PinOkio

02.06.10, 09:25
Oto SŁOWO STANI:

"Mimo wielokrotnego już wyjaśniania, muszę przypomnieć, że park
wodny nie jest finansowany z pieniędzy miejskich. Źródłem
finansowania jest kredyt udzielony spółce, który może być wydany
tylko na ten konkretny cel. Jako miasto tylko poręczamy ten kredyt.
Jeśli inwestycję da się zrealizować taniej, reszta kredytu może być
wykorzystana na co innego. Mam nadzieję, że tak właśnie będzie.
Zastanowimy się wówczas nad rozdysponowaniem tych pieniędzy."

Skoro kredyt przyznano spółce na konkretny cel, to w jaki sposób
Stania zamierza wykorzystać "zaoszczędzoną" resztę kredytu na "co
innego"? Po co się zastanawiać nad rozdysponowaniem cudzych
pieniędzy, przeznaczonych jedynie na budowę aquaparku? Czyżby
kolejny bajer PinOkia? Albo ja czegoś nie zrozumiałem.....
    • zoro333 Re: PinOkio 02.06.10, 09:31
      Ciągle nie doceniasz możliwości i „pomysła” prezydenta. To są
      pieniądze spółki /a raczej kredyt/ i może ona np. budować basen
      Olimpijski. Prezydent obieca , że ściągnie Otylię na trenera itd.
      Mnie bardziej podoba się pomysł z którego prezydent nieopacznie
      zrezygnował. Było już nawet zarządzenie prezydenta w sprawie budowy
      tunelu śnieżnego. Jak bank daje to prezydent będzie brał, przecież i
      tak inni spłacą.
      Na razie płacą okradani pracownicy spółek miejskich.
    • lswaczyna Re: PinOkio 02.06.10, 11:40

      kapioh1 napisał:

      > Oto SŁOWO STANI:
      >
      > "Mimo wielokrotnego już wyjaśniania, muszę przypomnieć, że park
      > wodny nie jest finansowany z pieniędzy miejskich. Źródłem
      > finansowania jest kredyt udzielony spółce, który może być wydany
      > tylko na ten konkretny cel. Jako miasto tylko poręczamy ten kredyt.
      > Jeśli inwestycję da się zrealizować taniej, reszta kredytu może być
      > wykorzystana na co innego. Mam nadzieję, że tak właśnie będzie.
      > Zastanowimy się wówczas nad rozdysponowaniem tych pieniędzy."
      >
      > Skoro kredyt przyznano spółce na konkretny cel, to w jaki sposób
      > Stania zamierza wykorzystać "zaoszczędzoną" resztę kredytu na "co
      > innego"? Po co się zastanawiać nad rozdysponowaniem cudzych
      > pieniędzy, przeznaczonych jedynie na budowę aquaparku? Czyżby
      > kolejny bajer PinOkia? Albo ja czegoś nie zrozumiałem.....

      Poczytaj tu ze zrozumieniem :
      rudasl.cmdok.dt.pl/upload/files/kurier%20rudzki/2010/kr_specjalny.pdf
      i jeśli nie doznasz olśnienia (co jest grane) przekaż ten materiał dobremu
      specjaliście a on poda Ci fachową nazwę tej przypadłości a ona nie ma nic albo
      prawie nic wspólnego z Pinokiem ;-)
      • zoro333 Re: PinOkio 02.06.10, 13:29
        O tym dudni całe Miasto. Idziesz do lekarza i tam też o tym mówią.
        Interesy z spółkami nie wypaliły z jednego powodu. Niestety, nawet
        na forum nie można nikomu zarzucić, próbę wyłudzenia ogromnej
        łapówki.
    • 2kazan Re: PinOkio 02.06.10, 13:05
      Mydlenie oczu!
      Zarówno Spółka wodna i inwestycyjna są spółkami z kapitałem
      miejskim. Czyli kredyt zaciąga miasto poprzez spółkę. W razie
      niepowodzenia inwestycji (a na to się zapowiada) spółka nie będzie
      spłacać (bo z czego)tylko miasto. Bank nie wejdzie na obiekt i nie
      zajmie go bo wygodniej dla niego będzie ściągnąć zadłużenie z kasy
      miejskiej.
      Proste jeżeli poręczam mojej żonie kredyt, to i tak w ostateczności
      ja go spłacam :.
      Druga sprawa jeszcze nie widziałem inwestycji na której coś
      zaoszczędzono! Z reguły trzeba dopłacić!!!
      W jednym i drugim przypadku jest to delikatnie mówiąc świadome
      mijanie się z prawdą.
      Pozdrawiam wszystkich!
      • w36 Re: PinOkio 04.06.10, 04:18
        2kazan napisał:

