prośba o interpretacje- nowa

[xanula]

Witam wszystkich
Ja od ubiegłego roku leczę się na niedoczynność tarczycy.
Wcześniej już miałam podejrzenia co do tarczycy, ale zawsze TSH wychodziło mi
w normie więc nie dostawałam skierowania do specjalisty.
Udało mi się we wrześniu 2007 z wynikami TSH 2.47. Endo powiedziała w normie,
ale podwyższone. Dała skierowanie na USG. W marcu 2008 USG zrobiłam i wyszedł
guz. Potem była biopsja- pomyślnie.
Od czerwca 2008 przyjmowałam Letrox50 1* dz.
We wrześniu 2008 miałam badanie TSH 1.24 i FT4 16.15 (n 12-22).
W grudniu 2008 dostałam skier. na aTPO- wyszło 47.17, a TSH 3.1.
Wtedy endo postawiła diagnozę: niedoczynność tarczycy w przebiegu choroby
Hashimoto. Zaleciła przyjmować Letrox50: 3*w tyg po 75, a 4*w tyg po 50. W
marcu 2009 badałam tylko TSH wyszło 2.11. Endo zdecydowała wtydy aby
przyjmować 4*w tyg po 75,a 3* 50 Letroxu.
I tak przyjmuję obecnie. W lipcu miałam robione jeszcze raz USG-okazało się,
że guz urósł 7 mm. Czekam na wyniki biopsji.
Moja endo twierdzi, że przy tej chorobie tylko TSH trzeba robić.
Więc zrobiłam prywatnie FT3 I FT4.
Oto moje wyniki:
TSH 1.049 (n 0.35-4.94) 15%
FT3 2.82 (n 1.71-3.71) 55.5%
FT4 0.97 (n 0.7-1.48) 34.6%
Co myślicie o tych wynikach?

[jurmik]

Pytanie - czy czujesz się zupełnie dobrze, jeśli tak, to znaczy, że
Twojemu organizmowi wystarczy taki poziom hormonów i wtedy nie
trzeba nic robić, czy też jednak masz objawy niewoczynności, wtedy
należałoby zwiększyć dawkę do 75 codziennie - tak myślę.
Czy robić tylko TSH czy wszystkie hormony - ja znam swój organizm i
siebie, nauczyłam się objawów i dlatego, jeśli czuję się dobrze,
robię 1-2 razy w roku tylko TSH, a jak się zaczyna coś dziać z moim
samopoczuciem - robię wszystkie. Tak mi poradziła po kilku latach
leczenia moja endo i jak na razie sprawdza się to.
Natomiast początkujący, zanim się nie nauczą, powinni badać
wszystkie hormony, a zwłaszcza FT4 i FT3, prawda?

[xanula]

dziękuję
w dniu badań czułam się lepiej i na drugi dzień miałam sporo energii.
Obecnie bez rewelacji-tak sobie, nie jest tak źle, bo bywało dużo gorzej.
Jeszcze nigdy tak stopy mi się nie pociły-czy to ma jakiś związek? Zauważyłam
też, że bardziej ściemniały mi kolana i łokcie.
Włosy mi mniej wypadają. Mam jeszcze luki w pamięci-a to stara sprawa. Obserwuję
także u siebie większą podatność na denerwowanie się.
A co sądzicie o relacji FT3 55.5% do FT4 34.6 %?
Pozdrawiam

[xanula]

dodam jeszcze, że odkąd biorę Letrox to przytyłam, a doktor mówiła, że zwiększy
on przemianę materii

[aleksandra_01]

Oto moje wyniki:
TSH 1.049 (n 0.35-4.94) 15%
FT3 2.82 (n 1.71-3.71) 55.5%
FT4 0.97 (n 0.7-1.48) 34.6%
Co myślicie o tych wynikach?

ft3 jest wyższe od ft4, a to mówi o niedoczynności,
zatem te wyniki nie są dobre, oba hormony powinny
być na zbliżonym poziomie i powyżej 60 prc.
np. 65 i 67 wtedy można by się zastanawiać czy to
już ten poziom na którym czujesz się najlepiej.
chociaż niektórzy potrzebują hormonów na poziomie 80 - 90 prc.

