F.

[aleksandra182-0]

Drogie Panie nazywające się feministkami,
czy obserwujecie dokonania Wasze i Waszych poprzedniczek? Mam nieodparte wrażenie, że najwiekszym i cóż, chyba nie takim, o jakim marzymy, skutkiem Waszych poczynań jest wypuszczenie na świat silnych babochłopów i rozmemłanych chłopców o subtelnej barwie glosu. Czy oni mają zapewnić Wam, Waszym córkom, bezpieczeństo? I dać to, czego potrzebujemy?

[pavvka]

aleksandra182-0 napisała:

> Mam nieodparte wrażen
> ie, że najwiekszym i cóż, chyba nie takim, o jakim marzymy,
skutkiem Waszych po
> czynań jest wypuszczenie na świat silnych babochłopów i
rozmemłanych chłopców o
> subtelnej barwie glosu. Czy oni mają zapewnić Wam, Waszym córkom,
bezpieczeńst
> o?

No ale czekaj, bo nie łapię. Te córki-babochłopy potrzebują kogoś do
obrony przed tymi rozmemłanymi? Chyba powinno być odwrotnie.

[takete_malouma]

pavvka napisał:

> No ale czekaj, bo nie łapię. Te córki-babochłopy potrzebują
> kogoś do obrony przed tymi rozmemłanymi? Chyba powinno być
> odwrotnie.

Synteza tygodnia! :))))))

[bene_gesserit]

Ja uwazam, ze warto bylo walczyc.
Chocby po to, aby rozni miękcy chlopcy, ktorzy nie maja smialosci
zadac pytania pod swoim wlasnym nickiem, mogli wejsc na forum
feminizm i spytac sie o cokolwiek, przebrawszy sie za dziewczynke.
Siostro.

[aleksandra182-0]

a może fajniej by bylo, gdyby zapytal, bez przebierania? Bo czy tym przebieraniem nie jest właśnie zniewiesciałośc mężczyzn?

[bri]

No właśnie. Robieraj się zatem.

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Chocby po to, aby rozni miękcy chlopcy, ktorzy nie maja
> smialosci zadac pytania pod swoim wlasnym nickiem,

Feministyczna hipokryzja at its best - ogrywanie (i tym samym ugruntowywanie) twardzielonormatywu jest najzupełniej OK, gdy służy doraźnym celom retorycznym.

[six_a]

a o czym to marzyCIE i czego potrzebujeCIE, koleżanko/kolego?
i cokolwiek to jest, idźcie sobie z tym na forum kobieta albo
mężczyzna, sława większa WAS tam czeka.

Tzn. kto potrzebuje?

[sir.vimes]

"I dać to, czego potrzebujemy? "

[aleksandra182-0]

Chcecie mieć facetów uzaleznionych od silnych mamuś?

[aleksandra182-0]

studiuje etnologie i z pelną odpowiedzialnością powtórzę za Rosseau-kultura chce powrotu do natury. Pewne dziedziny powinny pozostac oddzielne, by zapewnić tę jedyna i niepowtarzalna przestrzen między płciami a dzięki temu zachować ich odrębność, wyjatkowość i zmusic do współpracy na zasadzie uzupełniania się przeciweieństw. A jeśli wspólne dziedziny-niech kobieta pozostanie w nich kobietą i nie udowadnia, ze będzie mężczyzną, bo facet zamieni sie z nia rolami i po prostu, aby jej dorównać, staniesię zniewiesciały.

[six_a]

wracaj sobie do tej natury na zdrowie i rzuć studia, bo czasu szkoda
i pieniędzy podatników też.
pa pa:)

[takete_malouma]

six_a napisała:

> wracaj sobie do tej natury na zdrowie i rzuć studia,
> bo czasu szkoda i pieniędzy podatników też.

Zrywaj kumusia bumsasa, wykształciuchu, wymoczku hegemonii. Akademia nie jest tylko dla słusznych.

[six_a]

>Zrywaj kumusia bumsasa
po jakiemu to?

[takete_malouma]

six_a napisała:

> >Zrywaj kumusia bumsasa
> po jakiemu to?

