wysoki cholesterol

[Gość: zrospaczona]

mam wysoki cholesterol mimo stosowania diety i środków ziołowych-
lek.stwierdził że to taki błąd w genach(rzadko ale się zdarza)i chce
mi zapisać tabletki ale ja nie chcę.Co robić? Nie mam nawet 40 lat

[Gość: jana]

Mam to samo i radze brac tabletki. To jest dzeidziczne i bez
tabletek bedzie gorzej, aa nie lepiej. Zawsze juz od dziecka mialam
cholesterol - 200 , czyli gorna granice i musialam uwazac co jem,
ale bez przesady, a pozniej zaczely sie lata przejsciowe (40 lat) i
nagle mialam wynik: 280. Zrobili mi dodatkowo szczegolowe badanie na
zly i dobry cholesterol i kazali mi przejsc na "diete". Kupilam
ksiazki z tabelami, co mi wolno jesc, a co nie i przyzwyczailam sie
do tego jedzenia. Cukier i slodycze odatwilam calkowicie i scisle
trzymalam sie tego co wolno jesc, a co nie. Schudlam 7 kg i cala
szczesliwa polecialam na nastepne badanie, a tu szok. Juz ponad 300
i wtedy mielismy dowod na to, ze to dziedziczne i teraz codiennie
biore tabletke, przed pojsciem spac i regularnie badam cholesterol u
lekarza. Ludzie maja wylew rowniez w tak mlodym wieku i mysle, ze
tego nie chcesz. Sluchaj lekarza i bierz tabletki oczywiscie
stosujac diete, bo tabletki tylko wspomagaja diete, same niczego nie
zdzialaja. Pozdrawiam serdecznie

[Gość: jola]

Spróbuj jeść codziennie czosnek w kapsułkach,obniża on poziom
cholesterolu we krwi!!!

[Gość: halina]

To jest dziedziczne, wiec bedzie szedl caly czas do gory, mimo
diety! Tez biore tabletki, to chyba lepsze niz wylew? Tez bylam
kilka miesiecy na scislej diecie, a cholesterol poszedl o sto do
gory!!! Zwyklym zdrowym ludziom pomoze jedno jablko na obnizenie
cholesterolu, ale nie w takim przypadku.

[kasiak37]

"chce
mi zapisać tabletki ale ja nie chcę.Co robić? Nie mam nawet 40 lat "

Puknac sie w glowe?Moze pomoze?

[Gość: fgdfhdgh]

Popiersm twoja wypowiedz! A potem cierpia sparalizowane po
wylewie....

[Gość: gfhgh]

A kobiety przed 40 nie maja wylewu??? Ja biore codziennie tabletki -
to nie boli!!! Wystarczy polknac na noc jedna mala pigulke!

[Gość: www]

Nie masz specjalnie wyjścia. Ja biorę leki na serce i już tak
pozostanie i co, mam rozpaczać? Przecież one ratują mi życie.
Przyzwyczaisz się, pewnie należysz do tych, którzy nigdy leków nie
brali i dlatego taka niechęć do tabletek. Na geny nie ma rady /na
razie/.
Pozdrawiam i nie zniechęcaj się, to tylko pigułka, a będziesz
spokojnie żyć

[Gość: ola]

chce
mi zapisać tabletki ale ja nie chcę.Co robić? Nie mam nawet 40 lat

nie byś dziecinną, brać tabletki, popracować nad ortografią

[Gość: Dosia]

E tam, gadanie, ze dziedziczne. Straty draty.
Zaloze sie, ze zadna z osob, ktore tak trzyma sie swoich genow
kurczowo, nie uprawiala na ten przyklad nigdy zadnego sportu.

Wziac sie ostro za siebie, wybiegac pare mil dziennie na biezni,
albo pare kilometrow w basenie, albo powlazic na pare gor, a nie
gadac o dziedzicznym cholesterolu. Pewnie, ze jak matka z ojcem i
dziadek z babcia nigdy zdrowo nie zyli i mieli do bani cholesterol,
to latwo zgonic na "geny", skoro samemu prowadzi sie taki sam styl
zycia.

[Gość: liza]

Kochanie, proponuję się dokształcić. Masz widoczne braki w temacie.
Swoją wypowiedzią szkodzisz, i pal licho ze sobie, ale głownie tym,
którzy - nie daj Boże! - Ci uwierzą

[Gość: lo]

Popieram, taka glupota moze bardzo zaszkodzic!!!

[Gość: LuriTuri]

Nie rozumiem, skąd ta nagonka. Przecież wiadomo, że poziom
cholesterolu rośnie nie tylko z powodu złej diety, ale także braku
ruchu, z powodu stresu, palenia papierosów i wielu innych przyczyn.
Faktycznie zwalanie wszystkiego na geny i faszerowanie się
rozwalającymi wątrobę i nerki pigułkami zanim spróbuje się zmiany
trybu życia to chodzenie na skróty (niekoniecznie zdrowe). Może
faktycznie warto zacząć trenować? A może zafundować sobie głodówkę?

[Gość: mel]

Glodowke??? Trzeba najpierw miec pojecie o temacie, a pozniej cos
pisac. Tak ju wszystkie poprzedniczki pisaly ja tez zmienilam swoje
zywienie na malo tluszczowe, bez cukru itd. Wszystko wedlug ksiazek
i zalecen lekarzy, a sport uprawiam od dziecka i jezeli mimo diety
cholesterelowej (bardzo scisle przestrzeganej) i mimo sportu caly
czas rosnie w gore, to nie ma rady i trzeba brac tabletki! Okolo 40
zaczyna rosnac w gore i wystarczy postawic sobie pytanie: zycie, czy
tabletka?

[mel.la]

Moj brat tez ma genetyczna wade watroby i juz jako mlody chlopak mial
bardzo wysoki cholesterol wiec wiem cos na ten temat. Dobrze by bylo
zeby madrale, ktore nie sa obeznane z tematem nie zabieraly tu glosu bo
az zal czytac ...

[Gość: dorota]

"mam wysoki cholesterol mimo stosowania diety"

I nadal nie chcesz tabletek? W twoich zylach caly czas odklada sie
tluszcz, wiec jak krew ma normalnie przeplywac? Nie przeraza cie to?
Jest tak jak napisala Jana. Jezeli po 2 lub 3 miesiacach scislej
diety cholesterelowej cholesterol idzie w gore i nie spada, to
pomoga tylko tabletki, oczywiscie razem z dieta. Sama tabletka NIC
nie pomoze. Tez biore codziennie tabletke i lekarz co kilka miesiecy
robi mi szczegolowe badanie cholesterolu. jestes przed 40, wiec
niedlugo bedziesz po 40-tce, a tluszcz caly czas sie
odklada...przemysl to!

