

Grunt jest
> podatny, gleba urodzajna,

po prostu - ludzie.

[grgkh]

Niczego nie przesądzam, przyszłość i dla mnie jest wielką tajemnicą.

[grgkh]

Powtórzę się:

Za wszystkim stoi ten sam "potwór" zrodzony w ciemnych rewirach mózgu
ludzkiego - BÓG. Czasem odziewa się w skórę jagnięcia, a tak odzianego nie da
się odróżnić od jagniątka najprawdziwszego, jest nim, ale przyczajony czeka na
okazję.

> to nie katolicy obecnie kwestionuja teorię ewolucji. I tyle.

Niektórzy katolicy kwestionują. Zresztą, to nie ma znaczenia. Czyni to poprzez
nich ich wspólne wynaturzenie, Bóg. I nikt z katolików nie może być pewien, czy
któregoś dnia sam nie stanie się automatem na usługach boskiej idei. Bo tylko
automatami jesteśmy. Bo nawet wolnej woli nie mamy, chociaż... jeśli żądamy by
inni o nas mówili "człowiek", to nie wolno nam nie brać za nasze postępowanie
ludzkiej odpowiedzialności.

[monikaannaj]

Rozumiem że chodzi ci o to: człówiek wymyłśił sobie Boga, człówiek w imię tego
Boga robi straszne rzeczy i mowi głupopty - człówiek ponosi za swoje czyny
odpowiedzialnosć.

Zgadzam sie z tym: nie wolno nam za NASZE postępowanie nie brac ludzkiej
odpowiedzialności.
Bez względu na to czy wynikało z wiary w jakąkolwiek religie, czy z wiary w
jakakolwiek ideologię, czy z wykorzystywania zdobyczy nauki, czy z bezmyślności
i głupoty.

[grgkh]

Tym razem zgadzamy się w 100%. Robisz postępy. Pozytywnie ewoluujesz (jeśli
słowo ewolucja nie jest Ci wstrętne).

[monikaannaj]

OMoże oboje robimy? czy ty osiągnąłes juz taki poziom rozwoju że postep jest
niemozliwy?

[grgkh]

monikaannaj napisała:

> OMoże oboje robimy? czy ty osiągnąłes juz taki poziom rozwoju
> że postep jest niemozliwy?

Tak. Robimy to oboje, ale... ja dłużej, chętniej i jestem chyba o jeden kroczek
dalej. Choć może nie we wszystkich kategoriach.

[lliberte]

monikaannaj napisała:

.................ani KK nie głosi żadnych
> antyewolucjionistycznych bzdetów.




Zatem,kto podważa teorie ewolucji ? Jaki pogląd głoszą kreacjoniści
chrześcijańscy,żydowscy,islamscy na temat powstania życia ?

Moim zdaniem warto wspomnieć o kreazjoniźmie

[0golone_jajka]

w szkole. A dlaczego nie? Niech dzieciaki wiedzą, że na świecie są ludzie którzy wierzą w to że bogowie lepią ludzi z gliny, że ziemia jest płaska, że od masturbacji się ślepnie. Niech wiedzą i wyrobią sobie o nich własne zdanie. Może w przyszłości nie wybiorą takiego Giertycha na (p)osła?

[dagmama]

Ale tak naprawdę, to i tak mówi się w szkole o religii i Bogu bardzo dużo.
Historia? Mieszko, Krzyżacy itd. Język polski? Opowieści biblijne, "Quo Vadis" itd.
Dzieci są az nadto poinformowane, że ludzie wierzą w Boga.
Byłabym za tym, by przedstawić ewolucję jako teorię i kreacjonizm takoż.
A nawet powstanie życia na Ziemui w wyniku "zakażenia" lub interwewncji z kosmosu.
Jako tę trzecią teorię.

[grgkh]

Ależ o Bogu i WSZYSTKIM, co z nim się wiąże mówi się na lekcjach religii. I to powinno wystarczyć. O kreacjoniźmie nikt nie zabrania mówić, ale nie ma prawa on być podawany jako równoległa do ewolucjonizmu teoria. Ewolucja jest faktem naukowym, nie teorią. Przecież w grawitację nie wątpimy dlatego, że ptaki potrafią wbrew niej unieść się do góry.

Kreacjonizm zakłada najpierw, że istnieje Bóg, a to NIE JEST FAKTEM NAUKOWYM lecz logicznie podważaną w swej prawdziwości bajką.

[dagmama]

Trzeba by sie jednak zdobyć na jakąś tolerancję (choć wierzący czasem na nią nie
zasługują). Przyznam, że głupio objaśniać fakty ludziom, którzy biorą dosłownie
mit o Adamie i Ewie. Biblia jednoznacznie przeczy ewolucji.
Ach ten antropocentryzm, ta nieumiejętność przyznania się do małpiego krewnego...

[kociak40]

Nie wiem jak dalej, ale u tego Macieja i Romana, coś mi się nie podoba z tą
dolną szczęką. Przypominają mi tego, co w serialu TV występuje - "Rodzina
Adamsów". Nie umiem dokładnie tego opisać, ale odnodszę takie wrażenie, że dość
znacznie później z "drzewa zeszli" i własnie są dowodem ewolucji, trochę
spóźnionej. Dziwne u mnie to wrażenie, tak jakby u nich szuflada była
niedomknięta.

[grgkh]

Może jakiś dobry psycholog (a nawet psychiatra?) mógłby wyjaśnić tę zbieżność. Na przykład tak: "nietypowy" wygląd -> prześladowanie w dzieciństwie przez rówieśników -> podporządkowanie -> wdrukowana niechęć do ludzi -> potrzeba odegrania się poprzez dążenie do władzy + narzucanie ludziom jakiegoś absolutu.

