Mitingi DDA w Warszawie

[magnetx]

Hej

Po moim pierwszym spotkaniu z p. psycholog polecila mi oprocz t. ind., ktora wlasnie zaczynam, chodzic na mitingi DDA. Np. na www.dda.pl jest troche adresow i mam pytanie czy ktos z Was chodzi tu ponizej gdzies i moze polecic ktorys szczegolnie?
I jak wyglada takie rozpoczecie uczestnictwa? Wystarczy sie po prostu stawic na miejscu w podanym czasie? Czy wszystkie z tych punktow dzialaja aktualnie?

Warszawa:
--wtorek, 18.00-20.00, ul. Puławska róg Dolnej,
kościół p.w. Św. Michała, sala św. Teresy, grupa 'Słoneczko'

--środa, 18.00, ul. Dominikańska 2, sala 'Poziomka'

--środa 18.00 - 20.00
ul. Wólczyńska 64, przy kościele p.w. Marii Magdaleny
dom parafialny, I piętro grupa "OBIETNICA"
wejście od ul. Horacego
w pierszą środę miesiąca zamknięty (tylko dla członków wspólnoty)
(Dojazd:
1. z pl. Wilsona: autobusy 110, 116, 701, 708, 726, wysiadać na przystanku Cm Wawrzyszwski
2. z Centrum: autobusy 520, E-1, wysiadać na przystanku Aspekt (dojść 300m)

--czwartek, 18.00, Kościół na ul. Dereniowej 12,
sala "Betania" (budynek na terenie kościoła)

--czwartek, 19.00, Pl. Narutowicza,
kościół p.w. Św. Jakuba, dom parafialny

--piątek, 19.00, Pl. Narutowicza,
kościół p.w. Św. Jakuba, dom parafialny
(to nie pomyłka:) - drugi mityng w tygodniu w tym samym miejscu)

--niedziela, 16.00, Wileńska 69,
na tyłach kościoła

Dzieki za info

Pozdrawiam

[aczenko]

tak - wystarczy po prostu przyjść i raczej sie nie spóźniać. Nie musisz nic
specjalnie o sobie mówić, chyba że masz na to ochotę. Nikt nie ma prawa Cie
przepytywać, po prostu siadasz i słuchasz tematu, do którego odnoszą się potem
inni uczestnicy i oczywiście sam się też możesz się odnieść jak ten temat w
Twoim życiu.

Najważniejsze zasady to :
nie można krytykować wypowiedzi innych uczestników, nie można przerywać i
wchodzić w słowo, głosu udziela prowadzący, nie mozna na mitingu nikogo
przpytywać, należey mówić o sobie a nie o innych, i w wypowiedziach trzymać się
swoich doswiadczeń życiowych, swoich uczuć i nie teoretyzozwać. Na wielu
mitingach jest na koniec zrzutka "do kapelusza" - to jest taka dobrowolna
składka na wynajem sali, albo środków czystości czy herbaty . Ale daje kto ma i
ile może. Nawet jak dasz 1zł też ok, nie możesz nawet tyle - nikt nie ma prawa
krzywo na to patrzeć.

To z grubsza tyle, - jak mi coś ważnego sie przypomni, to dopiszę później.

p.s
co do Geślarskiej, to oni mają tam główną siedzibę Instytutu ale zajęcia często
prowadzą pod innymi adresami - co już sam zauważyłeś.
Ja na szkolenia dla terapeutów jeżdże do Warszawy Zach. , choć na dokumentach
widnieje Gęślarska.
p.s
co do bezpłatnych i płatnych terapii dla DDA , nie powiedziałam że bezpłatne są
lepsze prywatnych , one tak naprawdę realizują ten sam program , status placówki
nie ma znaczenia - tylko te kolejki ...