        > Bank nie wejdzie na obiekt i nie
        > zajmie go bo wygodniej dla niego będzie ściągnąć zadłużenie z kasy
        > miejskiej.

        Tu zupełnie nie chodzi o wygodę. Żaden bank nie wziął by takiej inwestycji jako
        zabezpieczenie kredytu bo po prostu nie są głupcami.
        Jeśli w bisnesplanie Oti, naciąganym w górę i niekompletnym n.p. jeśli chodzi o
        pobliskie, konkurencyjne obiekty, jest napisane że wartość NPV jest mocno
        ujemna, to mamy pewność że bank będzie ściągał spłaty kredytu od poręczyciela,
        czyli miasta.

        Jak wygląda rzeczywista wartość aquaparku samorządowego w stosunku do
        poniesionych nakładów, mówi też przykład próby sprzedaży przez samorząd
        Tarnowskich Gór ich nierentownego obiektu grubo poniżej kosztów. Nikt nie chciał
        kupić.
    • g-48 Re: PinOkio 02.06.10, 15:46
      A tak kapioszku baba ci jeszcze pszaje albo cie juz downo z domu
      wykopala`?
      • kapioh1 Re: PinOkio 02.06.10, 22:01
        Znowu Ruda w telewizorze:

        www.tvs.pl/informacje/25301/
        Tym razem Pięrszy Zastępstca PinOkia obraża mieszkańców, nazywając
        ich "impotentami umysłowymi", tylko dlatego, ze mają czelność
        niepokoić się o swoje pieniądze. Pięrszy Zastępsca jest
        ucharakteryzowany na tzw. "leśnego skrzata". Oto kadry PinOkia.
        • g-48 Re: PinOkio 02.06.10, 22:17

          Tym razem Pięrszy Zastępstca PinOkia obraża mieszkańców, nazywając
          > ich "impotentami umysłowymi",
          Uderz w stol a nozyce/kapioszek sie odezwie.
        • 2kazan Re: PinOkio 02.06.10, 22:37
          Arogancja i buta. Nie rozumiem jak można wmawiać takie brednie
          mieszkańcom. Księgowo kredyt nie jest ujęty w budżecie miasta, ale
          wszelkie konsekwencje z niego spadają na miasto. Jest to mówienie
          półprawdy. Poręczając taki kredyt swojej własnej spółce, Miasto
          blokuje sobie w przyszłości możliwość zaciągnięcia "pilnego"
          kredytu. Chociaż w tej sytuacji każdy nowy kredyt jest przysłowiowym
          gwoździem do trumny.
          Życzę tej inwestycji naprawdę dobrze, ale znając nasze realia i
          wcześniejsze doświadczenia z aquaparkami jestem negatywnie
          nastawiony do celowości tego przedsięwzięcia.
          Jeszcze słowo o P. Kamińskim zarządcy aquaparkiem z Anglii. Który
          roztacza swoje wizje dochodowego Parku Wodnego. Nasze społeczeństwo
          w porównaniu do Angielskiego jest po prostu ubogie!!!

          • jozefosmenda Re: PinOkio 02.06.10, 22:51
            To jest właśnie to:
            rudaslaska.naszemiasto.pl/artykul/435814,komu-oti-pomoze-wyjsc-z-kryzysu,id,t.html
            Zobaczymy zatem już niedługo jak spółka wyrabia rocznie swoje transze w takiej wysokości że budżet miasta nic dopłacać do kredytu nie będzie!
            A swoją drogą jak można mieć taki tupet, nie rozumiem?
            • g-48 Re: PinOkio 03.06.10, 00:27

              Ale zdania nie zmieniam: JESTEŚ ĆWOK, KŁAMCA,OSZUST i telo!
              No i TUMAN także!
              Ja tez nie rozumie i to komuszek!
              forum.gazeta.pl/forum/w,261,112126392,,Do_Radnego_Osmendy.html?v=2
    • pererec Re: PinOkio 03.06.10, 09:05
      Panie Kapioh, nie jest powiedziane, że baseny przyniosą straty.
      W każdym razie koszty utrzymania pojawią się gdzie indziej - trzeba
      będzie intensywnie dotować.

