Polska Regionów - pytanie do RAŚ

[pieronski_hanys]

W tym roku RAŚ, a konkretnie Jerzy Gorzelik ogłosił program modernizacji Polski o nazwie Polska Regionów.

Czy reprezentanci RAŚ (na tym forum jest nim na pewno Leon Swaczyna) mogliby przybliżyć szczegóły tego projektu?

Rozumiem, że idea polega na wzmocnieniu samorządności wszystkich regionów Polski? Czy chodzi o regiony zgodne z granicami kulturowo-geograficznymi, np. woj górnośląskie razem z tzw. Opolszczyzną, a bez Częstochowy i Żywca? Czy są już jakieś konkretne pomysły, plany dotyczące tego programu? Zadeklarowane osoby i instytucje, które chciałyby współpracować z RAŚ i realizować ten program?

Czy na razie to tylko idea bez umocowania w rzeczywistości?

Muszę przyznać, że jest to znacznie lepszy pomysł, niż głoszenie idei autonomii samego Górnego Śląska - inne regiony mogą czuć się wtedy poszkodowane. Jeśli, wg Waszego pomysłu, autonomię mają uzyskać wszystkie regiony: Wielkopolska, Małopolska, Mazowsze, Dolny Śląsk, Górny Śląsk, Kujawy, Pomorze Zachodnie i Wschodnie, Warmia i Mazury, a przedstawiony program federalizacji/landyzacji/decentralizacji Polski będzie przedstawiony rzetelnie i ze spokojem, macie szansę na pozytywny odbiór tego pomysłu.

[lswaczyna]

pieronski_hanys napisał:

>
> W tym roku RAŚ, a konkretnie Jerzy Gorzelik ogłosił program modernizacji Polski
> o nazwie Polska Regionów.
>
> Czy reprezentanci RAŚ (na tym forum jest nim na pewno Leon Swaczyna) mogliby pr
> zybliżyć szczegóły tego projektu?

Jako taki projekt polityczny pod hasłem "Autonomia dla regionów RP" jest
podstawą działania RAŚ od konferencji "Ku europie 100 flag?" która odbyła się w
1990roku.W siedzibie RAŚ Ruda Śląska można otrzymać oryginalne materiały z tej
historycznej konferencji.
Delikatnie mówiąc ponad 20 lat próbujemy się przebić z naszymi pryncypiami i
nareszcie się udaje.

> Rozumiem, że idea polega na wzmocnieniu samorządności wszystkich regionów Polsk
> i? Czy chodzi o regiony zgodne z granicami kulturowo-geograficznymi, np. woj gó
> rnośląskie razem z tzw. Opolszczyzną, a bez Częstochowy i Żywca?

Ależ oczywiście zgodnie z granicami geograficzno-kulturowymi z pominięciem
spadku po Adolfie i Józefie

Czy są już jak
> ieś konkretne pomysły, plany dotyczące tego programu? Zadeklarowane osoby i ins
> tytucje, które chciałyby współpracować z RAŚ i realizować ten program?

Powiem krótko TAK - na dłuższą wypowiedź brakło by tu miejsca.

> Czy na razie to tylko idea bez umocowania w rzeczywistości?
>
> Muszę przyznać, że jest to znacznie lepszy pomysł, niż głoszenie idei autonomii
> samego Górnego Śląska - inne regiony mogą czuć się wtedy poszkodowane. Jeśli,
> wg Waszego pomysłu, autonomię mają uzyskać wszystkie regiony: Wielkopolska, Mał
> opolska, Mazowsze, Dolny Śląsk, Górny Śląsk, Kujawy, Pomorze Zachodnie i Wschod
> nie, Warmia i Mazury, a przedstawiony program federalizacji/landyzacji/decentra
> lizacji Polski będzie przedstawiony rzetelnie i ze spokojem, macie szansę na po
> zytywny odbiór tego pomysłu.
>
Rozumujesz poprawnie - niestety MY nikogo nie mamy zamiaru obdarowywać
Autonomią. Autonomię powinny uzyskiwać regiony które tego chcą (np. Dolny Śląsk,
Mazowsze ...)i w zakresie za który uważają za korzystny dla siebie.
Autonomia to samorząd wpisany w konstytucję. Posłowie bez większości
konstytucyjnej i zgody zainteresowanych nie mogą go psuc.