> dodam jeszcze, że odkąd biorę Letrox to przytyłam, a doktor mówiła, że zwiększy
> on przemianę materii

dzieje się tak dlatego że nadal jesteś w niedoczynności,
gdy poprawnie ustawisz hormony waga powinna sama wrócić
do normy, a na pewno się zatrzyma. jeśli nie będziesz mogła
po mimo prawidłowych poziomów hormonów pozbyć się zbędnych
kilogramów trzeba będzie rozważyć inne tego powody np. insulinooporność.

na pewno też nie zaszkodzi popracować nad odpowiednim żywieniem,
przyjrzeć się temu co jesz, w jakich ilościach i o jakich godzinach.

a.

[hashi-tess]

ja tylko dodam, że powinnaś podnieść dawkę
tyroksyny do 75mg CODZIENNIE,
po 4 tyg. ponowić badania i ewentualnie skorygować
dawkę, która w dalszym ciągu może być za niska.

[xanula]

Dziękuję za cenne odpowiedzi
Tak myślałam, że relacja FT3 do FT4 świadczy o niedoczynności i coś z tym trzeba
zrobić.
Jednak w poście-artkule napisanym przez rostetę na temat przeliczania na
procenty było napisane inaczej tu cytat:
Jeszcze troche o trojjodotyroninie.
Jak wiadomo wiekszosc chorych na Hashimoto (nie wszyscy), czuje sie najlepiej
przy wynikach 60% zakresu normy, albo wyzej.
Poziom fT3 i fT4 powinien byc mniej wiecej na tym samym poziomie
(w procentach).
Jesli poziom fT3 we krwi przewyzsza w duzym stopniu poziom fT4 (nawet jesli sa
one jeszcze w granicach normy), to pojawiaja sie nieprzyjemne objawy
nadczynnosci.
Jesli poziom fT3 we krwi jest duzo nizszy od poziomu fT4 (nawet jesli poziom
fT4 jest odpowiednio wysoki i miesci sie w granicach normy) to nadal dokuczaja
objawy niedoczynnosci, a najbardziej tycie.
Skorzystam z rady hashi-tess i zwiększę dawkę do 75 od jutra, a za miesiąc
zrobię badania (do tej pory brałam na przemian 50- 3*w tyg i 75 -4* w tyg).

[xanula]

Dzisiaj byłam u endo po odbiór wyników biopsji. Wszystko OK. Nie wiem tylko jaka
jest przyczyna, że ten guz 7 mm urósł przez rok i niemal w całości wypełnia płat
lewy. Wymiary PL 16*21*50mm V-9.4ml. Wymiary guza 14.5*15*22mm. Zastanawia mnie
jeszcze cieśń. W ubiegłym roku miała 4.6, a w tym 2.5 mm.
Czy są jakieś metody, aby zmniejszyć guza?
Gdy byłam dzisiaj u endo (zajmuje się tyko tarczycą), to jeszcze raz poprosiłam
czy by mogła dać skierowanie na badania tarczycy: na FT3 i FT4. Po raz kolejny
odpowiedziała mi, że przy mojej chorobie to wystarczy badać jedynie TSH.
Trudno, tak jak już pisałam posłucham rady hashi-tess zwiększę dawkę Letroxu i
prywatnie zrobię za mies FT3 i FT4

[hashi-tess]

wpisz opis usg.

[xanula]

Moje USG z czerwca tego roku
Płat prawy o wym: 13.5*18*46 mm V-5.9 ml
Płat lewy o wym: 16*21*50 mm V-9.4ml
Cieśń: 2.5 mm
Gruczoł tarczowy normoechogeniczny niejednorodny z nieuregulowanymi obszarami o
b. niskiej echogeniczności, głównie w PP.
PL-Niemal w całości wypełniony przez zmianę ogniskową normoechogeniczną z
otoczką "halo" o wym 14.5*15*22 mm.
Węzły chłonne szyjne nie powiększone
Do rozważenia BACC zmian ogniskowych.

