Glosem feministy

[wasza_bogini]

www.feminoteka.pl/readarticle.php?article_id=34

[bitch.with.a.brain]

ten feminista się często udziela,jest wiecej jego tekstow w feminotece,pisal też
do zadry.Zaangazowany antypornografista:)

[strusi_ogon]

Do tego anarchizujący oszołom :)

[bitch.with.a.brain]

oszolomem chyba nie jest.To inteligentny chłopak,choc w pewnych kwestiach sie z
nim nie zgadzam

[strusi_ogon]

Każdy, kto anarchizuje, jest większym lub mniejszym stopniu nienormalny.
Poczekaj jeszcze ze 4-5 lat, młody, głupi, widać jeszcze nie wyszedł z
wieku "buntowniczego".

[bitch.with.a.brain]

niektorzy nigdy nie wychodzą:)Ja jestem chyba 5 lat starsza od niego

[strusi_ogon]

i też utożasmiasz się z anarchistami?

[bitch.with.a.brain]

nie,ale zdecydowanie nie wyszłam z wieku buntowniczego:)

[strusi_ogon]

odetchnąłem z ulgą.

[bitch.with.a.brain]

nigdy nie byłam anarchistka:)Wiec to chyba nie jest związane z wiekiem.

[strusi_ogon]

Ale tak zabrzmiało, jakbyś była. Już miałem ruszać na krucjatę, jak przystało
na rasowego mohera. Przejrzałem trzy artykuły tego chłopca i nie zrozumiałem z
nich (prawie) nic, więc pozniej ostatecznie ocenię, czy się z nim zgadzam czy
nie. :P

[bitch.with.a.brain]

dla rasowego mohera nawet liberalna feministka jest zarazą, ktora należy zwalczać;)

[strusi_ogon]

Ja jestem rasowym moherem (przynajmniej mnie za takiego uważają), a liberalny
feminizm uznaję za dopuszczalny ;)

[bitch.with.a.brain]

to ty jesteś piąta kolumna moherów,zdrajca ojca R.!!!:)

[strusi_ogon]

Jestem moher-indywidualista, nie mogę nikogo zdradzić, bo reprezentuję tylko
siebie ;) choć wielu uparcie usiłuje dociec, czyim agentem jestem i doszukuje
się powiązań z toruńską "familią" i głównym capo di tutti capi.

[bitch.with.a.brain]

ja niestety zostalam zdemaskowana przez pana JKM - jestem agentką mężczyzn;)

[bleman]

> ja niestety zostalam zdemaskowana przez pana JKM - jestem agentką mężczyzn;)

a konkretnie dresiarzy i wlascicieli BMW ;-)

[bitch.with.a.brain]

nie znam nikogo z BMW:(((((

[bleman]

> nie znam nikogo z BMW:(((((

Nie martw sie, jakos sobie z tym poradzisz...na tym swiat sie nie konczy... ;-)

[bitch.with.a.brain]

Poradze soebie:)Szczegolnie,że moja przyjaciółka sie przeprowadzila i mieszka
teraz z 2 dresiarami do ktorych duzo kolegów przychodzi.Jeden nam już pomagał
rzeczy nosic:))))

[bleman]

> Poradze soebie:)Szczegolnie,że moja przyjaciółka sie przeprowadzila i mieszka
> teraz z 2 dresiarami do ktorych duzo kolegów przychodzi.Jeden nam już pomagał
> rzeczy nosic:))))

Och jacy uczynni...ach...zuch chłopcy...

[bitch.with.a.brain]

no bardzo był uczynny:)I jaki silny:)I od razu pogadalismy o muzyce:)

[bleman]

> no bardzo był uczynny:)I jaki silny:)

>I od razu pogadalismy o muzyce:)

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Juz to widze...
"
-eee, co sadzisz o najnowszym projekcie pattona
-wole jednak fantomasa, zreszta poczekaj mam pare oryginalnych cd ,w mojej bemce
-a co sadzisz o kolumnach tannoy
-a lubie, maja czytelna gore, daja durzo przestrzeni, szeroka scene, basy tez
niezle ,plynne, nie dudniace"

;-))))))))))))))))))))))))))))))))

[bitch.with.a.brain]