[pieronski_hanys]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Pogłębiając moją wypowiedź: działania RAŚ są w pewnych kręgach odbierane opacznie, demonizowane. Wystarczy przeczytać felietony pewnego publicysty jednej z partii opozycyjnych w konkurencyjnym dzienniku i komentarze pod nimi.

Polska boi się utraty Śląska, dlatego mówienie o dobru Śląska jest odbierane jako chęć oderwania się, separatyzm. Trzeba przekonać ludzi, że silne regiony to też silna Polska, silne regiony przekuwają się w siłę całego państwa.

[g-48]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Nad podziw pojetny jest zes.Calkim nowy tu na forum i tak w lot wszystko poszkopiles, nawet to
poszkopiles co Leon nie napisol a poslol cie pologladac w broszurach.
Takich pieronow Ruda Slonsko potrzebuje.
www.youtube.com/watch?v=us3dQ0nnlHY

[w36]

lswaczyna napisał:

> Autonomia to samorząd wpisany w konstytucję.


Leon. Może u Was w Rasiu ta wiedza nie jest powszechna, ale w polskiej
konstytucji jest wpisany samorząd lokalny i to nawet poświęcony jest temu cały
rozdział oraz jest cała ciekawa ustawa z tego wywiedziona. Naprawdę.
Ale jak widzę rasiowcom nawet ten brak rozeznania nie przeszkadza by do tego
samorządu pchać
swoich ludzi. Czytałem ostatnio że Wasz Wódz napalił się na sejmik wojewódzki.
Podobno dlatego że tam można mało robić a dużo gadać ;)

[jankolodziej]

Jeżeli to wpisane na temat samorządu w obecną konstytucję jest dobre, to jakoś
mnie nie dziwią długi, wytykane na tym forum nepotyzmy i inne bezeceństwa, ale
także Twoje wywody. RAŚ ma na względzie samorząd prawdziwy, autonomiczny,
pozbawiony możliwości gmerania w nim przez centralną ekipę, aktualnie trwoniącą
podatki na promocję samych siebie.

[w36]

jankolodziej napisał:

> Jeżeli to wpisane na temat samorządu w obecną konstytucję jest dobre, to jakoś
> mnie nie dziwią długi, wytykane na tym forum nepotyzmy i inne bezeceństwa, ale
> także Twoje wywody.

Raczej bym szukał przyczyn gdzie indziej niż akurat w umiejscowieniu centrali.
Nepotyzmy i bezeceństwa mamy przecież własne, śląskie. Czemu akurat w wizji
rasiowej mają z niewiadomych przyczyn zniknąć, tego nie wiem.


> RAŚ ma na względzie samorząd prawdziwy, autonomiczny,
> pozbawiony możliwości gmerania w nim przez centralną ekipę, aktualnie trwoniącą
> podatki na promocję samych siebie.

:) Przypomnę że to właśnie Raś z naszych rudzkich podatków robił sobie promocję
samego siebie, czyli tą lewiznę z jaskółami leonowymi w WR. Jeśli takie rzeczy
Raś nazywa prawdziwym samorządem to ja dziękuję. Normalna definicja takich
zjawisk jest inna.

[wiewiorrudzki]

W kablowej TV Sfera oraz na www.sferatv.pl dzisiaj o godz. 14.50 będzie
emitowana retransmisja z debaty nt. spalarni w Rudzie Śląskiej. Powtórki jutro,
2.09.2010 o godz. 18.45, 22.05 i 1.05.