W Szona. No może nie dokładnie, ale na tej samej zasadzie, co "umrę ja wyluzowany", "rękami ciała nasze czadu nie czaiły", "ja mu dziękowałam przez cały rok", czy wreszcie "za kanarka cię upomnę". Cudowny język Bantu wyposażony przez szczodrą historię we wszystkie głoski, które trzeba: ż, sz, dż, ć, ń, ł.... :)

Wyjęła mi korki z samochodu,
Wyjęła mi korki z samochodu...

chórek:
... i odp... się, zrywaj kumusia bumsasa!

Wyłoniła nogi z samochodu,
Wyłoniła nogi z samochodu...


chórek:
... i odp... się, zrywaj kumusia bumsasa!

Waliła tą bombą tułacza,
Waliła tą bombą to...

chórek:
... i odp... się, zrywaj kumusia bumsasa!

[six_a]

myślałam, że gaworzysz:)
a propos seksizm, mam coś do kolekcji:
www.unicahome.com/catalog/item.asp?id=475

[aleksandra182-0]

Rozumiem, że uważacie tylko osoby o Waszym zdaniu i albo jest Samoobrona i Lepper albo Wy, Tak? Skapy obraz swiata. I płytka przez to dyskusja.

[bene_gesserit]

Aleks, ty sie tak nie unos.
Przeciez napisalam, ze procz Samoobrony jest jeszcze PiS, a do
wyboru z prawicy - nie wspomnialam - mamy jeszcze liberalne kwiatki
w stylu zombie Korwina-Mikkego. Do wyboru, do koloru, bo jest
jeszcze centrum oraz lewica.
I wlasnie o to w zyciu chodzi - zeby byl wybor, czego i tobie
zycze, nerwusku.

[six_a]

no nie wiem, nie wiem, taki takete nigdy nie jest mojego zdania na
przykład. czyli pełny pluralizm, uważam.

poza tym, jak zagaiłaś, tak dyskutujemy;)

[bene_gesserit]

Z serii:
zakupy.ibex.pl/propaganda-zatyczka-do-zlewu/2006/02/11/
Pytanie tylko, czy to damska, czy meska reka.

[six_a]

bez tipsów, bez pierścionków, musi męska:)

[aleksandra182-0]

Skoro tak bardzo pani szkoda pieniędzy na moje studia, proponuje oderwac szanowny wzrok od komputera i pojechac na jakakolwiek małą bądź średnia wieś na Pomorzu, Śląsku i zobaczyc, na co ida pieniadze podatników. Falszywe alimenty? Norma. Dziewczynki bez wzorca ida w śladt matki-ku...? Gdzie sa wtedy feministki? Aha-bawia sie w wiece dla Inteligencji, czyli warstwy w której chca się obracać.

[bene_gesserit]

Aleks, ja cie nie chce martwic, jesli skonczysz studia, sama
bedziesz Inteligencja, a co najmniej inteligencja. Zakladam, ze nie
pojdziesz zla sciezka feministek i zechcesz oddac swoje zycie w
sluzbe ludu, nawracajac go na sciezke meskich mezczyzn i kobiecych
kobiet?

Swoja droga, rozliczanie _innych_ z osiagniec i pokazywanie
_innych_ paluszkiem to jedna z najbrzydszych polskich cech.

[sir.vimes]

Studentko etnologi, odpowiadaj na pytania!

swoja drogą - pan Rousseau jeśli chodzi Ci o Żana Żaka nie jest żadnym
autorytetem - jak każdy kto oddaje dzieci do przytułku i płodzi dalej.

[bene_gesserit]

Mimo kreciej roboty feministek, wielu prawdziwych mezczyzn sie w
naszej rzeczywistosci ostalo. Proponuje obrac kurs na Samoobrone
albo PiS, w zaleznosci od upodoban - tamtejszym mezczyznom wstretne
jest zarowno mycie naczyn, jak i zmienianie pieluch dzieciom, sa
glowami rodziny, do innych rzeczy stworzonymi. Czlonkowie
Samoobrony dodatkowo dali wiele dowodow swojej jurnosci, wiec mowy
o zniewiescialosci nie ma. Zamiast marudzic na forum dla pedalow i
zydowek, proponuje wiec kurs na prawo, dziekuje z gory.