Nie to było inaczej,zaczęłam od tekstu który zawsze działa:
Jaki ty jesteś silny...(niewazne,że nosił to,co wcześniej ja bez problemu
niosłam:P )
Potem zobaczyl płyty mojej kolezanki - ma tam troche disco i disco polo.
ale ona takich nei lubi,wiec ja przejelam inicjatywe i obiecalam,ze mu przyniose
moja autorska skladanke: disco polo hits:)
Eh..szkoda,że był z dziewczyna.Zreszta ja wyglądałam okropnie:(

[bleman]

> Nie to było inaczej,zaczęłam od tekstu który zawsze działa:
No domyslam sie, zwroc uwage co to jest fantomas, i co robi tannoy ;-)

> Jaki ty jesteś silny...(niewazne,że nosił to,co wcześniej ja bez problemu
> niosłam:P )

A spocil sie odpowiednio intensywnie ? ;-)

> Potem zobaczyl płyty mojej kolezanki - ma tam troche disco i disco polo.
> ale ona takich nei lubi

Och,...dziwna jakas ... ;-)))

> Eh..szkoda,że był z dziewczyna.Zreszta ja wyglądałam okropnie:(

Nie moglas wygladac okropnie ;-)

[bitch.with.a.brain]

A spocil sie odpowiednio intensywnie ? ;-)
Nie,przeciez to dla niego żaden wysilek:)

Nie moglas wygladac okropnie ;-)
nie mogłam nie wyglądać okropnie po tym jak razem z koleżanką pakowalam jej
rzeczy,a potem cały jej dobytek znosiłam po schodach i pakowałam do samochodu;)
Dobrze,że chociaż założyłam obcisłą bluze i odsłoniłam kolczyk w pepku:)))

[bleman]

> nie mogłam nie wyglądać okropnie po tym jak razem z koleżanką pakowalam jej
> rzeczy,a potem cały jej dobytek znosiłam po schodach i pakowałam do samochodu;)

Moglyscie przy okazji umyc samochod..... ;-)
Napewno bys w tedy nagle lepiej wygladal ;-)))


> Dobrze,że chociaż założyłam obcisłą bluze i odsłoniłam kolczyk w pepku:)))

Och kolczyk w pempku...jakiez to niemoralne...rownie bardzo jak tatuaz na
plecach badz kostce ;-)

[bitch.with.a.brain]

Moglyscie przy okazji umyc samochod..... ;-)
No wiesz,nie bedę myła taksowki:)))

Och kolczyk w pempku...jakiez to niemoralne...rownie bardzo jak tatuaz na
plecach badz kostce ;-)

a jakie to dresiarskie:))))I jakie sexy...:)

[bleman]

> No wiesz,nie bedę myła taksowki:)))

Tez masz problem ;-)

> a jakie to dresiarskie:))))I jakie sexy...:)

NIE!!!
Chyba ze to sa dresiary :
suicidegirls.com/join/gallery/15/
suicidegirls.com/join/gallery/17/
suicidegirls.com/join/gallery/70/

[bitch.with.a.brain]

suicidegirls.com/join/gallery/70/
Dresiara to to nei jest,ale ma nieladny brzuch i okropne tatuaże:/

A dresiarskie bo przecież wszystkie Britnejki i inne mają takie kolczyki:)

[bleman]

> Dresiara to to nei jest,ale ma nieladny brzuch i okropne tatuaże:/

Zgadzam sie z tym co napisalas,jeszcze bym dorzucil nieszczegolne piersi, ale
wlasnie chodzilo o to ze dresiara to nie jest ;-)

> A dresiarskie bo przecież wszystkie Britnejki i inne mają takie kolczyki:)

Sadze ze w calej populacji mlodych dziewczyn/kobiet panuje aktualnie moda na
piercing

A apropo tatuazy ;-)
suicidegirls.com/join/gallery/70/

P.S.
Strasznie nie lubie tatuazy...przez to ze sa trudne do usuniecia :/

[bitch.with.a.brain]

Zgadzam sie z tym co napisalas,jeszcze bym dorzucil nieszczegolne piersi, ale
wlasnie chodzilo o to ze dresiara to nie jest ;-)

a już myslalam,że to twoj ideal kobiety:)I że bardzo lubisz tatuaże.
ja uważam,ze są okropne.Kiedys nawet chcialam,ale ciesze sie,ze tego nie zrobilam.
Mnostwo dziewczyn to ma i to najczesciej jakies z katalogu wybierane i kiepsko
wykonane.

moda na piercing jest,ale ja sobie zrobilam kolczyk wyjatkowo późno - na 20
urodziny:)))

[bleman]

> a już myslalam,że to twoj ideal kobiety:)I że bardzo lubisz tatuaże.