[lswaczyna]

wiewiorrudzki napisał:

> W kablowej TV Sfera oraz na www.sferatv.pl dzisiaj o godz. 14.50 będzie
> emitowana retransmisja z debaty nt. spalarni w Rudzie Śląskiej. Powtórki jutro,
> 2.09.2010 o godz. 18.45, 22.05 i 1.05.

A co to mo wspólnego z biołym kolorem.

[lswaczyna]

Poczytajcie
sobie:www.dziennikzachodni.pl/opinie/302932,co-i-ile-wolno-slazakowi-u-siebie,id,t.html

[lswaczyna]

www.zaspa.przymorze.platforma.org/pl/aktualnosci/newsy/art197,decentralizacja-jest-jednym-z-najwazniejszych-zadan-rzadu.html

[lswaczyna]

Na tym forum niema ani jednego P.O. regionalisty ????????

[lswaczyna]

Z "Listów do redakcji" Dziennika Zachodniego (opublikowanych 26 sierpnia 2010):

"Jak można przestraszyć wyborców?

Lektura wywodów pana Witolda Naturskiego napawa mnie smutkiem. Widać bowiem
wyraźnie, że rozpoczyna się kampania samorządowa pod znakiem ignorancji i
straszenia mniej wykształconych wyborców zagrożeniem nieistniejącym.

Chciałabym w pierwszej kolejności zapytać autora o to, dlaczego uważa Ruch
Autonomii Śląska za ugrupowanie separatystyczne? O ile się nie mylę ugrupowanie
to zakłada w swych celach politycznych dążenie do uzyskania przez Śląsk „pełnej
autonomii politycznej, gospodarczej i kulturowej”.

Polska literatura przedmiotu pozwala już na zapoznanie się z pojęciem autonomii
terytorialnej. Współczesna koncepcja tego rozwiązania ustrojowego wskazuje na
możliwość zachowania unitarnego charakteru państwa, przy jednoczesnym przyznaniu
wszystkim regionom historycznym – zgodnie z wolą ich mieszkańców - szerokich
praw do zarządzania własnymi sprawami. Współczesna koncepcja autonomii oznacza
korzystną dla obywateli formę decentralizacji państwa, a nie status
uprzywilejowania. I choć może pan Naturski jeszcze o tym nie wie, to zapewne dr
Jerzy Gorzelik nie ma co do tego wątpliwości.

Po drugie moją uwagę zwróciło zdanie: „Panowie Roczniok, Gorzelik i kilku ich
kolegów rozmyślnie wmawiają gorzej wykształconym, że powrót autonomii
polepszyłby szybko ich los.” Co prawda z moich badań wynika, że RAŚ popierają
głównie osoby ze średnim i wyższym wykształceniem. Nie rozumiem jednak, dlaczego
należałoby odmawiać jakiemukolwiek ugrupowaniu prawa do przedstawienia swej
oferty programowej również obywatelom z wykształceniem podstawowym lub
zawodowym? Proszę o podanie mi przykładu, w którym to państwie regionalnym (o
federacjach wspominać już nawet nie będę) obywatelom słabiej wykształconym żyje
się gorzej niż w naszym regionie. Proszę jednak o podanie przykładu
współczesnego, bo jak wspomniałam powyżej, porównywanie okresu międzywojnia i
czasów obecnych to poważny błąd metodologiczny.

Po trzecie autor przywołuje przykład państw federalnych, tworzonych przez wieki
dzięki inicjatywie elit lokalnych i regionalnych. Nie zgodzę się z jednak z
twierdzeniem, że tylko „Na pierwszy rzut oka brzmi to gładko”. Problem polega na
tym, że powstanie owych państw było związane z wolą obywateli tworzących
wspólnoty historyczne, co nakłada na władze szczebla centralnego szczególną
odpowiedzialność za losy federacji. W Polsce po 1989 roku nikt nie zapytał nawet
mieszkańców dawnych wspólnot historycznych (nie tylko Śląska) o wolę tworzenia
jednostek podziału administracyjnego. Ciekawe czy zdaniem autora to zupełnie w
porządku? (...)