Co do mitingów to jednak dopytają dobrze, bo nad tym akurat nie czuwa żaden
terapeuta, i ważne zeby wybrać dobrą grupę, najlepiej jak są tam też ludzie
którzy mają swoje terapie za sobą albo są w trakcie.
Pozdrawiam

[aczenko]

no i najważniejsza zasada - anonimowość i dyskrecja
bezpośrednio na samych spotkaniach nie używa sie nazwisk , i poza salę mitingu
nie wynosi sie infomacji o tym co ktoś powiedział na mitingu i o tym, kogo się
widziało na mitingu
to spotkania fajnych ludzi życzę

[magnetx]

Hehe, spoko :) No wiadomo ze nie idzie sie na takie spotkanie zeby "podlapac" troche tematow do rozmawiania pozniej Bog wie z kim i po co. Przynajmniej ja tam po to nie ide. Bylem zreszta przez ponad pol roku na t. grupowej na Sobieskiego (to znam ogolne zasady), ale sie skonczyla teraz z koncem czerwca. Byla ok, dzieki niej poduczylem sie np. zabierania glosu w grupie, wyrazania siebie troche, moglem sie troche "odslonic", itd., ale te mitingi DDA maja szanse byc lepsze, bo beda tam ludzie z podobnymi problemami i przeszloscia. Tam na Sobieskiego tylko ja bylem stricte DDA, inni tez oczywiscie mieli tam swoje problemy, ale specyficzne dla siebie, do ktorych czesto w ogole nie moglem sie odniesc bo nie wiedzialem nawet co odpowiedziec itp. bo nigdy nie bylem w podobnej sytuacji a ktos w takich w jakich ja bylem itp.

No nic, dzieki za zyczenia :) Jakos nikt nie odnosi sie do wymienionych punktow spotkan, to nie wiem albo nikt stad tam nie chodzi albo przez weekend malo kto tu zaglada. Wybiore wg odleglosci od domu a w miedzyczasie w trakcie tyg. moze ktos cos sie wypowie. Nie chodzi mi o niewiadomo co, po prostu chyba na www.dda.pl czytalem o czyichs subiektywnych doswiadczeniach z mitingami to czasem jakas grupa na mitingu "gorzej funkcjonowala" a inna "lepiej", to tylko pod tym katem zapytalem.

Pozdrawiam

[aczenko]

jest trochę inaczej niz na terapii grupowej,
na grupowej jest przestrzeń na informacje zwrotne do mówiących, na mitingach nie
:) ( z wyjątkiem spotkań organizacyjnych)

jest więcej odniesień do Siły Wyższej
pracuje sie w oparciu o 12 stopni zaadoptowanych od AA a nie o procedury
terapeutyczne

a z tą anonimowością jest bardziej rygorystycznie niż na terapiach, (zasady są
przyjęte z AA)


i rzeczywiście poziom grup jest różny- ale masz w czym wybierać :)
no i jest literatura, dzięki której można zorientowac się szybko czy grupa nie
zbacza na mielizny
12 kroków dla Dorosłych Dzieci

oraz napisana wprawdzie przez AA ale przeciez przedstawiajaca zasady, tradycje
i zwyczaje na mitingach AA, które w dużym stopniu przejęte zostały przez inne
wspólnoty oparte na 12 krokach
Hamilton B. Początek w AA. Wydane przez Media rodzina of Poznań. - bardzo,
bardzo polecam. Solidna porcja dobrych informacji.

[magnetx]

Dzieki za informacje. Zapisalem sobie te tytuly - mam nadzieje ze kiedys
przeczytam, bo ostatnio szybciej mi przybywa nowych ksiazek, czasopism i
namiarow na kolejne niz jestem w stanie przerabiac hehe