[gotlama]

Rosseau - to ta "prawdziwa menszcizna", co własne potomstwo oddała do przytułku
"zgodnie z naturą" ?.
Ale sobie guru znalazłaś ;)

[bertrada]

Nie wiem czy wiesz, ale monsieur Rousseau całe życie spędził jako utrzymanek
bogatych kobiet a okres, kiedy musiał pracować zarobkowo uważał za najgorszy w
swoim życiu. Nie do końca to odpowiada wizerunkowi prawdziwego i stereotypowego
macho. Być może to właśnie z powodu kompleksów i tego, że zapewne był obiektem
kpin, wymyślił te wszystkie swoje ideologie, które nota bene tylko dlatego
ujrzały światło dzienne, że jego sponsorki były wpływowymi kobietami.

[aelithe]

wybacz, ale nie zgodzę się z postawioną przez ciebie tezą, że wypieranie
mężczyzn z ich typowych dziedzin, spowoduje, że będą stawali się zniewieściali.
Staną się inni. Nie potrafię powiedzieć, czy gorsi, czy lepsi. Raczej obstawiam
to drugie. Atak feministek na patriarchalizm przyniósł jeden przełom, zniszczył
już jedną z podstaw tego systemu. Odpowiedzialność mężczyzny za własne czyny.
Rośnie pokolenie mężczyzn, którego walka z kobietami staje się ważniejsza niż
uczciwość, czy poczucie obowiązku. Nie wiem, czy o takie działanie chodzi f?

[andreas3233]

aelithe napisał:

> wybacz, ale nie zgodzę się z postawioną przez ciebie tezą, że
wypieranie
> mężczyzn z ich typowych dziedzin, spowoduje, że będą stawali się
zniewieściali.
> Staną się inni.
Ale: konkretnie, to
jacy...?
Nie potrafię powiedzieć, czy gorsi, czy lepsi.
Proba dokonywania zmian/y/ - bez predykcji jakosciowej, jest
chyba..bez sensu...
Raczej obstawiam
> to drugie.
A niby na jakiej podstawie...? rzucilas
moneta..??:)
Atak feministek na patriarchalizm przyniósł jeden przełom, zniszczył
> już jedną z podstaw tego systemu. Odpowiedzialność mężczyzny za
własne czyny.
Masz racje..:)))
> Rośnie pokolenie mężczyzn, którego walka z kobietami staje się
ważniejsza niż
> uczciwość, czy poczucie obowiązku. Nie wiem, czy o takie działanie
chodzi f?
O O O O -wlasnie!!!!

[aelithe]

andreas3233 napisał:


> > Staną się inni.
> Ale: konkretnie, to
> jacy...?
Na początku eksperymentu nie można przewidzieć jego efektu. Obecnie poddanie
jesteśmy społecznemu eksperymentowi. Niszczymy dotychczasowe struktury społeczne
i patrzymy co w wyniku tego powstanie.

> A niby na jakiej podstawie...? rzucilas
> moneta..??:)
łeś - obserwacji. Pewne zachowania, któe stanowiły podstawę zachowania mężczyzn
powiedzmy 1-2 pokolenia temu; obecnie zanikają. W następstwie zachodzących
zmian. Jak napisałem wyżej, nie umiem przewidzieć ( zbyt dużo zmiennych);
spodziewam się jednak negatywnych.
> Atak feministek na patriarchalizm przyniósł jeden przełom, zniszczył
> > już jedną z podstaw tego systemu. Odpowiedzialność mężczyzny za
> własne czyny.
> Masz racje..:)))
> > Rośnie pokolenie mężczyzn, którego walka z kobietami staje się
> ważniejsza niż
> > uczciwość, czy poczucie obowiązku. Nie wiem, czy o takie działanie
> chodzi f?
> O O O O -wlasnie!!!!
niestety, społeczeństwo, czy rodzina, to wspólnota, zbyt silne nastawienie
człowieka na rywalizację, prowadzi do destrukcji wspólnoty i autodestrukcji
jednostki.

[andreas3233]

aleksandra182-0 napisała:

Pewne dziedziny powinny pozostac oddzielne, by zapewnić t
> ę jedyna i niepowtarzalna przestrzen między płciami a dzięki temu
zachować ich
> odrębność, wyjatkowość i zmusic do współpracy na zasadzie
uzupełniania się prze
> ciweieństw. A jeśli wspólne dziedziny-niech kobieta pozostanie w
nich kobietą i
> nie udowadnia, ze będzie mężczyzną, bo facet zamieni sie z nia
rolami i po pro
> stu, aby jej dorównać, staniesię zniewiesciały.
Nie wiem, czy wiesz...? ALE - porywasz sie na jeden z kanonow
feminizmu pt: ''sa dwa rodzaje ( meski i zenski ), a NIE dwie
odrebne plcie; pomiedzy wym. rodzajami - jest jedynie roznica w
nazwie; innych roznic nie ma..''