Aby jednak wyrażona przeze mnie opinia nie była jednoznacznie negatywna,
postanowiłam w opinii pana Naturskiego odnaleźć element prawdziwy i
przekonujący. Autor zauważa przynajmniej, że wspieranie idei metropolii ma na
celu osłabianie politycznej pozycji regionów. Jest to zdanie i prawdziwe, i
przerażające zarazem. Świadczy bowiem o kryzysie centrów politycznych wielu
państw europejskich. Tendencje separatystyczne nasilają się bowiem z reguły tam,
gdzie polityczne centrum jest słabe i nie spełnia oczekiwań obywateli. (...)
dr Małgorzata Myśliwiec"

źródło: Dziennik Zachodni, czwartek 26.08.2010, nr 199 (19.797), s. 16.
pieronski_hanys napisał:

>
> W tym roku RAŚ, a konkretnie Jerzy Gorzelik ogłosił program modernizacji Polski
> o nazwie Polska Regionów.
>
> Czy reprezentanci RAŚ (na tym forum jest nim na pewno Leon Swaczyna) mogliby pr
> zybliżyć szczegóły tego projektu?
>
> Rozumiem, że idea polega na wzmocnieniu samorządności wszystkich regionów Polsk
> i? Czy chodzi o regiony zgodne z granicami kulturowo-geograficznymi, np. woj gó
> rnośląskie razem z tzw. Opolszczyzną, a bez Częstochowy i Żywca? Czy są już jak
> ieś konkretne pomysły, plany dotyczące tego programu? Zadeklarowane osoby i ins
> tytucje, które chciałyby współpracować z RAŚ i realizować ten program?
>
> Czy na razie to tylko idea bez umocowania w rzeczywistości?
>
> Muszę przyznać, że jest to znacznie lepszy pomysł, niż głoszenie idei autonomii
> samego Górnego Śląska - inne regiony mogą czuć się wtedy poszkodowane. Jeśli,
> wg Waszego pomysłu, autonomię mają uzyskać wszystkie regiony: Wielkopolska, Mał
> opolska, Mazowsze, Dolny Śląsk, Górny Śląsk, Kujawy, Pomorze Zachodnie i Wschod
> nie, Warmia i Mazury, a przedstawiony program federalizacji/landyzacji/decentra
> lizacji Polski będzie przedstawiony rzetelnie i ze spokojem, macie szansę na po
> zytywny odbiór tego pomysłu.
>
>
>
>
>
>

[86644ll]

RAŚ chce przekształcenia UE państw w UE regionów. Polacy na to nie pójdą choćby RAŚ nie wiadomo jak kłamał

[jankolodziej]

Kłamał? Może podaj jakiś przykład.
UE regionów już istnieje, daleko szukać nie trzeba. Niemcy są państwem, ale państwem właśnie regionów. Każdy region ma tam swój rząd i skarb. Polska jest jeszcze przesiąknięta ideami socjalizmu, które próbuje się nieudolnie przystosować do coraz powszechniejszych trendów. Prawdziwa demokracja jest u nas dla wielu czymś niewyobrażalnym. Co z tego wychodzi - widać na każdym kroku.
"Polacy na to nie pójdą"
To pójdą z torbami, początek już zrobili.

[sabbr]

Cisza, chłopaki, cisza... wszyscy śpią - jeszcze 12 godzin...

[erwinhasiok]

Moja idea jest podobna. Autonomia dla Śląska, Mazur (Prusy Wschodnie), Alzacji, Lotaryngi, itp. A umocowanie jest i to spore.
www.bnd.de

[g-48]

Przyklad jak widza RAS inni i nie tylko z Polski Centralnej.
forum.gazeta.pl/forum/w,13,119015460,,Ruch_Autonomii_Slaska.html?v=2
Mieszanka jest dobrana miedzynarodowa.