[Gość: Dosia]

> pisac. Tak ju wszystkie poprzedniczki pisaly ja tez zmienilam
swoje zywienie na malo tluszczowe, bez cukru itd. Wszystko wedlug
ksiazek i zalecen lekarzy,

Dieta antycholesterolowa to nie to samo co zywienie malo tluszczowe.
Moze tu byl blad?

> a sport uprawiam od dziecka

tak, tak, oczywiscie. Tu wszyscy sport uprawiaja od dziecka.

Co do genow - moi rodzice maja wysoki cholesterol, ja mam niski. I
jak by to tu, Panie, wytlumaczyc...?

Podam doskonaly przyklad kolegi z pracy, ktory w wieku 30 lat byl
nie dosc, ze nalogowym palaczem, to jeszcze mial koszmarna nadwage,
zadyszke i cholesterol. Od 10 lat biega maratony i kilka razy bral
udzial w konkursie iron mana. Trenuje codziennie, dojezdza do pracy
rowerem pare mil. Od tego czasu zrzucil 40 kg, nie pali, mowi, ze
czuje sie lepiej niz jak mial 20 lat.

Szwagier, przed 40tka - koszmarnie wysoki cholesterol. Od kiedy
biega maratony problem... znikl.

Wiec jak slysze, ze po 40 cos zaczyna rosnac w gore, albo, ze geny,
to mi sie noz w kieszeni otwiera.

[Gość: barbara]

To juz jest glupota: "Co do genow - moi rodzice maja wysoki
cholesterol, ja mam niski. I
jak by to tu, Panie, wytlumaczyc...?

A tak, ze geny dziedziczy sie po poprzednim pokoleniu! Moj tata jest
leworeczny i dopiero moja corka odziedziczyla to po dziadku i syn
mojego brata. Lekarze nam to wyjasnili, to proste! Moi rodzice tez
maja idealny choelesterol, a sa po 70-ce,ja mam dziedziczny wysoki
cholesterol od dziecka i wlasnie zlikwidowalam tluszcze zwierzece i
cukier,oraz wszystkie zabronione produkty.Plywam codziennie
wieczorem juz od 15 lat, wiec brak sportu odpada i jestem
chudzielcem mimo 42 lat. Juz 3 lata biore tabletki, bo zycie jest
wazniejsze od strachu polykania malej tabletki! Jezeli ktos zle sie
odzywia, to wystarczy dieta cholesterowa i troche ruchu, ale nie
przy dziedzicznosci. To co piszesz jest szkodliwe dla tych, ktorzy w
to uwierza!

[d.o.s.i.a]

> A tak, ze geny dziedziczy sie po poprzednim pokoleniu!

Aha. To to idzie tak w kratke? Dziadkowie tak, rodzice nie, dzieci tak, wnuczki
nie. No, zaiscie odkrycie godne nagrody Nobla... I dziadkowie oczywiscie
odziedziczyli cholesterol po swoich dziadkach, bo oprocz tego to uprawiali sport
przez cale zycie i w ogole sie swietnie odzywiali Dawno takich bzdur nie
czytalam.

> cholesterol od dziecka i wlasnie zlikwidowalam tluszcze zwierzece i
> cukier,oraz wszystkie zabronione produkty

NIE WYSTARCZY zlikwidowac tluszcze zwierzece i cukier zeby obnizyc poziom zlego
cholesterolu. Trzeba je jeszcze zastapic dobrymi tluszczami, rybami, warzywami
straczkowymi, kaszami, orzechami i kupa innych rzeczy, ktore w polskiej kuchni
zazwyczaj nie wystepuja.

> cukier,oraz wszystkie zabronione produkty.Plywam codziennie
> wieczorem juz od 15 lat,

Zalezy jak plywasz. Bo turystyczna zabka to niekoniecznie to o co nam chodzi.

> przy dziedzicznosci. To co piszesz jest szkodliwe dla tych, ktorzy w to uwierza!

Ja nie mowie, ze ktos ma odstawic leki. Ja twierdze, ze zwalanie wszystkiego na
geny to glupota, w momencie kiedy od pokolen w rodzinie brak wlasciwych wzorcow
zywieniowych i ruchowych.

[mel.la]

Aha. To to idzie tak w kratke? Dziadkowie tak, rodzice nie, dzieci
tak, wnuczki
nie.

Mozna odziedziczyc geny po rodzicach ( moj brat odziedziczyl a ja nie)
a mozna rzeczywiscie odziedziczyc dopiero po dziadku czy jeszcze w
nastepnym pokoleniu.Roznie z tym jest. Dziwie sie, ze nie wiesz tak
prostych rzeczy a robisz tylko duzo szumu.

[Gość: athena]

To jakas dziwna osoba, ktora wywala swoja agresje tu na forum i
czepia sie kogos, nie znajac tej osoby...
Napisala: "zastapic orzechami i kupa innych rzeczy"
Orzechy sa zabronione i ta kupa, tez! Ci ktorzy to pisza sa na
diecie od lat, przeczytali wszystkie ksiazki zrobili sobie tabele
tak jak ja!
Twierdzenie: "zalezy jak plywasz" , to juz prostactwo. Poza tym
wyobraz sobie, ze wystarcza spacery...maraton jest niepotrzbny. Nie
masz zielonego pojecia o cholesterolu dziedzicznym, wiec zamilcz
wasc i wstydu oszczedz.

[Gość: Dosia]

> To jakas dziwna osoba, ktora wywala swoja agresje tu na forum i
> czepia sie kogos, nie znajac tej osoby...

Napisalam swoje zdanie. Nie wywalam na nikim swojej agresji.

> Orzechy sa zabronione i ta kupa, tez!

Bzdura. Bzdura, bzdura. Orzechy dzialaja ochronnie na serce i tym bardziej i
WIECEJ sie ich je. Wlasnie o tym mowie. Zero wiedzy, jakies mity zywieniowe i
jazda tabletki brac.

Poczytaj i przestan plesc bzdury:
www.eufic.org/article/pl/4/16/artid/nuts-fats-diseases-benefits-intake/
> Twierdzenie: "zalezy jak plywasz" , to juz prostactwo. Poza tym
> wyobraz sobie, ze wystarcza spacery...maraton jest niepotrzbny.

No to skoro tak uwazasz, to powodzenia w dalszym braniu lekow. W tym sek, ze
spacer NIE WYSTARCZY.

[Gość: Dosia]

> Mozna odziedziczyc geny po rodzicach ( moj brat odziedziczyl a ja nie)

A po kim odziedziczylas te geny? Po sasiadach?