Chyba zgupłaś!!
Moj idealy to Natalie Portman i Famke Janssen :)

www.skins.be/wallpaper/natalie-portman/2760/1024x768/
www.skins.be/wallpaper/famke-janssen/15970/1024x768/
> ja uważam,ze są okropne.Kiedys nawet chcialam,ale ciesze sie,ze tego nie zrobil
> am.

I bardzo dobrze!!

> moda na piercing jest,ale ja sobie zrobilam kolczyk wyjatkowo późno - na 20
> urodziny:)))

No to nie jestes trendy, pewnie kazda 15 juz ma ;-)

[bitch.with.a.brain]

Mnie tez się Natalie Portman podoba:)

No to nie jestes trendy, pewnie kazda 15 juz ma ;-)

No co ty, 15 to juz wyjmuje kolczyk,bo jest nim dawno znudzona:)))

[bleman]

> Mnie tez się Natalie Portman podoba:)

Jednak resztki dobrego gustu sie gdzies tam tla ;-)

> No co ty, 15 to juz wyjmuje kolczyk,bo jest nim dawno znudzona:)))

No racja...pewnie mysli nad przebiciem nosa albo policzka, a juz napewno jezyka.

[bitch.with.a.brain]

No racja...pewnie mysli nad przebiciem nosa albo policzka, a juz napewno jezyka

Ja też rozważam przebicie języka:)Ale jeszcze nie jestem przekonana i mó
mężczyzna się bardzo sprzeciwia

[bleman]

> Ja też rozważam przebicie języka:)Ale jeszcze nie jestem przekonana

A nie jest to troche niebezpieczne ? I chyba przed jedzeniem trzeba zdejmowac...

i mó
> mężczyzna się bardzo sprzeciwia

Slyszalem ze taki kolczyk ... w jezyku............ ;-)

[bitch.with.a.brain]

nie zdejmuje sie przed jedzeniem.boli tylko kilka dni po zalozeniu kolczyka.

Slyszalem ze taki kolczyk ... w jezyku............ ;-)
Co słyszaleś?:)

[bleman]

> Co słyszaleś?:)

Rozne rzeczy ;-))))
Zreszta pewnie wiesz o co chodzi...wiec po co sie glupio pytasz ;-)

[bitch.with.a.brain]

no własnie nie wiem.Mój facet twierdzi,że mogę go uszkodzić takim metalem:)

[bleman]

> no własnie nie wiem.Mój facet twierdzi,że mogę go uszkodzić takim metalem:)

W sumie...pewnie mozna uszkodzic...jesli nie jestescie pweni to nie ryzykujcie ;-)
Zreszta to pewnie kwestia tego co kto lubi i co umie itd.
W necie poszukaj. Ja slyszalem ze wtedy sie bardziej niektorym podoba i jest im
przyjemniej, ale pewnie jest to zalezne od konkretnej osoby i jej
upodoban,wrazliwosci na dotyk itd.

[bleman]

> Zaangazowany antypornografista:)

A to drań ;-)

[gotlama]

Szok pourazowy - tak można określic postawę Dworkin. Ale szok jest skutkiem
agresji , a ta wbrew temu co Tadziu prowokacyjnie sugeruje NIGDY nie jest winą
ofiary, lecz agresora.
Trudno się dziwic, że jej postawa jest tak skrajna. Kobieta nawet "zniewolona"
ale zniewolona nadgorliwą opiekuńczością mężczyzny, czasem przy udziale
własnego infantylizmu, nie jest nigdy "materiałem" na tak radykalną feministkę,
która z podejrzliwością będzie patrzyc na każdego mężczyznę jak na
potencjalnego agresora.

[bitch.with.a.brain]

mozna jej postawę rozumieć,ale 9mnie przynajmniej) trudno się z nia zgodzić

[strusi_ogon]

Jeszcze trudniej się zgodzić z pisaniem o niej tekstów, brzmiących jak hymn
pochwalny. Czy te dytyramby ku czci Dworkin mogą sugerować, że autor też był w
dzieciństwie wielokrotnie gwałcony i poniżany przez mężczyzn:P?