Moje USG z marca ubiegłego roku
Płat prawy o wym: 16.5*18*47 V-7 cm3
Płat lewy o wym: 20*20.5*44 V-9.7
Cieśń:4.6
Gruczoł tarczowy normoechogeniczny, nieco niejednorodny.
PL-Niemal w całości wypełniony przez zmianę ogniskową normoechogeniczną 15.5*16
mm z otoczką "halo"
Węzły chłonne szyjne nie powiększone
Wskazane wyk. BACC

[xanula]

Mam wyniki B12 i ferrytyny:
ferrytyna 10.85 (4.63-204}
B12 267 (189-883)
Chyba anemia?
Co myślicie o tych wszystkich wynikach badań?

[hashi-tess]

masz 4 sprawy do załatwienia:
1. wyk. biopsji
2. załatwienie u lekarza żelaza
3. załatwienie zastrzyków z wit. B12
4. wyrównanie poziomów hormonów T4 i T3,

Znasz już "wroga" - masz 3/4 sukcesu za sobą;
reszta to pestka.

[xanula]

Droga hashi
Dziękuję za odpowiedz. Jeżeli chodzi o biopsję to mam już za sobą. Wszystko w
porządku. żelazo i B12 mam nadzieję, że u rodzinnego da radę.
Mam natomiast jeszcze inną sprawę, która mnie nurtuje. Mianowicie chodzi o moje
dziecko- obecnie 17 lat. Ma problemy z nauką, koncentracją i inne objawy
niedoczynności (powolność, przygnębianie się, zimne dłonie i stopy). Mamy za
sobą 2-3 lata biegania po lekarzach i wszyscy wykluczają tarczycę. Napiszę tu
wyniki badań,które na tarczycę w tym czasie robiłam:
maj 2007: TSH 1.53 (0.39-3.55) 36.07%
T3 1.23 (0.79-1.58)
T4 6.5 (4-11)
czerwiec 2008 TSH 1.17 (0.39-3.55) 24.68%
FT3 2.11 (2.10-3.80) 0.59%
FT4 1.15 (0.82-2.00) 27.97%
luty 2009 TSH 1.441 (0.35-4.94) 23.77%
aTPO 0.54 (0-5.61)
marzec 2009 TSH 2.25 (0.39-3.55) 58.86%
FT3 2.72 (2.10-3.80) 36.47%
FT4 1.19 (0.82-2.00) 31.46%
Bardzo proszę o odpowiedż

co dalej z dawką letroxu-nowe wyniki

[xanula]

Witam
6 tygodni po zwiększeniu dawki letroxu do 75 tak wyglądają moje wyniki:
tsh 0,613 norma (0.35- 4.94) -spadło-ostatnio było 1.049
FT4 43.59% [wynik 1.04, norma (0.7 - 1.48)] -wzrosło ostatnio było 34.6%-wynik 0.97
FT3 53.50% [wynik 2.78, norma (1.71 - 3.71)]-spadło ostatnio było 55.5%-wynik 2.82
Co radzicie teraz robić-zostawić tą dawkę LETROXU czy coś zmienić?
Dodam, że czuję się lepiej. Także dlatego,że jestem po miesięcznej kuracji witB12 -wzięłam 10 zastrzyków oraz od 11 września przyjmuję po 1 tabletce żelaza (SOBIFER DURULES)
Mam jeszcze pytanie, czy robić teraz nowe badania na ferrytynę i wit B12?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam

[aleksandra_01]

> Co radzicie teraz robić-zostawić tą dawkę LETROXU czy coś zmienić?

podnieść stopniowo o kolejne 25mg, już jesteś bardzo blisko dobrych wyników,
ale ft3 nadal jest wyższe od ft4, czyli to ciągle za mała dawka.
spadającym tsh się nie martw, ono nie ma żadnego znaczenia, wiele
osób, szczególnie biorących syntetyczne t3, ma tsh dużo poniżej
normy, a wręcz nie wykrywalne i mają się dobrze.