[mel.la]

A po kim odziedziczylas te geny? Po sasiadach?

Ojej, chodzilo mi o odziedziczenie zlych genow powodujacych chorobe,
tak trudno sie domyslic? Bedziesz mnie lapac za slowka? Jak
przedszkolak...

[Gość: woj]

Wróćcie do szkoły średniej, to chyba tam przerabia się dzidziczenie.
Można odziedziczyć po dziadkach, pradziadkach albo i jeszcze
wcześniejszych przodkach. Za leży CO się dziedziczy. W
przypadku chorób jest trochę inaczej, bo bywa tak że daną chorobę
dziedziczą wszyscy potomkowie, a chorują jedynie np. córki. Synowie
przenosza jedynie geny. Moze tez dojść do głosu jakiś "zabłąkany"
gen i np. rodzice z czarnymi włosami mają dziecko o włosach białych.
Genetycznie wszystko pasuje - są rodzicami tego dziecka,nie było
skoku w bok
Generalnie dla lekarza jest bez znaczenia, czy np. wysoki
cholesterol miałą babcia czy ojciec. Można to dostać w genach i
tyle. Ale nie jest to równoznaczne z zachorowaniem, ot, większe
prawdopodobieństwo. Można mieć dziedzicznie wysoki cholesterol,
który nie daje się zbić lekami czy dietą, bo wtedy choroba ta ma
inne źródło. Przecież tak samo jest z rakiempłuc - choruję
najczęściej palacze, ale moze przecież go róniem mieć człek, który w
życiu nawet dymu papierosowego nie powąchał.
Trochę życzliwości i myślenia, zanim rzucicie się na kogoś z
pazurami i uśmiechem wszystkowiedzącego.

[Gość: Dosia]

Otoz mnie nie musisz tlumaczyc jak sie dziedziczy. Chodzi mi o to, ze niektorzy
zwalaja swoje choroby na geny, jak im wygodnie. Wysoki cholesterol? No problem,
poszukajmy przodka, ktory mial ten sam problem i... bedziemy mieli wymowke. A ze
rodzice maja akurat niski? To nic, bo my przeciez dziedziczymy po dziadku...
Idiotyzm.

Poza tym NIC nie wiadomo o przyczynach wysokiego cholesterolu u dziadka. Moze
zwyczajnie prowadzil zly tryb zycia? Ale kogo to obchodzi, skoro wymowka fajna jest.

Badania na sportowcach jednoznacznie dowodza, ze wzmozony wysilek fizyczny
obniza cholesterol i tyle. Ale jak ktos upiera sie, ze lekki spacerek zalatwia
sprawe, a orzechow jesc nie wolno, no to nic dziwnego, ze ten cholesterol ma
wysoki. Tyle, ze zwalanie w tym przypadku na geny jest zupelnie nieuprawnione.

[Gość: woj]

> Poza tym NIC nie wiadomo o przyczynach wysokiego cholesterolu u
> dziadka. Moze
> zwyczajnie prowadzil zly tryb zycia?
Chyba jednak muszę tłumaczyć. Cechy nabyte mogą być dziedziczone.

>E tam, gadanie, ze dziedziczne. Straty draty.
a teraz:
> Chodzi mi o to, ze niektorzy
> zwalaja swoje choroby na geny, jak im wygodnie.
Więc trzeba wszystkich z góry wyśmiać i od razu założyć, ze problem
jest z obżarstwa i lenistwa? Rozumiem, ze w większośći przypadków,
ale nie upoważnia cię to do takiej ignorancji i chamstwa.

[Gość: pat]

Dosia nie ma o tym pojecia, nie robila badan, a sie wypowiada.
Jezeli to nie jest dziedziczne, to przy samej diecie cholesterelowej
poziom spada i nie ma problemu. Badania na zly i dobry cholesterol
(LDL i HDL) co kilka miesiecy i wystarczy. Jezeli mimo diety i
sportu idzie w gore o 100 i i wecej...co miesiac...caly czas w gore,
to jest to dziedziczne i nie ma innego wyjscia jak tabletki.
Sportoweic, czy nie sportowiec, jezeli to jest dziedziczen, to bez
tabletek sie nie obejdzie, bo z 280 po miesiacu jest 350, a po
nastepnym miesiacu 470 i trzeba isc do szpitala na szczegolowe
badania.
Jezeli nie masz zielonego pojecia o tym i sama nie chorujesz, to nie
wprowadzaj ludzi w blad.
P.S. Orzechy zawieraj duzo cholesterolu i niestety sa zabronione,
oprocz raz do roku(pozwalam sobie na Swieta...) To, ze orzechy sa
zdrowe na serce i dobre na pamiec, to wszyscy wiedza, ale to nie
jest temat o chorych na serce, czy ludziach z kiepska pamiecia...oni
moga jesc orzechy do woli!

[Gość: Dosia]

Czlowieku. Wez se doczytaj i nie gadaj bzdur. Orzechy sa jak najbardziej
wskazane w diecie obnizajacej cholesterol! Zawieraja ogromne ilosci
jednonienasysconych kwasow tluszczowych i tak samo jak oliwa z oliwek, czy
awokado OBNIZAJA znaczaco poziom zlego cholesterolu. Nawet do 20% w porownaniu z
dieta bez orzeczow.

Ja naprawde sie nie dziwie, ze ten cholesterol Ci skacze niewiadomo ile, skoro o
prawidlowym zywieniu nie masz pojecia. Tylko po co wprowadzasz ludzi w blad???!!!!

I zaloze sie, ze Ci wszyscy "dziedziczni" na tym forum odzywiaja sie wlasnie tak
- oliwa nie, ryby nie, awokado nie, orzeczy nie, bo to przeciez tluste... Czyli
nie jedza wlasnie tych rzeczy, ktore powinni jesc. A potem zdziwka, ze
cholesterol rosnie, zamiast spadac.

[Gość: Dosia]

Pare linkow do poczytania - wystarczy uzyc googla. A jak chcesz to moge podeslac
artykuly z prasy fachowej.

vitalia.pl/index.php/mid/3/fid/2/diety/dieta/article_id/76/offsetk/0
www.kardiolo.pl/migdaly.htm
Jezeli pozwalasz sobie na orzeczy raz w roku, to jest to naprawde BARDZO BARDZO
ZLY pomysl.