[gotlama]

Dokowski znów się może popastwic nad moim rzekomo snobistycznym sposobem
wyrażania się, więc nie napisze o traumie lecz o strachu.
Jeśli ktoś w szoku np po ataku, wydostawszy się z miejsca opanowanego przez
terrorystów krzyczy,że wszyscy chcą go zabic, kopie i gryzie nawet ratujących,
to oczywiście nie można się z tym zgodzic, ale trzeba postarac się zrozumiec.
I przyjąc do wiadomości,że jednak byli tacy którzy chcieli zabic, co
spowodowało takie zachowanie.
Więc jedno - nie wyklucza drugiego.
Nie widzę powodów dla których zrozumienie jej problemów ma byc sprzeczne z
brakiem akceptacji bezpodstawnego naśladownictwa takich poglądów.

[wasza_bogini]

ale moze dworkin dotyka wierzcholka gory.
ona ma traume, ktora wywala ale ile kobiet ma traumy i ich nie wywala bo taki
jest system.

[tad9]

gotlama napisała:

> Szok pourazowy - tak można określic postawę Dworkin.

Produkty chorego umysłu paranoiczki - tak można określić twórczość Dworkin.

>Ale szok jest skutkiem
> agresji , a ta wbrew temu co Tadziu prowokacyjnie sugeruje NIGDY nie jest
>winą ofiary, lecz agresora.

Pisałem o współtworzeniu sytuacji sprzyjającej pewnym zdarzeniom.

> Trudno się dziwic, że jej postawa jest tak skrajna.

Mniej więcej w tym stopniu, w jakim trudno jest dziwić się skrajności postawy
skinów.

[gotlama]

Tad - ja cię nawet troszkę lubię, ale nie przeginaj.
To tak jakby obwiniac ofiarę tortur wrzeszczącą z PARANOIDALNYM obłedem w
oczach na widok kabelków zakończonych "krokodylkami"
To tak jakby obwiniac wracającego z gułagu który upycha pod materac suche
skórki od chleba zostawione przez domowników i patrzy z lękiem czy nikt ich nie
ukradnie.

Co do skinów
Czy ona w przeciwieństwie do skinów, w imię ideologii skopała kogoś na śmierc?

[tad9]

gotlama napisała:

> Tad - ja cię nawet troszkę lubię, ale nie przeginaj.

Dlaczego tylko troszkę?

> To tak jakby obwiniac ofiarę tortur wrzeszczącą z PARANOIDALNYM obłedem w
> oczach na widok kabelków zakończonych "krokodylkami"

Istnieją na tym świecie paranoicy. Zdarza się i tak, że ich paranoja współgra
z "duchem epoki" na tyle mocno, że robią karierę. Zdarza się to w różnych
obszarach życia społecznego, politycznego, czy kulturalnego. Andrea Dworkim
była najprawdopodobniej chorą psychicznie kobietą, której obłęd trafił na swój
czas.

> Co do skinów
> Czy ona w przeciwieństwie do skinów, w imię ideologii skopała kogoś na śmierc?

Nie każdy skin kogoś skopał. Niektórzy skini zajmują się tworzeniem ideologii
tego środowiska. Po co mają sobie brudzić glany?

[gotlama]

Problemem jet to, że w przypadku Dworkin przedstawione informacje świadczą o
tym,że to raczej niektóre aspekty ducha epoki cos na kształt paranoi wywołały.
Czy wrażliwośc większa niż przecietna ma byc kwalifikowana jako choroba
psychiczna?

> Nie każdy skin kogoś skopał. Niektórzy skini zajmują się tworzeniem ideologii
> tego środowiska. Po co mają sobie brudzić glany?

A to tłumaczy dlaczego troszkę cię lubię - stawiasz tezy nad którymi troszkę
trzeba pomyślec;)

Sugerujesz, że z inspiracji Dworkin doszło do morderstw i przemocy względem
mężczyzn, popełnionych przez jej zwolenniczki ?

[tad9]

gotlama napisała:

> Problemem jet to, że w przypadku Dworkin przedstawione informacje świadczą o
> tym,że to raczej niektóre aspekty ducha epoki cos na kształt paranoi wywołały.

Więc jesteśmy przynajmniej zgodni co do tego, że chodzi o paranoję ...

> Czy wrażliwośc większa niż przecietna ma byc kwalifikowana jako choroba
> psychiczna?

Cóż - o Resenbergu też można powiedzieć, że miał wrażliwość większą niż
przeciętna w odniesieniu do pewnych spraw, i, że współgrał z duchem epoki. "Mit
XX wieku" świetnie się w tego ducha wpisywał.

> Sugerujesz, że z inspiracji Dworkin doszło do morderstw i przemocy względem
> mężczyzn, popełnionych przez jej zwolenniczki ?