Co do 12 krokow to wygooglalem sobie je i spox, tylko widze tam w paru miejscach
odwolania do Boga. Fakt, zostalem ochrzczony jak jeszcze bylem niepoczytalny ;p
(z "formalnego punktu widzenia" jestem katolikiem, ba nawet bylem kiedys
ministrantem ;p ), ale moje aktualne "relacje z Bogiem i wiara" sa od dlugiego
czasu gorzej niz zle. Nie chodze do kosciola i nie wierze, ze (jak mozna
wywnioskowac z tych 12 punktow) "dobra bozia wejrzy na moje cierpienie i mi
pomoze". Ta "bozia" pozwolila zeby mi rodzice zniszczyli psychike na cale zycie
(do tego stopnia ze nawet jak sie od nich wyprowadzilem to sam sobie niszcze
zycie) i to wszystko w duchu nakazu czcij ojca swego i matke swoja (i innych
rownie idiotycznych w odniesieniu do mojego indywidualnego przypadku - nie
uogolniam). Mam nadzieje ze na tych mitingach nie bedzie, przepraszam za
wyrazenie jezeli to kogos obrazi, - trucia o Bogu i jaki on to nie jest
zajefany. Raczej by mnie cos takiego do furii doprowadzilo niz do wyzdrowienia.
A niestety widze po miejscach spotkan, ze to glownie koscioly wiec moze tak byc :/
Coz, pojde i zobacze (o ile nic sie nie zmieni to pojde na Dereniowa 12 bo mam
najblizej).

Pozdrawiam

[aczenko]

przy kościołach może być jakieś religijne przegięcie, ale nie musi. To zależy od
tego na ile ludzie znają stopnie, tradycje i koncepcje wspólnot 12 kroków.

mitingi nie powinny być miejscem spotkań religijnych i nawet jeżeli korzystają z
salek przykościelnych powinny być niezalezne od wpływów jakiegokolwiek kościoła
i wyznania

to odwołanie do Boga należy rozumieć jako odwołanie do Siły Większej od siebie -
i tylko Twoją prywatną sprawą jest jak tę Siłę zdefiniujesz, czy jako Boga wg.
konkretnego wyznania czy pozostaniesz osobą niewierzącą ale wierzącą że istnieje
jakiś porządek, mądrość itp która pozwoli Ci wyjść z tego punktu w którym
jesteś. Znam osoby ktore są ateistami i korzystają z pomocy mitingów nie
zmieniając swoich przekonań i mocno pilnując zeby na mitingach przestrzegano
tradycji i nie zawłaszczać ruchu dla celów jakiejś opcji religijnej - dla nich
Sila Wyższa to np mądrość Wspólnoty, sama Wspólnota, czas, inni ludzie,
wypracowane i sprawdzone sposoby pomocy itp
Chodzi o to żeby uwierzyć że istnieje Sila Potezniejsza niż ta jednostkowa,
twoja własna , która do tej pory zawiodła w wydobyciu się z tego poplątania. I
tylko tyle. Siłę Wyższą definiujesz dla siebie a nie dla grupy i żadnych
katechez na mitingach nie powinno być.
Ale ludzie są różni i w dobrej wierze czasami mogą propagować swoje wyznanie
zupełnie niezgodnie z zasadami, tradycjami czy koncepcjami-wówczas powinien
reagować rzecznik grupy, a jezeli sam tego nie czuje lub nie wie, to zawsze
masz wybór, grup jest dużo.

pomaga pamiętanie ze na grupy 12 krokow przychodzą osoby niewierzące i
wierzące, czasami mają za sobą rozbite małżeństwa, albo są innej wiary -
dlatego jezeli mitingi mają dobrze działac i i pomagać każdemu kto chce z tego
korzystać, to nie mogą skupiać się jednej religii, tylko na dobrze rozumianej
duchowości. pozdrawiam

[ych]

> Chodzi o to żeby uwierzyć że istnieje Sila Potezniejsza niż ta
jednostkowa, twoja własna

Czy to nie sprzyja umiejscawianiu poczucia sprawstwa na zewnątrz
zamiast wewnątrz? Większość terapii dąży do tej drugiej postawy. A
DDA nie funkcjonuje tak samo jak alkoholik.