[aeromonas]

Dosia, daj se spokój! Nikogo tu nie przekonasz, jak widać. Ja też
jestem zdania, że zwalanie cholesterolu na geny to tak samo, jak
zwalanie otyłości: "ja prawie nic nie jem, to dziedziczne". Po
prostu ludzie zapomnieli, jaki jest naturalny dla naszego gatunku
tryb życia: duuużo wysiłku fizycznego (bieganie, bieganie, bieganie)
i umiar w jedzeniu - czasem do syta, a czasem nie. Teraz ludzie
strasznie się pieszczą. Chodzę po schodach na 10 piętro, czasem 3
razy dziennie, a sąsiadki z mieszaniną podziwu i zgrozy mówią: "też
bym chciała chodzić, ale nie mam siły". Coraz mniej ludzi chodzi po
górach, wszędzie d... wożą samochodem, żrą mięcho, palą. To nic
dziwnego, że im cholesterol rośnie.

[easyblue]

> ludzie zapomnieli, jaki jest naturalny dla naszego gatunku
> tryb życia
a potem:
> żrą mięcho
Akurat jedzenie mięsa jest jak najbardziej naturalne. Od wieków
jedliśmy je i pewnie umierali takze z powodu zbyt wysokiego
cholesterolu.
A co uważasz za tryb życia naturalny dla naszego gatunku? Polowania?
A brałeś po uwagę ewolucję?
No a co do wchodzenia na 10 piętro - z moim sercem taki "wyczyn"
skońćzyłby się w trumnie. A nie mam serca zniszczonego
cholesterolem, papierochami, wódą, narkotykami czy... miesem

Nikt nie udowadnia, ze cholesterol nie jest niezależny od diety i
trybu życia, ale że w rzadkich przypadkach tak jest. Dla Was jednak
to niewygodna prawda, bo łatwiej jestprzyjąć, ze jak gruby to
obżraciuch. Wiesz, ja jestem teraz strasznie chuda, a nie ma to
zwiazku z tym, co jem. I mogę na uszach chodzić, a i tak nie
przytyję niezależnie od tego, jaką ilośc kalorii w siebie wpakuję.
Więc skoro niektórzy nie mogą przytyć, to możę należy też przyjać że
są tacy, dla których schudnięcie graniczy z cudem. Choćby nic nie
jedli. To są rzadkie bardzo przypadki, ale jednak są. I zaprzeczanie
temu jest zwykłą ignorancją.

[Gość: Dosia]

> obżraciuch. Wiesz, ja jestem teraz strasznie chuda, a nie ma to
> zwiazku z tym, co jem. I mogę na uszach chodzić, a i tak nie
> przytyję niezależnie od tego, jaką ilośc kalorii w siebie wpakuję.
> Więc skoro niektórzy nie mogą przytyć, to możę należy też przyjać że
> są tacy, dla których schudnięcie graniczy z cudem. Choćby nic nie
> jedli. To są rzadkie bardzo przypadki, ale jednak są. I zaprzeczanie
> temu jest zwykłą ignorancją.


Same cuda Panie... Lepsze niz perpetum mobile - nic nie zre, a tyje. Cuda, cuda.

[easyblue]

"Nie dyskutuj z idiotą bo sprowadzi cie do swojego poziomu i pokona
doświadczeniem".
Zastosuję się

[Gość: Dosia]

Zabraklo argumentow. Rozumiem...

[Gość: LuriTuri]

Jedli mięso, jedli, ale się ruszali! Teraz się nie ruszają, ale
jedzą dużo więcej. Oczywiście, polowania - trzeba było zwierza gonić
po sawannie i gonić, zanim się wynalazło łuk czy choćby procę. A
nawet jeśli nie polowania, to za korzonkami i orzechami trzeba było
się też zdrowo nachodzić. Czasem człek zjadł, a czasem nie. Dlatego
mnie śmieszą idiotyczne zalecenia, że codziennie trzeba tyle i tyle
tego i tamtego. Trudne do zdobycia składniki organizm magazynuje. No
a twoje mniemanie o własnym sercu, że jakoby słabe to właśnie
przykład "pieszczenia się". Ludzie, którzy nie uprawiają żadnego
sportu błędnie mniemają, że jeśli ich serce z wysiłku trochę
przyspieszy, a skóra się spoci, to niechybnie wykorkują. Jesteśmy
stworzeni do aktywności fizycznej, bez niej ciało, nie wiem jak
zadbane i starannie odżywione psuje się. Weź się za siebie, póki
czas!

[easyblue]

Widzisz, problem polega na tym, ze ty jesteś jak nasz
prezydent: "Nikt nam nie wmówi że czarne jest czarne a białe jest
białe". Ja mam wadę serca, a tego od tłustego jedzenia i braku ruchu
się nie ma. Więcej juz nie będę się wypowiadała w tym wątku, bo taki
poziom jaki reprezentujesz ty i jeszcze kilka osób jest żenujący.

[Gość: LuriTuri]

Wypraszam sobie porównywanie do prezydenta, które jest dla mnie
obraźliwe. Poza tym to nie prezydent, tylko prezes wypowiedział to
piękne zdanie. Nic nie wspomniałaś, że masz WADĘ serca i
zrozumiałam, że masz serce po prostu nie przyzwyczajone do wysiłku.
Zresztą nie każda wada serca wyklucza sport (nie mówię przecież o
podnoszeniu ciężarów, tylko np. bieganiu, które przez mądrych
lekarzy jest zalecane nawet ludziom po zawale). Chyba nieco
pochopnie wyciągasz wnioski o moim poziomie i to raczej stan twoich
nerwów jest żenujący. Wespół z Dosią próbujemy po prostu na
spokojnie pewne rzeczy wyjaśnić. Jestem naprawdę zdziwiona zajadłą
nagonką na nasz racjonalny punkt widzenia.

[mel.la]

Jedli mięso, jedli, ale się ruszali! Teraz się nie ruszają,

Nastepny/a nawiedzony/a... nie, nie ruszaja sie, leza caly dzien i sie
lenia ...i zra ...i fajnie jest... muzyka gra...git majonez jak mowi
pani Basia. A Ty idz sie poruszaj, moze pobiegaj sobie, milego
wieczoru....no ruchy, ruchy!!!

[Gość: Dosia]

Sluchaj Mela. W jakim celu sie tak irytujesz? Zarowno ja, jak i pare osob tutaj
piszemy prawde. W zadnym miejscu nie piszemy o ludziach z wadami serca, wiec
moze przestanmy dyskutowac o wyjatkach wyjatkow i przypadkach skrajnych. Czyzby
wszyscy nieszczesnicy z wysokim cholesterolem urodzili sie z wada serca? Nie sadze.

Ja mowie o normalnych ludziach, ktorzy wszem i wobec twierdza jaki to maja
wysoki i genetycznie uwarunkowany cholesterol, ktory nic tylko idzie w gore
pomimo ich rzekomych ogromnych wysilkow i regularnej diety.