Mogłoby tak być?

wiecie dlaczego wszystkie giertychy są takie

[vitmik]

zakręcone?
spójrzcie nan ich.
każdy po dwa metry wzrostu. siedzi taki mały giertych w chałupie, wcina
ultrapolskie potrawy, rośniue jak na drozdzach i jebbbbbbbbbbb.
tak syzbko rosł ze nie zauwazyl stropu i dupnął w niego głową.

choc brat stergo giertycha to ponoc bystra bestia jest, tylko ze jezuita

[grgkh]

No, to moja teza upadła. A taka była ładna...

a ja przeczytalam dzis na innym forum

[anna_geras]

taki komentarz do sprawy "nie wierze by z tak inteligentnego zwierzecia jakim
jest malpa ewoluowalo cos tak bezmyslnego jak rod giertychow"

TVN Fakty

[grgkh]

Dziś dziennikarze Faktów mówili o tym "fakcie" i zachowywali się tak, jakby nie byli pewni, czy przypadkiem kreacjonizm nie jest teorią naukową równą ewolucjonizmowi. Ręce opadają.

[waldek58]

Zapomniał jescze dodać że ziemia jest płaska i umiesczona jest na grzbiecie
wielkiego żólwia

[nauma]

Tak BTW:
jak się poszpera w necie, to okaże się, że Giertych Sr. podobne głupoty ogłaszał
już dawno, np. w 1995 i 1999 roku.
Linki (niestety po angielsku), czyli oficjalna wypowiedź Giertycha mieniącego
się genetykiem:
www.answersingenesis.org/creation/v17/i3/genetics.asp
i wstęp do pewnej apologii kreacjonizmu:
www.theotokos.org.uk/pages/creation/gjkeane/foreword.html

Wyborcy ważniejsi niż prawda

[grgkh]

I ostatecznie władza, czyli zabiegi o poparcie przez GŁUPICH wuborców decyduje
o trwaniu głupoty. A wszyscy rodzimy się głupi i po to by nas uczynić mądrymi,
trzeba zainwestować. Kasa i władza. Władza i kasa. Kółko się zamyka.

W tekście zacytowanym poniżej jest jeszcze jedno zdanie, na które warto zwrócić
uwagę:

"[...] W. Bush. - Nie wiemy do końca, jak Bóg stworzył świat."

Zakłada się, że TO ON STWORZYŁ ŚWIAT. Podstawa zła, którą trzeba podważać
wciąż, bo na niej tak wiele jest opierane. Trzeba walczyć przede wszystkim ze
źródłem tego zła.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_061019/nauka/nauka_a_4.html
Wyborcy ważniejsi niż prawda

Nauczanie kreacjonizmu w szkołach publicznych USA jest zakazane. Połowa
Amerykanów uważa, że niesłusznie. Sąd Najwyższy rozstrzygnął sprawę już w 1997
roku

Sąd uznał, że teoria, zgodnie z którą świat został stworzony aktem
nadprzyrodzonej istoty, nie ma podstaw naukowych, to próba propagowanie kanonów
wiary zapisanych w Biblii. Tymczasem amerykańska konstytucja oddziela państwo
od Kościoła. Nauczanie kreacjonizmu w innych niż prywatne szkołach stanowi
naruszenie podstaw prawa Stanów Zjednoczonych.

Wierni fundamentalistycznych Kościołów protestanckich nie dali za wygraną.
Poparł ich, zapewne ze względów wyborczych, George W. Bush. - Nie wiemy do
końca, jak Bóg stworzył świat. Dlatego szkoły powinny zapoznawać uczniów z
różnymi poglądami, nie tylko z teorią ewolucji - uznał prezydent. Tym razem
jednak przeciwnicy teorii ewolucji postanowili działać bardziej subtelnie.
Lansowana przez nich teoria inteligentnego projektu przyznaje, że świat jest
starszy, niż można wnioskować z Biblii, jednak życie przybrało zbyt
skomplikowane formy, aby uznać, że w jego tworzenie nie była zaangażowana
nadprzyrodzona moc.

Szkoły w hrabstwie Denver w Pensylwanii były jednymi z pierwszych, gdzie dzieci
zaczęto uczyć takiej teorii. To oburzyło część rodziców, którzy pozwali radę
pedagogiczną do sądu. Orzeczeniem z 20 grudnia ubiegłego roku sąd uznał, że
inteligentny projekt, tak jak kreacjonizm, jest wyrazem poglądów religijnych, a
nie naukowych. Szkoły publiczne nie mają prawa go propagować. Robert Boston,
wiceprzewodniczący stowarzyszenia Amerykanie Zjednoczeni na rzecz Rozdzielenia
Kościoła od Państwa, uważa jednak, że spór nie jest zakończony. Amerykański
system edukacji jest zdecentralizowany i wyrok z Denver nie obowiązuje w innych
hrabstwach i stanach.

Spór o teorię ewolucji pokazuje dychotomię systemu nauczania Stanów
Zjednoczonych - kraju, w którym pracują wszyscy tegoroczni nobliści, ale który
jednocześnie zastanawia się nad słusznością poglądów dawno uznanych za
sprzeczne z nauką. - Ludzie mogą podawać przykład George'a W. Busha jako dowód,
że można pozostać całkowicie odpornym na skutki nauczania w Harvardzie i Yale -
mówi przedstawiciel demokratów w Izbie Reprezentantów Barney Frank. Amerykański
prezydent studiował na obu tych uniwersytetach.

Jędrzej Bielecki z Waszyngtonu

Powrót sporu o pochodzenie życia

Maciej Giertych w "Nature"

[grgkh]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=52264881
Można by się ucieszyć, triumf polskiej nauki, publikacja "naszego" naukowca,
tylko smród pozostanie i opinia zszargana...