[aczenko]

no ale na mitingach DDA tak właśnie jest

dlatego moim prywatnym zdaniem same mitingi DDA mogą nie wystarczyć w
zdrowieniu, Jestem zwolennikiem terapii + mitingi żeby sie nie pogubić chociażby
w tym co piszesz

inna rzecz, że spora część DDA ma nierealistyczne zapędy żeby mieć multum pod
swoja kontrolą i wtedy wiara w coś większego od siebie pozwala trochę odpuścić
tę kontrolę - dalej się nie wgłębiam , bo zaraz wyjeżdżam na tygodniowe
szkolenie i nie będzie czasu
pozdrawiam

p.s. jak zwykle złoty środek ;)

[ych]

> no ale na mitingach DDA tak właśnie jest
>
> dlatego moim prywatnym zdaniem same mitingi DDA mogą nie
wystarczyć w zdrowieniu, Jestem zwolennikiem terapii + mitingi żeby
sie nie pogubić chociażby w tym co piszesz

No, ale jak się zmiesza terapię ze specyficznymi bardzo (i czasem
kontrowersyjnymi) zasadami czy punktami mityngów, to się dopiero
człowiek może pogubić. Jeżeli ktoś naprawdę potrzebuje kontaktu z
osobami z podobnym problemem, to wydaje mi się korzystniejszym
łączenie terapii z uczestniczeniem w grupach wsparcia nie
opierających się na 12 krokach lub łączenie terapii indywidualnej z
grupową.
No, ale co kto lubi...

[aczenko]

p.s.
np DDA nie ma wpływu czy bliska mu osoba przestanie pić, czyli uznanie swojej
bezsilności w pewnych sprawach i oddanie tego Sile W., bo to jest poza
kontrolą DDA.

No i terapia pozwala znaleźć tę równowagę co jest poza kontrolą a gdzie jak
najbardziej jest się odpowiedzialnym

to tyle tytulem uzupełnienia myśli

[ych]

> np DDA nie ma wpływu czy bliska mu osoba przestanie pić, czyli
uznanie swojej bezsilności w pewnych sprawach

Czy to nie powinno się dziać na psychoterapii?

> i oddanie tego Sile W., bo to jest poza kontrolą DDA.

Ja nie mam kontroli nad wieloma sprawami, które mnie otaczają, ale
nie oddaję tego żadnej Sile Wyższej. Albo się godzę z tym, albo się
niepotrzebnie frustruję. W terapii nazywa się to zwyczajnie:
adekwatnym odbieraniem rzeczywistości. Nazywanie tego Siłą Wyższą
uważam za zbyteczne a psychoterapia daje wystarczające możliwości do
wypracowania adekwatnego poczucia kontroli i rzeczywistości.
Po co te dziwne nazwy i zanoszenie modłów. Mnożenie bytów ponad
potrzeby. Brzytwa Okhama.

[ych]

magnetx napisał:

> A niestety widze po miejscach spotkan, ze to glownie koscioly wiec moze tak byc :/
> Coz, pojde i zobacze

No i jakie wrażenia?

[magnetx]

Jezeli idzie o watek "bozy" to lepiej niz sie spodziewalem. 0 narzucania boga
rzymskokatolickiego lub innego. Jest doslownie jak w opisie 12 krokow - "sila
wyzsza" i mozesz sobie za to podstawic co chcesz, nawet zarowke w pokoju, ktora
daje Ci swiatlo i cieplo :D
Nie trzeba tez nawet mowic co sie podstawilo za "sile wyzsza" wiec tez
neutralnie pod tym wzgledem. Acz oczywiscie mozesz jezeli chcesz. Ja
powiedzialem swoje, ze nie uwazam ze Bog jest dobry itd. i luz. Na tym mitingu,
co ja chodze (ale to sam nie wiem, ale chyba wszedzie tak jest), nie dyskutuje
sie o tym co inni powiedzieli - w szczegolnosci nie krytykuje sie. Prowadzacy/a
powiedzmy kieruje romowe w jakis obszar, bo "przerabia sie te kroki" i jak
chcesz zabrac glos, to sie zglaszasz i mowisz. Nie wolno przerywac innym, ale
dzieki temu i Tobie nikt nie przerwie. Dobra regula dla jak ja niesmialych ludzi
bez donosnego glosu i "sily przebicia" w roznych dyskusjach.

Pozdrawiam

[aczenko]

sorki, jeżeli napisałam dla Ciebie o rzeczach oczywistym ;)
no trzymaj się