Kto tu jest nawiedzony? Owszem wszyscy sie tu bardzo duzo ruszaja i sport
uprawiaja od dziecka, ale jak sie okazuje ten ruch oznacza SPACEREK (jak jedna z
osob powyzej napisala) i absolutnie nie przyjmuja do wiadomosci, ze nie o
spacerek chodzi tylko o regularny wysilek kilka razy w tygodniu, po ktorym pot
sie leje po plecach. Ale nie, obraza swieta, bo przeciez oni tacy wysportowani,
a ktos im smie podwazac ich genetyczny cholesterol!

Jak ich dalej przycisnac, to okazuje sie, ze ta regularna dieta, ktorej sie tak
trzymaja, to zbior jakichs polprawd i totalnych idiotyzmow, ktore zaslyszeli
chyba pol wieku temu od jakiegos wioskowego znachora. Skoro dwie osoby na tym
forum probuja udowodnic mi, ze ich cholesterol jest genetyczny, a jednoczesnie
twierdza, ze orzechy go podnosza (i ja sie nie znam i jestem chamska) i w
zwiazku z tym oni orzechy to tylko raz do roku, to ja sie pytam: CO TO JEST ZA
DIETA? Skad te osoby czerpia wiedze o zdrowym zywieniu, skoro w diecie tej
pomijaja rzeczy, ktore sa w niej NAJWAZNIEJSZE?

Zarzucono mi tutaj chamstwo, bo napisalam, ze ruch i zdrowa dieta obnizaja
cholesterol. Jednoczesnie wypowiedzi wielu osob potwierdzily tylko moja teze.
Wygodniej zrzucic na geny niz sie doksztalcic i dac sobie porzadny wycisk na
silowni, albo basenie, a kartofle z obiadu zastapic tymi okropnymi, tlustymi
orzechami.

[mel.la]

Dosia tak jak pisalam ja nie mialam i nie mam wysokiego cholesterolu
ale znam ten problem, bo wszyscy panowie w mojej rodzinie maja/mileli
wlasnie wade genetyczna, bardzo wysoki cholesterol, moj ojciec mial
bardzo powiekszone serce i zmarl w wieku 50 lat, jego ojciec i ojca
brat to samo.A tak w ogole moj dziadek byl lekarzem, zdrowo zyl... i
odzywianie, hartowanie, gimnastyka, plywanie, piesze wycieczki
kilometrami wiec nie na miejscu sa Twoje komentarze typu -
ojciec,matka, dziadek i babcia tez nie zyli zdrowo... juz
przesądzilas, jakim prawem? - pytam.Ze Ci sie noz w kieszeni
otwiera, gdy komus po 40stce cholesterol wzrasta, ze ktos na geny
zwala bo mu wygodnie..bo to tylko wymowki... Za tego typu wypowiedzi
zarzucono Ci chamstwo, a nie jak twierdzisz za napisanie, ze ruch i
dieta obnizaja cholesterol, nie obracaj wiec kota ogonem.I tyle na
ten temat.

[Gość: Dosia]

> ojciec,matka, dziadek i babcia tez nie zyli zdrowo... juz
> przesądzilas, jakim prawem?

Owszem, sa wyjatki. Byc moze Twoja rodzina do tych chlubnych
wyjatkow nalezala. OK. Moze w Twojej rodzinie akurat nie kultywowalo
sie polskiej kuchni, wszyscy uprawiali sporty itp. Chociaz,
szczerze? Troche trudno mi w to uwierzyc. Widze jak wlasnych
rodzicow trudno mi przekonac do zmiany nawykow zywieniowych i oni sa
tez przekonani, ze dobrze sie odzywiaja i rower od czasu do czasu
zalatwia sprawe.

Ale patrzac na srednia polskiego spoleczenstwa, gdzie 30latek
chodzacy regularnie na silownie to ewenement, a juz o 40latku lepiej
nie mowic, bo to dla 40latka wstyd, zeby sie ruszal, a 50latek to
juz na rente i w zasadzie do trumny sie kladzie, to sorry, ale nie
wmowisz mi, ze wszyscy wysoko cisnieniowcy to zapaleni maratonczycy,
alpinisci, plywacy i milosnicy sportow rowerowych. No, nie wmowisz
mi po prostu. I nie wmowisz mi, ze tacy tez siedza tu na forum i
personalnie ich obrazilam.

Piszac pierwszego majla, nie mialam na mysli TWOJEJ rodziny, ani
konkretnie zadnej rodziny na tym forum, wiec nie wmawiaj mi, ze
atakuje kogos personalnie.

Opisuje zjawisko - polskie spoleczenstwo woli zrzucac wszystko na
geny i brac leki. A osoby w srednim wieku na rowerze NIE USWIADCZYSZ
na ulicy. A zajrzyj na basen i pokaz mi te wszystkie osoby
z "genetycznie" podwyzszonym cholesterolem, ktore smigaja smialo
piaty kilometr na basenie. Bo ja ich nie widze.

Polacy sie nie ruszaja, i to jest fakt. Dodatkowo, wypowiedzi paru
osob na tym forum utwierdzily mnie w przekonaniu, ze i odzywiaja sie
slabiutko. Ale prawda w oczy kole, niestety.

Jezeli nawet ktos ma genetycznie uwarunkowany cholesterol to TYM
BARDZIEJ powinien regularnie ostro trenowac i tym wieksza powinien
uwage zwracac na to co je, bo bez tego po prostu sie szybciej
przekreci. A z tego forum mozna sie dowiedziec, ze skoro mozna
zrzucic na genetyke, to juz nie warto sie starac, bo to niby nic nie
pomaga. To jest idiotyczne myslenie.

[Gość: lena]

Zakladanie z gory, ze wszystkie wypowiadajace sie tutaj osoby,
mieszkaja w Polsce to juz glupota. Jestem pewna, ze mnostwo ludzi
mieszka na zachodzie od 20 lat tak jak ja i babcie smigajace na
rowerach, to dla nas normalny widok...

[Gość: Dosia]

Sluchaj, ale w czym problem? Jesli choc jedna z wypowiadajacych sie
wyzej osob powie konkretnie: sluchaj, od 10 lat pare razy w tygodniu
przeplywam 2 km na basenie, albo w inny sposob regularnie wyciskam z
siebie siodme poty, odzywiam sie zdrowo, jem oliwe z oliwek, olej z
pestek winogron, awokado, orzechow, ryby morskie pare razy w
tygodniu, warzywa straczkowe, kasze, orzechy, awokado, surowe
warzywa, mieso na parze, chleb z grubego przemialu, nie pale, nie
naduzywam alkoholu, a mimo wszystko mam wysoki cholesterol - to ja
bardzo chetnie taka osobe przeprosze, wypluje to co powiedzialam i
generalnie pojde sobie do kata i sie z niego nie rusze.