Faktem jest, że feministki dokonują aktów agresji. Szwedzkie feministki np.
pobiły ostatnio klientów sex-shopu, czy coś w tym rodzaju. Było o tym głośno ze
2 miesiące temu.

[gotlama]

A czy wołały "to ideologia Dworkin nas zainspirowała" nosiły koszulki z
napisem "Dworkin"?
Bo ogolone czaszki (ogolone - nie wyłysiałe) raczej nie pozostawiają
watpliwości co do źródeł inspiracji.

[tad9]

gotlama napisała:

> A czy wołały "to ideologia Dworkin nas zainspirowała" nosiły koszulki z
> napisem "Dworkin"?

A czy skini noszą koszulki z nazwiskami swoich ideologów i krzyczą "To X nas
zainspiroewał"? Nie wiem. Wątpię.

[gotlama]

Noszą wygolone łepiny i glany.....
To tak samo.

[johnny-kalesony]

Zacznę od koknluzji artykułu:
"Bogatszy o Jej doświadczenia mogę ruszyć na wojnę z uświęconą od wieków
patriarchalną przemocą. Pióro w ruch, mikrofon do ręki!", wyznaje ze wzruszeniem
Michał Płaczek. Co oznacza owo "bogatszy o jej doświadczenia"? Czy Michał
Płaczek pisał artykuł odwrócony tyłem do Roberta Biedronia? Tego autor nie był
łaskaw wyjaśnić.

Z drugiej strony, życie Andrei Dworkin było istotnie tragiczne i w tragiczne
wydarzenia obfitowało. Ale czy to upoważnia ją do przyjmowania tak radykalnych
postaw i wyprowadzania tych nieziemskich teorii?
Swoją drogą - Rydzykizm jak widać niejedno ma imię ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

Nie wiem czy w ogóle jest coś takiego jak upowaznienie do jakiejś reakcji po
tragicznych wydarzeniach.Taka reakcja po prostu jest. I dopóki mieści się w
granicach prawa to w porządku.Co innego gdyby zaczęła zabijac i gwałcić mężczyzn.

A Michał jak dla mnie jest w jakimś stopniu hipokryta:/Krytykuje pornografię
heteroseksualna,ale inne ma podejście do pornosów gejowskich.Cóż,w koncu jest
gejem...

[johnny-kalesony]

Ano właśnie - nikt od dawna na tym forum nie odkrył w równie lapidarny sposób
intencji ruchów feministycznych, które zdumiewająco łatwo wchodzą w komitywę z
homoseksualistami.
Czy nie jest nią po prostu genetyczna niechęć do heteroseksualizmu?

POzdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

raczej wynika to z tego,ze feminizm sprzeciwia sie dyskryminacji i opowiada sie
po stronie wykluczonych.Natomiast nie widzę w ruchu feministycznym niecheci do
heteroseksualizmu (w pewnych,radykalnych odlamach tylko)

[strusi_ogon]

Nie przerażaj mnie... czyli feminizm jest antyspołeczny?

[bitch.with.a.brain]

nie jest antyspołeczny

[strusi_ogon]

Z tego wynika, że jest antyspołeczny. Żadna społeczność nie wyklucza bez
powodu. Poza nawias usuwane są jednostki grozne dla funkcjonowania ogółu.

[bitch.with.a.brain]

Czyli np Hitler był prospołeczny? Usuwał jednostki groźne dla rasy panów i
Rzeszy Niemieckiej.

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> Czyli np Hitler był prospołeczny? Usuwał jednostki groźne dla rasy panów i
> Rzeszy Niemieckiej.

Mówiłem to w kontekście właściwie pojmowanego prawa naturalnego. Hitlerowcy ius
naturale i darwinizm rozumieli zupełnie opacznie.

[bitch.with.a.brain]

ale w ich mniemaniu wykluczali jednostki szkodliwe.
Kto mialby decydowac o tym,ktore wykluczenie jest sluszne,a ktore nie?

[johnny-kalesony]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale w ich mniemaniu wykluczali jednostki szkodliwe.

Otóż to: w ICH mniemaniu, co nie znaczy ...

> Kto mialby decydowac o tym,ktore wykluczenie jest sluszne,a ktore nie?

... w mniemaniu obiektywnym i jako obiektywne rozsądnym i obowiązującym.


POzdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

ale kto ma decydować co jest obiektywnie rozsadne?Hitlerowcy z pewnością za
obiektywnie rozsadne uznaliby swoje postepowanie.

[strusi_ogon]

Prawo. Istnieje pewne niezmienne prawo, którego ludzie nie mogą zmienić. Dzięki
temu prawu można było skazać owych hitlerowców, formułując na jego podstawie
pojęcie zbrodni przeciwko ludzkości.

[bitch.with.a.brain]

nie ma prawa niezmiennego.Zabijanie ludzi może być zgodne z prawem, tak samo jak
zgodne z obowiązującym prawem bywało palenie na stosach heretyków czy składanie
ofiar z ludzi.Prawo na podstawie ktorego osadzono hitlerowców może się kiedyś
zmienic.

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> nie ma prawa niezmiennego.Zabijanie ludzi może być zgodne z prawem, tak samo
ja
> k
> zgodne z obowiązującym prawem bywało palenie na stosach heretyków czy
składanie
> ofiar z ludzi.Prawo na podstawie ktorego osadzono hitlerowców może się kiedyś
> zmienic.

Istnieją prawa niezmienne, ale ty cały czas upracie pojmujesz prawo w ujęciu
pozytywistycznym. Chyba wczoraj pisałem, że takie pojmowanie prawa poniosło
klęskę, bo nie przewidziało, że powstaną takie wynaturzenia, jak nazizm i
komunizm. Czy potrzebna jest nam trzecia klęska w postaci homodyktatury?

[bitch.with.a.brain]

w takim razie podaj mi przykład prawa niezmiennego

[strusi_ogon]

Cały czas o nim piszę - prawo naturalne. Dla wierzących jego źródłem jest siła
wyższa (bóg lub wielu bogów), dla niewierzących - jest ono zakodowane w naszym
instynkcie i wynika z biologii oraz chęci przetrwania jako gatunek.

[bitch.with.a.brain]

ale ludzie wierzący w imię boga lub bogów dopuszczali sie wielu morderstw.Z
mojego punktu widzenia są przestepcami.Czyzbym więc miala inny genotyp,skoro nie
uznaje tego prawa naturalnego?

[strusi_ogon]

Nikt nie popełnia morderstwa, nie naruszając prawa naturalnego.

[bitch.with.a.brain]

napisales ,ze dla osob wierzacych źródłem prawa naturalnego jest bóg. I ci
wlasnie wierzacy mordowali w czasie wypraw krzyzowych i palili na stosach.ak
wygladalo ich prawo naturalne

[kocia_noga]

strusi_ogon napisał:

> Nikt nie popełnia morderstwa, nie naruszając prawa naturalnego.

Tak ci się tylko wydaje.To całe "prawo naturalne" przypomina twoje prywatne
widzimisię.Dla ciebie naturalną rzeczą i zgodną z p.n. jest tepienie gejów, dla
kogos innego - miłośc do wszystkich ludzi.

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> napisales ,ze dla osob wierzacych źródłem prawa naturalnego jest bóg. I ci
> wlasnie wierzacy mordowali w czasie wypraw krzyzowych i palili na stosach.ak
> wygladalo ich prawo naturalne

Było to POGWAŁCENIE zasad prawa naturalnego. Istnienie określonego systemu norm
zakazu/nakazu a istnienie środków pozwalających egzekwować te normy to dwie
zupełnie różne sprawy, które mylisz.

kocia_noga napisała:

> strusi_ogon napisał:
>
> > Nikt nie popełnia morderstwa, nie naruszając prawa naturalnego.
>
> Tak ci się tylko wydaje.To całe "prawo naturalne" przypomina twoje prywatne
> widzimisię.Dla ciebie naturalną rzeczą i zgodną z p.n. jest tepienie gejów,
dla
>
> kogos innego - miłośc do wszystkich ludzi.

Nie żadne widzimisię, tylko element istniejący w każdej kulturze i cywilizacji.
Żeby nie szukać daleko przykładu - instytucję ius naturale znali Rzymianie na
długo przed narodzinami chrześcijaństwa.

Nie jest dla mnie naturalną rzeczą tępienie gejów. Natomiast jest dla mnie
naturalną rzeczę nieprzyznawanie im żadnych dodatkowych praw z tego tytułu, że
są gejami. Ich związki nie służą podtrzymaniu gatunku, nie zasługują zatem na
przywileje, nadawane związkom heteroseksualnym.