> Mam jeszcze pytanie, czy robić teraz nowe badania na ferrytynę i wit B12?

nie ma sensu teraz badać b12, bo na pewno jest wysoka po zastrzykach,
odczekaj jakieś pół roku. jeśli było to 10 zastrzyków po 1000 jednostek
to starczy na długo.

co do ferrytyny to też nie ma sensu na razie jej badać,
dlatego że ona bardzo powoli rośnie, a Ty krótko bierzesz
żelazo i mało go bierzesz. Proponuję 2 tabletki Sorbiferu.
sprawdzenie ferrytyny ma sens najwcześniej po 3-4 miesiącach
suplementacji żelaza. wtedy widać, że wzrasta.

a.

[xanula]

Bardzo dziękuję za wskazówki. Od jutra będę przyjmowała 100 LETROXU i zbadam za 6 tyg poziom hormonów.
Mam jeszcze prośbę. Czy mogłabyś aleksandro napisać co myślisz o wynikach mojego dziecka (pisałam we wcześniejszym poście), a także o wyglądzie mojej tarczycy (opisywałam USG)-niepokoił mnie powiększający się guz, zmniejszona cieśń i w ogóle czy wielkość płatów jest prawidłowa.
Z góry dziękuję i pozdrawiam
xanula

[aleksandra_01]

> Mam natomiast jeszcze inną sprawę, która mnie nurtuje. Mianowicie chodzi o moje
> dziecko- obecnie 17 lat.

zrób jej/jemu usg tarczycy, powtórz hormony ft3, ft4 i tsh,
bo ostatnie są z marca, a to dawno temu było i wpisz je tutaj.

co do Twojego usg
skoro biopsja jest ok to trzeba być spokojnym.
przy hashimoto to normalne, że tarczyca się zmienia,
dlatego trzeba co jakiś czas powtarzać usg, żeby kontrolować co się
dzieje. nic tu więcej nie wymyślę. czasem niektóre guzki
zmniejszają się z czasem uzupełniania hormonów tarczycy.

a.

Co dalej z dawką LETROXU?- nowe wyniki

[xanula]

Dziękuję za cenne dotychczasowe rady.
Od 30 października stosuję 100 LETROXU (zwiększyłam z 75).
Tak wyglądają moje wyniki z 25 listopada:
tsh 0.292 (0.27-4.2)-0.56% spadło (13 października było 5.73%)
ft3 4.49 (3.1-6.8)-37.56% spadło (13 października było 53.5%)
ft4 17.80 (12-22)-58% wzrosło (13 października było 43.59)
Dodam, że te wyniki i poprzednie robiłam w rożnych laboratoriach, dlatego poprzednie podaję w procentach.
O czym świadczą te wyniki? Czyżbym wpadała w nadczynność?
Czuję jakby mi serce troszeczkę szybciej pracowało i czuję niekiedy lekkie poddenerwowanie i energii więcej.
2 dni temu byłam u endo z wynikami tsh. Tylko to badanie mi zleca, więc się nie przyznawałam, że mam też ft3 i ft4 (przy każdej wizycie jak się domagam o dodatkowe badania, to mówi, że u mnie tylko tsh jest potrzebne). Więc na podstawie tego spadającego tsh lekarka zaleciła zmniejszenie dawki LETROXU 2*w tyg po75, a 5* po50 (poprzednie zalecenie 4* w tyg 75 i 3* po50 na przemian).
A ja zwiększyłam najpierw do 75 codziennie, a potem po 100 brałam i nic jej nie mówiłam. Pokazałam endo jeszcze wyniki ferrytyny i B12 z sierpnia- powiedziałam, że byłam słaba i zrobiłam te badania. Powiedziałam też, że dostałam od rodzinnego serię 10 zastrzyków z b12 i że przyjmowałam Sobifer Dulures (50 po 1 dziennie)-po czym poczułam się znacznie lepiej.Poprosiłam o żelazo i przepisała widząc te wyniki. Też Sobifer Dulures ( 1 opakowanie), ale mam brac 2* dziennie tzn po śniadaniu i po kolacji. xanula

[aleksandra_01]

> O czym świadczą te wyniki? Czyżbym wpadała w nadczynność?

niee, do nadczynności masz jeszcze daleko.
zauważ, że ft4 jest równo w środku normy,
a ft3 jest nawet niższe, tym tsh się nie martw,
bo to nie ma znaczenia - tsh to nie jest hormon tarczycy.