Ktos chetny?

Zauwaz, ze jakos pare osob zamilklo, gdy tylko napisalam im, ze ich
dieta jest bez sensu i ze nie chodzi o spacerek.

[Gość: irga]

Mój mąż - nie pali, pije rzadko, uwielbia orzechy, często jemu
kasze, strączkowe, masę warzyw, chleb w 95% ciemny, oliwa z oliwek
obowiązkowo do sałatek i surówek, prawie codziennie ćwiczy na
siłowni, raz w tygodniu 2 godziny kosza. CHolesterol od czasu
przejścia na dietę i schudniecia spadł, ale wciaz jest za wysoki, a
do tego LDL ledwo na granicy normy. Nie udowadniam tym postem, że
genetycznie jest obciązony, ale że prowadząc taki tryb życia, jaki
opisałaś, HDL wciąz ma za wysoki.

[Gość: Dosia]

Super. Piszesz, ze cholesterol wciaz wysoki, ale mimo wszystko spadl od czasu
przejscia na diete i schudniecia. Nie piszesz w jakim przedziale czasowym sie to
dzialo, ale byc moze potrzeba czasu, zeby skutki byly trwale. Poza tym nie
piszesz jak dlugo trwal czas "przed dieta", jaka byla waga wyjsciowa, a to jest
wazne - wiadomo, profilaktyka zawsze lepsza niz leczenie itp. Nie piszesz tez
jakiego rodzaju sa to cwiczenia na silowni - wazne, zeby to byly cwiczena
kardio, a nie np. podnoszenie ciezarow.
Mimo wszystko zycze mezowi wytrwalosci.

[mel.la]

Sluchaj, ale w czym problem? Jesli choc jedna z wypowiadajacych
sie
wyzej osob powie konkretnie: sluchaj, od 10 lat pare razy w tygodniu
przeplywam 2 km na basenie, albo w inny sposob regularnie wyciskam z
siebie siodme poty, odzywiam sie zdrowo, jem oliwe z oliwek, olej z
pestek winogron, awokado, orzechow, ryby morskie pare razy w
tygodniu, warzywa straczkowe, kasze, orzechy, awokado, surowe
warzywa, mieso na parze, chleb z grubego przemialu, nie pale, nie
naduzywam alkoholu, a mimo wszystko mam wysoki cholesterol - to ja
bardzo chetnie taka osobe przeprosze, wypluje to co powiedzialam i
generalnie pojde sobie do kata i sie z niego nie rusze.

Ktos chetny?

Ale kim Ty jestes zeby sobie ktos bral do serca Twoje wypociny?
Kobieto zyj i daj zyc inym!

[Gość: Dosia]

> Ale kim Ty jestes zeby sobie ktos bral do serca Twoje wypociny?
> Kobieto zyj i daj zyc inym!

A kaze komus? Nigdy w zyciu. Jedz co chcesz, rob co chcesz. Guzik mi do tego.

Ale niedobrze mi sie robi czytajac bzdurne wymowki od ludzi, ktorzy nigdy w
zyciu nie zatroszczyli sie o zdrowa porcje ruchu lub o diete. I od ich
biadolenia w kolko jacy sa biedni i chorzy i genetycznie obciazeni.
Nie chcesz zyc zdrowo - Twoja sprawa. Ale nie wpieraj ludziom, ze to geny. I nie
wpieraj ludziom, ze ktos nie ma racji, tylko dlatego, ze smie komus wytykac
lenistwo.

[Gość: lila]

Mel.la, toż Dosia to zwykły troll gazetowy. Ona i tak nie odczepi
się choćby całe stado cholesterolowców napisało, jak to w pocie
czoła i niedojadając zbijało cholesterol. Wiesz jak tojest - ni
epróbuj gadać z idiotą bo cię pierw sprowadzi do swojego poziomu a
potem pokona doświadczeniem

[Gość: Dosia]

Slonce, powiedz w ktorym momenice napisalam nieprawde?
Przeciez wyraznie napisalam, ze sie odczepie jak choc jedna osoba
udowodni, ze klamie. No i gdziez jest to cale stado cholesterolowcow
co to w pocie czola zbija cholesterol? No gdzie? Jakos zaden do tej
pory sie nie pojawil.
Wiec W CZYM MASZ PROBLEM? Myslisz, ze jezeli brakuje Ci argumentow i
nazwiesz kogos idiota, to przybedzie Ci tym samym racji??

[Gość: sue]

Troliczku gazetowy, toć ci już jedna naiwna napisała, ale ty swoje.
No pewno nie prędko znów pojawi się takowy wątek, wiec żerujesz
tutaj Żeruj, zeruj i gadaj swoje Bo jakbyś nie zrzedziła to by
ci się wrzody na wątrobie zrobiłyDD Bye, bye! Zdychaj trollu

[Gość: Dosia]

Prosze. Kolejna inteligentna inaczej.
Moze to tez obciazenie genetyczne, kto wie...

[Gość: .]

Tia, ty masz za to nabyty debilizm

[Gość: Dosia]

Nie zuczku. Mam sie swietnie. Cholesterol tez w normie.
Jesli jeszcze cos masz do powiedzenia, to moze odnies sie do meritum
sprawy, bo inaczej niestety wystawiasz swiadectwo swej inteligencji.
Mierne.

[Gość: .]

Nio nio, IQ 145, czyli ładniutko Za to ja mam świadomość
trolowania, a ty nie. I w tym leży twój problem

[Gość: Dosia]

Rozumiem, ze trolingiem nazywasz pisanie prawdy? Zwlaszcza jak kluje w oczy,
tak? Czy tylko wtedy jest to troling kiedy brakuje Ci argumentow, zeby
zaprzeczyc temu co napisalam?
Bawi mnie ten watek, bo z uporem maniaka wyzywacie mnie od troli i idiotek, a
zadna nie umie zaprezentowac swoich miazdzacych argumentow udawadniajacych, ze
sie myle Bo sek w tym, ze sie nie myle, prawda, dziewczynko z IQ145?

[Gość: .]