[kocia_noga]

andreas3233 napisał:

porywasz sie na jeden z kanonow
> feminizmu pt: ''sa dwa rodzaje ( meski i zenski ), a NIE dwie
> odrebne plcie; pomiedzy wym. rodzajami - jest jedynie roznica w
> nazwie; innych roznic nie ma..''


Nie zrozumiałe3s, ale nie chce mi się tłumaczyć, może kto inny...
Aleksandra na nic się nie porywa, zwyczajnie oskarża Feminizm o zło
tego świata w postaci odwrócenia nienaruszalnego porządku. To, że
obowiązek mycia naczyń nie jest nabywany wraz z macicą nawet
Aleksandrze nie przyszło do głowy - pewne rzeczy sa oczywiste.
Kobieta ze ścierką do podłogi zawsze będzie pociągać mężczyznę z
puszką piwa. Tracąc ścierkę MUSI nabyć piwo a po upuszczoną ścierkę
sięgnie wówczas facet i nastąpi koniec świata, albowiem nie będzie
już przyciągania magnetycznego.

[nekomimimode]

hehe ,zapomniałeś ,że są jeszcze różnice w budowie

[andreas3233]

nekomimimode napisała:

> hehe ,zapomniałeś ,że są jeszcze różnice w budowie

To ma marginalne znaczenie ( wg ruchu F. ).

[saszenka2]

aleksandra182-0 napisała:

> studiuje etnologie i z pelną odpowiedzialnością powtórzę za
Rosseau-kultura ch
> ce powrotu do natury. Pewne dziedziny powinny pozostac oddzielne,
by zapewnić t
> ę jedyna i niepowtarzalna przestrzen między płciami a dzięki temu
zachować ich
> odrębność, wyjatkowość i zmusic do współpracy na zasadzie
uzupełniania się prze
> ciweieństw. A jeśli wspólne dziedziny-niech kobieta pozostanie w
nich kobietą i
> nie udowadnia, ze będzie mężczyzną, bo facet zamieni sie z nia
rolami i po pro
> stu, aby jej dorównać, staniesię zniewiesciały.
Drogi studencie, porzuć wreszcie zdobycze cywilizacji, tj. komputer
z dostępem do internetu, przestań się trudzić, plotąc głupoty,
powróć na łono natury. Usiądź pod drzewkiem, zbuduj sobie jakiś
szałasik i upoluj kolacyjkę.

[bertrada]

Na pewno jesteś Aleksandrą a nie Aleksandrem? ;D
Bo mam wrażenie, że marzy ci się patriarchalny świat ze zdominowanymi kobietami,
bo masz nadzieję, że wtedy na ich tle nikt nie zauważyłby, że jesteś rozmemłanym
chłopcem o cieniutkim głosiku. Zgadłam? ;))

[takete_malouma]

bertrada napisała:

> Na pewno jesteś Aleksandrą a nie Aleksandrem? ;D
> Bo mam wrażenie, że marzy ci się patriarchalny
> świat ze zdominowanymi kobietami, bo masz nadzieję,
> że wtedy na ich tle nikt nie zauważyłby, że jesteś
> rozmemłanym chłopcem o cieniutkim głosiku. Zgadłam? ;))

Kolejny w tym samym wątku przykład feministycznej hipokryzji - twardzielonormatyw nagle staje się dobry, gdy odwołując się do niego można przyѕrać oponentowi.

[bertrada]

Coś specjalnie dla forumowych oponentów: ;))
poszkole.pl/gry.php?co2=play&idm=107509

[gotlama]

Chyba bełtasz twardzielonormatyw z samodyscypliną.

[takete_malouma]

gotlama napisała:

> Chyba bełtasz twardzielonormatyw z samodyscypliną.

Nie, nie bełtam. "Jesteś rozmemłanym chłopcem o cieniutkim głosiku" to rozgrywanie twardzielonormatywu, nie apel o samodyscyplinę.