[kocia_noga]

Ależstrusi ogon nie odpowiedział na pytanie o konkretne prawo naturalne- niech
poda choć jeden przykład prawa naturalnego - jeden jedyny jego nakaz lub
zakaz. Zaraz wracam

[strusi_ogon]

kocia_noga napisała:

> Ależstrusi ogon nie odpowiedział na pytanie o konkretne prawo naturalne-
niech
> poda choć jeden przykład prawa naturalnego - jeden jedyny jego nakaz lub
> zakaz. Zaraz wracam

JEDEN, zgodnie z prośbą: wśród pryncypialnych zasad prawa naturalnego jest np.
zakaz zabijania drugiego człowieka

[kocia_noga]

strusi_ogon napisał:

>
> JEDEN, zgodnie z prośbą: wśród pryncypialnych zasad prawa naturalnego jest
np.
> zakaz zabijania drugiego człowieka
>

Sam się z tego śmiejesz, prawda?To oczywista bzdura.

[strusi_ogon]

Masz zamiar napisać jeszcze coś głupiego, czy to już koniec?

[bitch.with.a.brain]

w taki mrazie to stoi w sprzecznosci:
prawo naturalne dla osob wierzących pochodzi od boga lub bogów
prawo naturalne zakazuje zabijania ludzi

Wynika z tego,że w żadnej religii nie było zgody na zabijanie.A to nieprawda

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> w taki mrazie to stoi w sprzecznosci:
> prawo naturalne dla osob wierzących pochodzi od boga lub bogów
> prawo naturalne zakazuje zabijania ludzi
>
> Wynika z tego,że w żadnej religii nie było zgody na zabijanie.A to nieprawda

Prawda - w każdym społeczeństwie, niezaleznie od wyznawanej religii, zabójstwo
było karalne.

[bitch.with.a.brain]

Prawda - w każdym społeczeństwie, niezaleznie od wyznawanej religii, zabójstwo
było karalne.

Masz rację,z tym,że nei każde pozbawienie życia było uznawane za zabójstwo.Np
zgodnie z zasadami religijnymi składano ofiary z ludzi.I neio było to uznawane
za zabojstwo

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> Prawda - w każdym społeczeństwie, niezaleznie od wyznawanej religii,
zabójstwo
> było karalne.
>
> Masz rację,z tym,że nei każde pozbawienie życia było uznawane za zabójstwo.Np
> zgodnie z zasadami religijnymi składano ofiary z ludzi.I neio było to uznawane
> za zabojstwo

Od wielu norm, także i od tej, istnieją wyjątki. Tak samo jest i w zupełnie
współczesnych gałęziach prawa. Nakaz opłacenia biletu za przejazd nie oznacza,
że KAŻDY będzie płacił bilet za przejazd, bo istnieją pewne grupy, które płacić
nie będą i zostały one wyszczególnione w odpowiednich przepisach.

[bitch.with.a.brain]

owszem,ale w takim razie jak ustalić ktory wyjątek od tej reguly jest zgodny z
prawem naturalnym?

[strusi_ogon]

człowiek ma wrodzoną zdolność odrozniania dobra od zła, nie powinnaś mieć z tym
kłopotów :D

[bitch.with.a.brain]

czy w takim razie hitlerowcy mieli jakąs wadę genetyczną?Taką samą jak ta,która
mieli fanatyczni katolicy palący na stosach?

[strusi_ogon]

Tego to ja niestety nie wiem, droga pani. Na pewno naruszali prawo natury.

[bitch.with.a.brain]

ale jesli nei wiadomo kiedy cos jest zgodne z prawem naturalnym a keidy nei to
cale to prawo jet bez sensu

Nie ma czegoś takiego jak "prawo naturalne".

[abaddon_696]

Jest takie cos jak "prawo naturalne"

[bleman]

No jakie?

[abaddon_696]

[strusi_ogon]

popatrz trochę wyżej.

[bleman]

TAkie ze silniejszy pokona slabszego, ze przetrwa najlepiej przystosowany itd.
MOzna to nazwac prawami jak rowniez "regulami" czy prawidlowosciami...jak tam
chcesz.

[abaddon_696]

Dobrze wiesz, że nie o takie "prawa" mi chodzi. Równie dobrze mógłbyś napisać o
prawie grawitacyjnym:)

[bleman]

> Dobrze wiesz, że nie o takie "prawa" mi chodzi.