      Te "jedyne" 550 000 "gości" rocznie to ponad 1500 "gości" dziennie.

      PinOkio wie, że aby uzyskać taki wynik, należy objąć dotacjami
      miejskimi nie tylko parafialne zabytki, nie tylko chodniki przed
      wejściem, ławki kościelne czy malowanie łazienek na probostwie albo
      wymianę kaloryferów ale także opłaty za energię, zakup paliwa do
      samochodu proboszcza, jego "zagraniczne delegacje" oraz darmowe piwo
      i krupnioki wraz z orkiestrą na coniedzielnych przyparafialnych
      piknikach "pod patronatem".

      Jeśli oto każdy suto obdarowany dotacjami proboszcz wyśle codziennie
      100 parafian z pielgrzymką do przybasenowej kaplicy im. św.
      Andrzeja, którzy zamiast na tacę położą w kasie OTI, spółka wyjdzie
      na swoje!

      Oszczędności już się zaczęły, miejska oświata jest "nieoficjalnie"
      przyzwyczajana do zbliżających się lat chudych.
      • zoro333 Chamstwo Satały 03.06.10, 13:29
        Prezydent zatrudnia chamów, po to by za niego obrażali mieszkańców.
        Satała jesteś impotentem umysłowym i oszukujesz. W odpowiedzi na
        interpelację Howańca prezydent sam wypisał kwoty które pochłonął
        park ze budżetu miasta w różnych latach. A nie ma tam wszystkich
        wydatków: zakup gruntu, zatrudnienie pełnomocnika i wiele, wiele
        innych.
        Poręczenie kredytowe jest na ponad 100 mln zł ale spłata całości to
        ponad 200 mln zł. Czyżby wiece nie potrafił dodawać? Znają dobór
        kadry i jego zatrudnienie, wcale by mnie to nie zdziwiło.
        Poręczenie: w budżecie miasta musi być zabezpieczona kwota
        poręczenia, przez poszczególne lata aż do spłaty zadłużenia przez
        spółkę. Satała, co oznacza stwierdzenie „środki zabezpieczone”,
        proste tych środków miasto nie może używać. A z jakiej puli
        będziecie brać na zabezpieczenie. Przecież ludzi już okradliście z
        wypłat, pomocy socjalnej, pieniędzy na sport i oświatę.
        Z jakiej puli weźmiecie na zabezpieczenie poręczenie kilka milionów
        • barretta Re: Chamstwo Satały 03.06.10, 13:42
          Zorro jeżeli nie będą im potrzebne sporne zabezpieczenia to na koniec roku
          najwcześniej w listopadzie - koło grudnia (już będzie wiadomo czy spłacą transzę
          kredytu z działalności)- będą ogłaszać przyspieszone przetargi na wydatkowanie
          tych zabezpieczeń.
          Czyli jakiś szybki chodniczek, asfalcik tudzież inwestycja z fakturą na 31.12.
          roku poprzedniego? A może zajebiste premie dla oskubanych? kto wie? kto to wie?
          • zoro333 Re: Chamstwo Satały 03.06.10, 14:08
            Bareetta, żadna analiza biznesplanu, szczególnie ta super tajna /nie
            udostępnienie jej jest zwykłym przestępstwem/ nie daje spółce
            żadnych szans na zysk. Sami to przyznali w tym specjalnym wydaniu
            Kuriera. Więc, spółka nie będzie w stanie spłacać całości
            zadłużenia, choćby Stania, Kania i Satała się sklonowali i to
            kilkakrotnie.
            Dlatego zabezpieczenie będzie do końca roku blokowane w budżecie.
            Oni już planują jak zwiększyć przychód spółki poprze cichy transfer
            środków z budżetu, tylko po to aby mieszkańcom uwodnić, że Stania
            miał rację. Oficjalnie Miasto, Mosir i inne podmioty będą na siłę
            kupowały godziny i w różny sposób dofinansowywali basen tylko aby
            wykazać minimalny zysk.
            A fakt jest jeden, Satała to cham, któremu zależy tylko na kasie i
            ma w d.. miasto.
            • lswaczyna Re: Chamstwo Satały 03.06.10, 14:32
              Osiem lat temu proponując mieszkańcom naszego miasta swoją osobę na pierwszego
              obywatela opowiedziałem pewien stary kawał
              forum.gazeta.pl/forum/w,261,111974056,111974056,Zainspirowany.html
              Szacowni obywatele naszego grodu woleli to co mają - dla tych którzy nie łapią
              polecam wiersz wybitnego polskiego poety "Skumbrie w tomacie pstrąg .."
      • jozefosmenda Jaki kryzys? 03.06.10, 22:08
        z artykułu w DZ możemy wyczytać:
        >>>- Teoretycznie lokalne firmy powinny być bardziej konkurencyjne, ale różnie z
        tym bywa, o czym świadczy chociażby nasza obecność w Rudzie Śląskiej - mówi
        Jacek Gransztof z firmy Polimex-Mostostal SA z siedzibą w Warszawie, która
        wygrała przetarg na generalnego wykonawcę budowy "Oti".
        Jedyną dużą ofertę złożyła rudzka spółdzielnia rzemieślnicza "Budrem". <<<