[gotlama]

Ale rozmemłaność jako opozycja "prawdziwejmęskości" to pomysł Aleksanrdery a
nie Bertrady. Zupełnie jakby rozmemłaność w wydaniu niewieścim była
kwintescencją kobiecości zgodnie z jej nie tyle dualistycznym co
opozycjonistycznym podziałem na "męskie" i "kobiece".

Pojmowanie "kobiecości" i "męskości" jako dwóch zbiorów rozłącznych jest
absolutnym nieporozumieniem. To tak jakby widzenie świata sprowadzić do dwóch
kolorów - czarne/białe.

[aleksandra182-0]

Odnosze wrazenie ze to feministki dzielą świat na czarne i białe-bydlaków jak Lepper albo ludzi po ich stronie.

A na jakiej podstawie

[gotlama]

odnosisz takie wrażenie?
Konkrety proszę.
I proszę o wybielacz optyczny do Leppera ;)

[bene_gesserit]

A na jakiej podstawie odnosisz to wrazenie?
Bo, rozumiesz, jak na razie to specjalnie procz kierunku studiow
nie blysnelas. Wez sie pochwal, co nt feminizmu czytalas. Gazetke
Polska?

[aleksandra182-0]

Nie chodzi o zdominowanie, ale pozostawienie tej odrębności płci, która sprawia, że wzajemnie się one uzupełniają. Nie marze o macho który bedzie przychodził na ciepły obiadek, a ja, uległa i bezwolna oddam mu się po ciepłej strawie, jeśli tak zostałam odczytana.

[bertrada]

A po jaką cholerę w ogóle tworzyć jakieś podziały? Ani to praktyczne ani
sensowne. Wygodniej i szczęśliwiej się żyje jak każdy może być sobą i realizować
się na własny sposób zamiast ładować się w jakieś ramy i żyć według odgórnych
schematów.

[gotlama]

Jak się przedstawiłaś - tak zostałaś odczytana.
Wpadasz na forum zakładając sobie,że feministki to "takie, śmakie, owakie" a
potem się dziwisz, gdy nabijasz sobie guza.

[piekielnica1]

No coz, jako studentka etnologi Ola jest zauroczona kultura
pierwotna i pewnie patriarchalna a o feminizmie tylko cos tam
slyszla (bo to nowy nurt) niepochlebnego wiec zabrala glos. A
obiadow mezowi gotowac nie bedzie. Seksu tez nie bedzie w tym
zwiazku.

[kocia_noga]

piekielnica1 napisała:

A
> obiadow mezowi gotowac nie bedzie. Seksu tez nie bedzie w tym
> zwiazku.

No dokładnie. Ciepły obiad i bezwolność są warunkiem do zaistnienia
pociągu seksualnego.

[aleksandra182-0]

drazni mnie wasza agresywnośc w mediach.

[bene_gesserit]

A mozesz konkretniej?

[kocia_noga]

bene_gesserit napisała:

> A mozesz konkretniej?
>

Chyba chodzi o to , że w mediach przedstawiane jesteśmy jako
agresywne.

[bene_gesserit]

Tyle ze to jakas miejska legenda jest. Stereotyp do kwadratu. Az
czekam, az aleksandra wyskoczy z 'wojujacymi'. Jesli nie spenia.

[saszenka2]

aleksandra182-0 napisała:

> drazni mnie wasza agresywnośc w mediach.

Masz problemy ze wzrokiem czy oglądasz telewizję, czytasz gazety,
będąc na bani? Gdzie Ty widzisz agresywne feministki w mediach,
polskich mediach>?

[rozczochrany_jelonek]

ja nie widzę rozmemłanych mężczyzn :) wnioskuję więc że Polscy mężczyźni bardzo
dobrze wychowują swoich synów ;)

[aleksandra182-0]

ja widzę. Przedział wiekowy 15-28, bo z takim mniej więcej mam okazję przebywać.

[bene_gesserit]

Mysle, ze zycie ci ulatwi reflekcja na temat (moze jeszcze nie
braliscie tego na studiach, to napisze) przedluzania w
nieskonczonosc wieku dojrzewania. Natniesz sie i to nie raz,
wymagajac od 15latka, zeby myslal i zachowywal sie jak dorosly. On
nie ma _zadnego_ interesu w tym, zeby zachowywac sie inaczej niz
chlopiec, ktorym w koncu jest. To samo dotyczy mlodych mezczyzn,
kobiet zreszta tez. Taka cecha wspolczesnosci.