Och...rzeczywiscie ... ;-)

> prawie grawitacyjnym:)

Którym ? ;-)

[abaddon_696]

> Którym ? ;-)

Jest to przyciąganie ziemskie:)

[bleman]

>
> Jest to przyciąganie ziemskie:)

Ale sa rozne teorie na ten temat.
Np. koncepcia istnienia grawitonów.

Zreszta polecam ci bardzo ciekawy film o teorii strun, w ktorym jest rowniez
"troche" o grawitacji.
www.pbs.org/wgbh/nova/elegant/program.html

[strusi_ogon]

Jeśli przyjmujesz, że prawem jest tylko to, co zostało skodyfikowane, to tak.
Ale w takim wypadku uznajesz, że zbrodniarze nazistowscy nie są zbrodniarzami,
gdyż eksterminując Żydów, egzekwowali tylko istniejące przepisy.

[abaddon_696]

> Jeśli przyjmujesz, że prawem jest tylko to, co zostało skodyfikowane, to tak.

Nie tylko skodyfikowane, ale i chronione siłą. Bez aparatu przymusu każde prawo
to lipa.

> Ale w takim wypadku uznajesz, że zbrodniarze nazistowscy nie są
zbrodniarzami,
> gdyż eksterminując Żydów, egzekwowali tylko istniejące przepisy.

W pewnym sensie to prawda - z punktu widzenia prawa III Rzeszy nie są
zbrodniarzami.

[strusi_ogon]

abaddon_696 napisał:

> > Jeśli przyjmujesz, że prawem jest tylko to, co zostało skodyfikowane, to
> tak.
>
> Nie tylko skodyfikowane, ale i chronione siłą. Bez aparatu przymusu każde
prawo
>
> to lipa.
>
Bredzisz. Koniecznymi elementami normy prawnej są hipoteza i dyspozycja, brak
sankcji (a co za tym idzie - brak przepisów wykonawczych) nie oznacza, że norma
nie obowiązuje.

[abaddon_696]

> Bredzisz. Koniecznymi elementami normy prawnej są hipoteza i dyspozycja, brak
> sankcji (a co za tym idzie - brak przepisów wykonawczych) nie oznacza, że
norma
>
> nie obowiązuje.

Nie obowiązuje, bo nikt nie przestrzega czegoś, co jest tylko martwą literą.

[strusi_ogon]

abaddon_696 napisał:


> Nie obowiązuje, bo nikt nie przestrzega czegoś, co jest tylko martwą literą.

Czy jesteś nikim?

[abaddon_696]

> Czy jesteś nikim?

? A co chcesz udowodnić? Że już samo istnienie jest prawem?

[strusi_ogon]

Przepraszam. Na przyszłośc postaram się robić czytelniejsze aluzje, skoro tej
nie rozumiesz.

[bleman]

> ? A co chcesz udowodnić? Że już samo istnienie jest prawem?

Ale przeciez niczego nie ma, i nie da sie niczego udowodnic ;-)

[gotlama]

Nie uprawniało ją do uogólniania poglądów wyrobionych wskutek paskudnych
kontaktów z "najprawdziwszymi mężczyznami" na resztę mężczyzn.
Taki jest wniosek osoby stojącej obok zdarzeń.
Myślenie osoby "po przejściach" jest odmienne.

[wasza_bogini]

> Nie uprawniało ją do uogólniania poglądów wyrobionych wskutek paskudnych
> kontaktów z "najprawdziwszymi mężczyznami" na resztę mężczyzn.
> Taki jest wniosek osoby stojącej obok zdarzeń.
> Myślenie osoby "po przejściach" jest odmienne.

pozostaje pytanie ile jets "osob po przejsciach".

[gotlama]

Oceniając po rubrykach kryminalnych, które obejmują tylko zdarzenia które
ujrzały światło dzienne na salach sądowych to zbyt dużo jak dla mnie :/

[wasza_bogini]

a ile nie ujrzalo swiatla dziennego?
ale kto wie czy dworkin jednak nie ma racji bardziej teraz niz wczesniej.
pornografia jako element tworzenia miedzyludzkiej rzeczywistosci. czy jest
prokobieca/kobieca?

[gotlama]

Pornografia dla mnie to przedstawienie aktu seksualnego jako czegoś, co ma
dostarczyc satysfakcji jedej za stron tego aktu, bez względu to co może
odczuwac druga osoba.
Klasyfikuję to jako antyludzkie.

[wasza_bogini]

pornografia tworzy postawy dlatego dworkin ma w tym racje.