        Byłbym zdziwiony gdyby było inaczej!
    • problemator5 Re: PinOkio 03.06.10, 22:23
      a spółka jest ze 100% udziałem Miasta,p. Kamiński to pracownik UM i
      prezes spółki( dwa w jednym), podobnie p.Tru... i jeszcze kilka osób..
    • problemator5 Re: PinOkio 03.06.10, 22:35
      pan Satała jest w trzech radach nadzorczych;według mojej wiedzy może
      być w tylko w dwóch epółkach , w których udziały na miasto; pan ten
      zasiada w radach nadzorczych :PWiK, WR, OTI;w oświadczeniu majątkowym
      nie ma wzmianki o tym;
      • dami905 Re: PinOkio 03.06.10, 22:41
        Im wiecej spółek miejskich tym wiecej nowych stanowisk (najlepiej
        dla ludzi spoza Rudy) w zarządach tych społek i radach
        nadzorczych
        • kapioh1 Re: PinOkio 07.06.10, 11:24
          Oto SŁOWO Stani:
          "Komentarz Prezydenta Miasta - 2 czerwca 2010 r.
          Otwarcie siedziby Straży Granicznej w naszym mieście jest nie tylko
          wielkim wydarzeniem dla nas, ale dla całego śląskiego regionu.
          Cieszymy się z tego faktu, ponieważ wpłynie on na poziom
          bezpieczeństwa naszego miasta (....)
          Wybór Rudy Śląskiej na nową siedzibę jest potwierdzeniem
          atrakcyjności miasta, zarówno pod względem logistycznym, jak i
          komunikacyjnym. Mamy też nadzieję, że dzięki temu powstaną miejsca
          pracy dla naszych mieszkańców."

          Małe, malusie, a Stanię cieszy. Wpływ na POziom bezpieczeństwa w
          mieście- ogromny! W końcu Ruda to miasto graniczne. Bez ustanku ktoś
          te granice przekracza, a to granice przyzwoitości, a to granicę
          dobrego smaku, a to granicę PRAWA. POlityczny wybór siedziby dla tej
          formacji niestety ma niewiele wspólnego z "atrakcyjnością" miasta, a
          w zasadzie nic. Szkoda jedynie, że wspaniały zespół budynków
          szpitalnych otoczonych zielenią jest tak marnotrawiony. Wystarczy
          spojrzeć na ruderę, gdzie leczone są dzieci a potem na pralnię
          Delikatesowego Norberta, szwalnię, fabrykę kanapek na khe, khe,
          samorządowe ympry i mamy prawdziwy obraz miasta. A na koniec
          prawdziwy POpis PinOkia:
          "Mamy też nadzieję, że dzięki temu powstaną miejsca pracy dla
          naszych mieszkańców."

Pełna wersja