Tylko nie rozumiem, jak za do odpowiada feminizm. Jakbys tu
tresciwie przedstawila proces myslowy, ktory cie do niego
doprowadzil w zwiazku z tematem, bylabym mocno wdzieczna.

[gotlama]

"Jestem rozmemłanym chłoptasiem, ale to nie moja wina tylko tych przebrzydłych
feministek... buuuuuu....."
Rozmemłanych chłoptasiów zawsze było pełno w społeczeństwie, tylko żadnej
kobiecie nie wolno było pisnąć "pan i władca jest rozmemłany"
I jeszcze jedno - rozmemłanie to nie brak agresji, a brak samodyscypliny.

Dawniej zwalano różne rzeczy na masonów cyklistów itd. teraz przyszła kolej na
feministki. Jutro się dowiem, że jak taki bobasek zapomni wlać zimowy płyn do
spryskiwacza w autku, to skutek "kastrującego oddziaływania feminizmu".

Droga Pani

[evita_duarte]

Nasze córki same sobie będą w stanie zapewnić bezpieczeństwo i stabilność.
Najbardziej obawiam się o córki i synów antyfeministów.

[troppo_bella]

aleksandra182-0 napisała:

skutkiem Waszych po> czynań jest wypuszczenie na świat silnych babochłopów i
rozmemłanych chłopców o
> subtelnej barwie glosu.

Subtelna barwa głosu młodych mężczyzn może być raczej wynikiem hormonów
kobiecych coraz powszechniejszych w wodach gruntowych.

Chyba że podłe matki feministki pod osłoną nocy dokonują kastracji i przeszczepów.

Ja na przykład robię wszystko, by mój syn mówił mezzosopranem, a córka basem.
Taka feministyczna partyzantka.

[pavvka]

troppo_bella napisała:

> Ja na przykład robię wszystko, by mój syn mówił mezzosopranem, a
córka basem.

A jak to się robi, bo ja też bym tak chciał?

[troppo_bella]

Chirurgia, farmakoterapia, sroga dominująca matka. Działa.
--

[samiecwydymaniec666]

Wystarczy że jesteś samotna matką to juz znaczy, że jest ciotą albo
dopiero nią się stanie hahaha...

[troppo_bella]

E tam ciotą. Będzie wujem. Ale o subtelnym głosiku.

O samotności nic nie pisałam, ale tak trafnie to wyczytałeś między wierszami, że
powaliła mnie twa empatia.

Nie jesteś przypadkiem zbyt metroseksualny? Prawdziwy mężczyzna, co mówi basem,
nie powinien byc taki empatyczny.
---

[samiecwydymaniec666]

trafiony i zatopiony strzelać każdy może jednak nie kazdy trafia
hehe...metrosexsualistą nie jestem bo sie tym brzydze...

[saszenka2]

samiecwydymaniec666 napisał:

> trafiony i zatopiony strzelać każdy może jednak nie kazdy trafia
> hehe...metrosexsualistą nie jestem bo sie tym brzydze...
>

A może jednak odczuwasz przemożną chęć większej troski o wygląd,
tylko coś Cię blokuje np. stosunek społeczeństwa i stąd ta wrogość
do mężczyzn metroseksualnych?

[samiecwydymaniec666]

Nie po prostu wyglądam jak zdrowy, prawdziwy samiec...

[saszenka2]

samiecwydymaniec666 napisał:

> Nie po prostu wyglądam jak zdrowy, prawdziwy samiec...
>
>
Wyglądać to sobie możesz, ale nie znaczy, że Twoje DNA nie jest
uszkodzone i nie chorujesz bezobjawowo. Nikt nie ma na czole
napisane:"Mam HIV". Nie każda dolegliwość daje o sobie znać i
czasem "milczy" dość długo.

[piekielnica1]

> Wystarczy że jesteś samotna matką to juz znaczy, że jest ciotą
> albo dopiero nią się stanie hahaha...

No prosze, a mezczyzni nie baczac na straszny los swoich synow
porzucaja ich calkiem masowo