A jak ty przekonałaś do swojej prawdy objawionej? Gdzie te
argumenty? Wybiórczość faktów, bo pasuje do twojej teorii? A jakże!
Z uporem godnym lepszej sprawy tkwisz przy swoim, i nie dociera do
ciebie, że czasami zwyczajnie nie da sie zbić cholesterolu, bo jest
niezalężny od diety i ćwiczeń fizycznych. I nie są to przypadki
rzadkie. Występują coraz częsciej.
Nie pisanie prawdy nazywam trolowaniem, lecz obrażanie, wymądrzanie
i udowadnianie wbrew faktom swojej racji, nie przyznając jej
interlokutorowi. Rozumiem, ze tak zachowywał by się lekarz leczący
tych, co tu piszą, ale ty swoje teorie opierasz na przekonaniu o
włąsnej nieomylności, traktując innych jak idiotów. W tym znaczeniu
doskonale wpasowujesz się w pojęcie trolla. Ale nie ma znaczenia, co
tu napiszą, bo dla ciebie i tak jedyną osobą, która się nie myli
jesteś ty, nawet jak by było minus 30, to ty i tak by twierdziłabyś
że jest środek lata.
Co do argumentów, to kilka postów niżej masz kolejny argument za
tym, że wysoki cholesterol nie musi być od złej diety i braku ruchu.
Ale rozumiem, zę nie są Cię w stanie przekonać "bredzenia kogoś na
forum", tudzież "wymyślone argumenty przeciw twoim nieomylnym
teoriom"

[Gość: Dosia]

> Z uporem godnym lepszej sprawy tkwisz przy swoim, i nie dociera do
> ciebie, że czasami zwyczajnie nie da sie zbić cholesterolu, bo
jest niezalężny od diety i ćwiczeń fizycznych. I nie są to
przypadki rzadkie. Występują coraz częsciej.


Slonce, ale caly czas chodzi o to, ze ludzie, ktorzy pisali w tym
watku i udawadniali, ze oni wlasnie sa tym genetycznym, rzadkim
przypadkiem, wcale nim nie byli. Okazywalo sie, ze ani nie trzymaja
diety, ani nie prowadza aktywnego trybu zycia. Wiec nie pisz mi, ze
upieram sie, ze jest srodek lata jak na dworze minus 30, bo tak nie
jest.

I napisalam tez wyraznie, ze nie pisze o ludziach z wadami serca,
rakach watroby i innych patologicznych przypadkach.

[Gość: jana]

"Okazywalo sie, ze ani nie trzymaja
diety, ani nie prowadza aktywnego trybu zycia."

Jak sie okazalo??? Wlasnie, ze trzymamy sie diety, wlasnie, ze
uprawiamy sport, wiec przestan nas oczerniac! Nie masz zielonego
pojecia o dziedzicznym cholesterolu, ja mam! Przestan wmawiac mi, ze
nie wiem nic o diecie cholesterelowej i chorobach dziedzicznych.
Mieszkam na zachodzie od 30 lat i mam doskonale pojecie i
doskonalych lekarzy. Przeszlam wszystkie badania w klinice
specjalistycznej i od lat jestem na tabletkach. Zamilknij wreszcie,
bo przynosisz sobie wstyd.

[mel.la]

Slonce, ale caly czas chodzi o to, ze ludzie, ktorzy pisali w tym
watku i udawadniali, ze oni wlasnie sa tym genetycznym, rzadkim
przypadkiem, wcale nim nie byli.

No prosze, pani profesor Dosia przeprowadzila nawet badania na forum...

[minniemouse]

To są rzadkie bardzo przypadki, ale jednak są. I zaprzeczanie
temu jest zwykłą ignorancją.
Dla Was jednak
> to niewygodna prawda, bo łatwiej jestprzyjąć, ze jak gruby to
> obżraciuch.

bo tak jest!!

jak sama przyznajesz jestes RZADKIM przypadkiem, wiec nie stawiaj siebie za jakis wielki wzor.
nikt nie zaprzecza ze otylosc lub niedowaga z powodu choroby istnieje
i ktos kto sie nie obzera moze tyc a ktos kto sie objada moze nie utyc. ale nie jest to regula!

to sa przypadki tak rzadkie ze matematycznie mozna ujrzec jakie to nieprawdopodbne:

10% ze 100%

90% tyje bo zre. 90% chudych sa chudzi sa bo niedojadaja.



Minnie

[Gość: elle]

sorry, jeśli dieta i naturalne środki nie dają efektu, to bronienie
się przed "chemią" jest skazywaniem się (i swoich bliskich) na
przedwczesną śmierć.

[Gość: sally]

Maz mojej kuzynki odstawil tabletki i mial wylew, kiedy jego zona
byla w 8 miesiacu ciazy. Pierwsze , dlugo wyczekiwane dziecko,
nareszcie zaszla w ciaze i on az pekal z dumy. Uratowala go zona,bo
akurat byla w domu. W szpitalu udzelono tylko pierwszej pomocy i
natychmiast przewieziono go do specjalnej kliniki, gdzie
przeprowadzono 5 godzinna operacje mozgu. Uratowali go, ale moja
kuzynka urodzila dziecko 3 trzy dni pozniej i on nie byl przy
porodzie, a to bylo dla niego najwazniesze. Lezal bardzo dlugo w
szpitalu, a my wspieralismy ja wszyscy i pomagalismy jak moglismy.
Co przeszla, to przechodzi ludzkie pojecie, a on byl bardzo dlugo
sparalizowany - prawa strona. Doszedl juz do siebie, ale nie moze
sobei wybaczyc....
Radze brac tabletki, bo ratuja zycie i chronia przed kalectwem.

[am55]

czy wysoki cholesterol zawsze powoduje nadcisnienie?

[Gość: woj]

Niekoniecznie. Ale odkłąda się w żyłach i to jest bardzo
niebezpieczne. Wcale też nie trzeba być tłustym, by mieć jego
nadmiar. Doc wspominał kobietę chudą jak szczapa z tak wysokim
cholesterolem, ze konieczne było powtórzenie badań. Niestety, wynik
się potwierdził. No i trzeba robic badanie nie ogólnego
cholesterolu, ale z rozbiciem na frakcje LDL i HDL. Bo ogólny moze
być w normie, ale LDL wysoko powyżej a HDL poniżej normy. I wtedy
jest problem.

[Gość: ania]

Masz racje. Tusza nie ma naprawde nic wspolnego z cholesterolem.
Tluszcz odklada sie w zylach, a nie na biodrach! Znam same
chudzielce, z wysokim cholesterolem, tak jak ja. 42 lata zawsze
szczupla, a czasmai chuda...a cholesterol dziedziczny.

[replica1]

wysoki cholesterol może być też efektem niektórych chorób, np. niedoczynności
tarczycy.

[cieplefuterko]

replica1
Czy moglabys napisac cos o tym wiecej?

> wysoki cholesterol może być też efektem niektórych chorób, np. niedoczynności
> tarczycy.