> Czuję jakby mi serce troszeczkę szybciej pracowało i czuję niekiedy lekkie podd
> enerwowanie i energii więcej.

możesz brać magnez na uspokojenie serca.

> tego spadającego tsh lekarka zaleciła zmniejszenie dawki LETROXU 2*w tyg po75,
> a 5* po50 (poprzednie zalecenie 4* w tyg 75 i 3* po50 na przemian).

hmm, wszystko zależy od Twojego samopoczucia, aczkolwiek
ja bym nie zmniejszała dawki, tylko pozostała na tej która jest.

> ząc te wyniki. Też Sobifer Dulures ( 1 opakowanie), ale mam brac 2* dziennie tz
> n po śniadaniu i po kolacji.

myślę, że dla tyroksyny lepiej będzie jeśli całe żelazo
weźmiesz wieczorem. 2 tabletki to normalna dawka.
jeśli nie bierzesz selenu, to też możesz zacząć
go brać. żelazo i selen pomogą ft3 się trochę podnieść,
a to powinno jeszcze poprawić Twoje samopoczucie.

a.

[xanula]

Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź.
Aleksandro_01 bardzo mi pomagasz. Dzięki Twoim poradom czuję się coraz lepiej. I uspokoiłaś mnie, że nic złego się nie dzieje.Więc zostaję przy 100 LETROXU.
Też myślę, że magnez mi pomoże, tym bardziej że stresów ostatnio sporo miałam, może się wypłukał.
CO do żelaza, to ta zalecona poranna dawka coś nie bardzo mi się wdziała. Pamiętam,że z 4 godziny po Letroxie trzeba było czekać.
Myślisz Aleksandro, że jedno opakowanie to już będzie dobrze?
Selenu dotychczas nie brałam. Pamiętam,że coś czytałam na forum, ale znaleźć nie mogę. W aptece popytam. Jak go dawkować? xanula

[aleksandra_01]

> Myślisz Aleksandro, że jedno opakowanie to już będzie dobrze?

żelaza ? myślę, że to będzie za mało, wychodzenie z anemii
to powolny proces.

> Selenu dotychczas nie brałam. Pamiętam,że coś czytałam na forum, ale znaleźć ni
> e mogę. W aptece popytam. Jak go dawkować?

selen najlepiej brać 4 h po tyroksynie, czyli wtedy kiedy następuje
teoretycznie jej największe stężenie i kiedy jest szansa na jak najlepsze
przekształcenie t4 do t3 - w czym pomaga selen. z selenem nie należy brać vit c
i unikać produktów takich jak np. cytrusy etc.
maksymalnie można brać 200mcg selenu dziennie. warto też sprawdzić różne
preparaty selenu, mnie np. po niektórych bolała głowa, a po innych nie.

a.

nowe wyniki co o nich sądzić?

[xanula]

Witam
Mam nowe wyniki
TSH 1.06
FT3 5.04 (norma 3.1-6.8) to daje 52.43%
FT4 14.37 (norma 12-22) to daje 23.7 %
Wiem, że najlepiej gdyby ft3 i ft4 miały około 60%
W miarę czuję się dobrze gdy jest chłodniej, natomiast jak jest gorąco to jestem
bardzo słaba.
Zauważyłam też, że tyję ok 2-3 kg na miesiąc ( obecnie ważę 79 kg przy wzroście
164, wiek 40 lat)
Mam lekkie nadciśnienie 149/95.
Zwiększa mi się potliwość stóp.
Kolana i łokcie są szorstkie i są ciemne.
Co byście poradziły aby zwiększyć ft4, i zmniejszyć różnicę między ft3 i ft4?
Czy te wyniki mają wpływ na wyżej wymienione objawy?