[replica1]

cieplefuterko, nie wiem dokładnie na czym to polega. generalnie chodzi o to, że
tarczyca decyduje o szybkości procesów metabolicznych w organizmie. przy
niedoczynności zachodzą one wolniej. także cholesterol nie jest prawidłowo
przetwarzany i wchłaniany, dlatego jego poziom we krwi wzrasta. wysoki
cholesterol jest podawany jako jeden z objawów niedoczynności. osobom, które
mają wysoki cholesterol mimo diety i zdrowego trybu życia, rutynowo powinno się
zlecać badania tarczycy. mam nadzieję, że trochę pomogłam

[Gość: rosasharn]

Popieram w całej rozciągłości. U mnie ok. roku temu okazało sie, że poziom
cholesterolu znacznie przekracza normę (ponad 270). Nie jadam tłustych potraw,
bo nie lubię, miesa niewiele, słabością są słodycze. Próbowałam je ograniczyć i
wtedy cholesterol trochę spadł, ale i tak mocno przekraczał górną normę.
Przypadkiem okazało się, że mam przewlekłe zapalenie tarczycy i co prawda do
niedoczynności tarczycy jeszcze nie doszło, ale lekarka zapisała mi Euthyrox.
Biorę go od kilku miesięcy i cholesterol "cudownie" się obniżył bez żadnego
wysiłku z mojej strony (czyt. niejedzenia słodyczy)

wysoki cholesterol/dziekuje za odpowiedz/ replica1

[Gość: Cieplefuterko]

Dziekuje za odpowiedz.
W wieku 26 lat "stracilam" woreczek zolciowy (kamienie).
Niektorzy moga je miec cholestorolwe. Od tego zawsze mialam duzy cholesterol
(calkowity 180 do 300). W wieku 38 lat zostalam dodatkowo zdiagnozowana z
niedoczynnoscia tarczycy. Patrzac w przeszlosc zawszy mialam problemy z
termoregulacja (temperatura ciala, zimne stopy, dlonie, nos), wolna przeniane
materii.
Po zaczeciu brania lekartw na objawy niedoczynnosci sie poprawily
ale cholesterol ciagle sie zwieksza.
W moim przypadku dieta i cwiczenia niewiele pomagaja:
Co prawda nie cwicze tak intensywnie (tak ja sugeruje DOSIA)
ale pracuje 9 godzin dziennie 5-6 dni w tygodniu
(nie jest to praca siedzaca)
i udaje mi sie wycisnac 3 godziny silowni na tydzien.
Dieta; nie pamietam jedzenia typu pizza, frytki, hamburgery,
i innego junk foodu, czipsow. nie pije napojow gazowanych
Tluszcz tylko oliwa z oliwek, ciemne pieczywo,
duzo fasoli, straczkowych, kasz, duzo warzyw, uwielbiam orzechy i migdaly,
suszone owoce. Prawie w ogole slodyczy, prawie zero alkoholu(3-4 lampki wina na
rok), nidgy nie palilam
I z uplywajacym czasem obserwuje jak moj cholesterol rosnie.
Zaczelam brac statyny na obnizenie cholesterolu
ale w moim przypadku nawet przy najnizej dawce mam zbyt duzo skutkow ubocznych
(bole miesni i stawow)

[minniemouse]

Patrzac w przeszlosc zawszy mialam problemy z
termoregulacja (temperatura ciala, zimne stopy, dlonie, nos), wolna przeniane
materii.

Przeczytaj sobie moj watek o zespole Cushing's - moze powinnas sie na to tez zbadac.

Minnie

[Gość: Cieplefuterko]

Objawy zespolu Cushing's, ale nie pasuje mi wiekszosc objawow
MOZE# Przyrost masy ciała i w następstwie otyłość;
NIE- otyłość cushingoidalna – nagromadzenie tkanki tłuszczowej na karku, w
okolicach nadobojczykowych, twarzy (tzw. twarz księżycowata) i tułowiu
NIE# ścieńczenie skóry, szerokie rozstępy na skórze brzucha, ud, pośladków,
piersi i niekiedy ramion, o barwie purpurowoczerwonej
Nie# trądzik, hirsutyzm
Nie# zaburzenia miesiączkowania
NIE# zaburzenia emocjonalne (depresja, chwiejność emocjonalna, upośledzenie
czynności poznawczych, zaburzenia snu)
NIE(zawsze niskie)# nadciśnienie tętnicze
Jeszcze NIE# osteoporoza, złamania kompresyjne kręgów
NIE # cukrzyca lub nieprawidłowa tolerancja glukozy
NIE# osłabienie siły mięśniowej związane z zanikiem tkanki mięśniowej
spowodowane katabolicznym działaniem glikokortykosterydów
NIE# charakterystyczna budowa ciała – otłuszczenie twarzy i tułowia i chude
kończyny górne i kończyny dolne
NIE# u dzieci – opóźnienie wzrostu kostnego z następową karłowatością
NIE# w skrajnych wypadkach martwica skóry

[minniemouse]

a no to nie musisz.
tak tylko podalam taka mozliwosc
bo wlasnie nie znalam twoich wszystkich objawow i najlepiej jak bys sobie sama
poczytala jakie one sa.

A zimne rece nogi i nos moga byc tez np przy PFO- przetrwalym otworze owalnym w
sercu.



Minnie

[Gość: onaaa]

Liczba osób cierpiących na wysoki poziom cholesterolu jest bardzo długa,
"choroba" ta zasługuje na miano cywilizacyjnej. Jest wiele "niby" środków na
ten problem ale tak na prawdę jest to proces złożony i bardzo długotrwały .
Łykając ciągle to inne tabletki negatywnie wpływamy na organizm. Zdumiewające
jest to, że większość z was myśli, że jak połknie tabletkę to jest ok . Trochę
szerzej należy na to popatrzeć. Otworzyć się trochę , tabletka nie jest
wybawicielką świata w każdej dziedzinie. Wydaje się, że nie MA SUPER SPOSOBU NA
CHOLESTEROL. Ja wam powiem, że jest. Znam pacjentów, których poziom cholesterolu
spadł niesamowicie w dół po miesiącu, co potwierdzone jest badaniami przed i po.
Długo by wymieniać osoby, które uciekły spod noża szpitalnego w ciągu miesiąca??
Zawały, miażdżyca, zatorowość naczyń, cukrzyca, słaba wydolność organizmy,
schorzenia kardiologiczne.CUD?? Oczywiście, że nie. Postęp techniczny dostępny
dla każdego z nas.
Jeżeli ktoś chciałby się więcej dowiedzieć na ten temat to chętnie odpowiem na
pytania [e-mail]

Pozdrawiam

[Gość: ciekawska]

a cóż to za cudowny specyfik oferujesz??? opowiedz na forum

[redukcja]

Hej jak radzicie sobie z cholesterolem ?
ANKIETA