[xanula]

Dodam jeszcze,że jestem przy dawce 100 LETROX. Poza tym nie biorę żadnych innych
leków

[wierka-5]

>Co byście poradziły aby zwiększyć ft4, i zmniejszyć różnicę między ft3 i ft4?
Tak

[xanula]

Ale jak to zrobić?

[aleksandra_01]

możesz zwiększyć o 12,5, a po kilku dniach o kolejne 12,5
choć przy takich wynikach myślę, że 125 letroxu może być mało,
zatem po następnych wynikach pewnie trzeba będzie znów zwiększać.

a.

[xanula]

Dziękuję za odpowiedź
Pozdrawiam

Nowa dawka letroxu

[xanula]

Witam
Od 20 sierpnia biorę nową zwiększoną dawkę letroxu, czyli 125.
Za 4 tygodnie będę robiła badania.
Będąc u ginekologa na cytologii skorzystałam z okazji i poprosiłam o żelazo, ze względu na obfite krwawienia miesiączkowe.
Lekarz przepisał mi TARDYFERON FOL -30 tabletek.
Co myslicie o tym żelazie, czy ktoś go brał. Gin zalecił brać go po śniadaniu. A mówiłam mu, że mam hasi więc za wcześnie tak rano. Z ulotki wyczytałam, że jest przeznaczone dla kobiet w ciąży (czyli bezpieczniejsze), o powolnym uwalnianiu się.
Zastanawiam się też czy się nie wstrzymać z tym żelazem do czsu aż będę robiła badania TSH, FT3 iFT4 i zrobić wtedy ferrytynę.
Co radzicie? Przypomnę ostatnie wyniki badań z 11.08.10
"TSH 1.06
FT3 5.04 (norma 3.1-6.8) to daje 52.43%
FT4 14.37 (norma 12-22) to daje 23.7 % "kiedy to brałam 100 leroxu

[devilyn]

Zrób ferrytynę, a żelazo najlepiej wieczorem, bądź na noc.

[xanula]

Dziękuję
Mam jeszcze zapytanie o selen.
Czy przy tych wynikach brać selen?
Zastanawiałam się dzisiaj będąc w aptece nad kupnem selenu.
Mieli selen 50 ug w posaci drożdży selenowych z witaminą E- 10mg.
Pozdrawiam

[aleksandra_01]

> Czy przy tych wynikach brać selen?

kiedy ft4 jest wyższe od ft3, a nie bierzesz t3 w tabletce np. w novothyralu.

nie należy też dużych dawek selenu brać przez długi czas.

> Mieli selen 50 ug w posaci drożdży selenowych z witaminą E- 10mg.

selen z drożdży jest nie dobry. poszukaj w forumowej wyszukiwarce,
było dużo rozmów na temat selenu.

a.

[xanula]

U mnie FT4 jest niższe od FT3, czyli rozumiem ,że selen odpada.
Jedyną metodą aby poprawiać wyniki jest ta zwiększona dawka LETROXU?
Czy po 4 tygodniach przyjmowania nowej dawki oprócz badań TSH, FT3 I FT4 zrobić też ferrytynę i B12?
Pozdrawiam

[aleksandra_01]

> U mnie FT4 jest niższe od FT3, czyli rozumiem ,że selen odpada.

tak

> Jedyną metodą aby poprawiać wyniki jest ta zwiększona dawka LETROXU?

tak

> Czy po 4 tygodniach przyjmowania nowej dawki oprócz badań TSH, FT3 I FT4 zrobić
> też ferrytynę i B12?

jeśli płacisz sama za badani, to tsh możesz nie badać.
co do ferrytyny to trzeba odstawić żelazo na 2 tygodnie przed badaniem
b12 dawno nie badałaś, więc też trzeba je sprawdzić.


a.

[xanula]

Dziękuję Aleksandro za wyczerpującą odpowiedź
Pozdrawiam