cd. spalarni

09.09.10, 06:29
cdkatowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8352767,Metropolia_chce_palic_smieci__1_5_tys__ludzi_protestuje.html
    • g-48 Re: cd. spalarni 09.09.10, 12:16
      I znowu nawiedzona i nie douczona Ania usiluje macic ludziom w glowie.
      • marko.44 Re: cd. spalarni 09.09.10, 13:11
        Ciekawe jaka firma po zapadnięciu decyzji zechce zainwestować w tereny po byłej kopalni i koksowni, które pozostaną do zagospodarowania.
        A jeszcze jedno....zanim śmieci trafią do nowoczesnego pieca będą musiały być gdzieś zeskładowane a wiatr wieje i wieje.....
      • wiewiorrudzki Re: cd. spalarni 09.09.10, 13:22
        Hehe g-48 jak tam się to rozwijało hmmm ...... nie ważne zresztą.
        Pan jest niby douczony i nawiedzony w tym temacie hmmm dobre boki zrywać.
        Może douczeni byli Ci panowie, którzy siedzieli po stronie zwolenników ?? na Debacie, która była w TV Sfera, także boczki zrywać
        g-48 napisał:

        > I znowu nawiedzona i nie douczona Ania usiluje macic ludziom w glowie.
      • j.dob Re: cd. spalarni 09.09.10, 14:10
        g-48 skąd ten cynizm w tobie.

        zauważ, że jakby nie nasza grupka, to Stania cichaczem by już w czerwcu przepchnął "pisany na kolanie" raport środowiskowy... a mieszkańcy... dowiedzieliby się dopiero w momencie wbicia przysłowiowej pierwszej łopaty o tym jaka to będzie spalarnia śmieci.

        a co do Ani to śmiało mogę powiedzieć, że na temat spalarni obecnie wie więcej niż Stania i Lenartowicz razem wzięci, a każdy nasz argument jest mocno uzasadniony. Nie chodzi też oto abyśmy się nagle ogłaszali ekspertami od spalania, bo wiadomo, że nimi nie jesteśmy.

        Bazujemy na opiniach niezależnych ekspertów, którzy jasno twierdzą, że spalarnie śmieci w takiej formie jak to się planuje nie mają racji bytu w Polsce... Lista ekspertów i rozwinięcie:
        www.spalarnia.slask.pl/konferencja-spoleczenstwo-obywatelskie-w-przeddzien-rewolucji-odpadowej,176.html
        A co najważniejsze to nie tylko Polskie społeczeństwo "jest tak zacofane", jak to niektórzy próbują wmawiać. Zapraszam do lektury zagranicznej:
        no-burn.org/ - organizacja skupia stowarzyszenia przeciwników spalarni z 80 krajów
        no-burn.org/downloads/Incinerator_Myths_vs_Facts.pdf
        Wszystko w temacie "nie douczenia".
        • g-48 Re: cd. spalarni 09.09.10, 16:06
          g-48 skąd ten cynizm w tobie.

          Ten cynizm mam w sobie jak paru protestantow/nic wspolnego z religia/ maci ludziom w glowie bo ktos gdzies smignal im jakas idea ktora dla nich stala sie religia.
          Widzialem wystapienia Ani z Stania/ chyba fragmenty jej wystapien wyciete nie byly7 i musze powiedziec ze byly.....?Trudno okreslic ale blade.

          a co do Ani to śmiało mogę powiedzieć, że na temat spalarni obecnie wie więcej
          > niż Stania i Lenartowicz razem wzięci, a każdy nasz argument jest mocno uzasadn
          > iony. Nie chodzi też oto abyśmy się nagle ogłaszali ekspertami od spalania, bo
          > wiadomo, że nimi nie jesteśmy.
          Wiesz co? Zawsze sie smialem z tych ktorzy przejezdzali autobusem obok spalarni w Wiedniu
          -przewodnik:"Tutaj naprawo/lewo jest spalarnia smieci a na prawo/lewo jest osiedle"- ja z spalarnia smieci w Essen jak juz tu pisalem znam w czasie budowy i w czasie eksploatacji i pani Ania z wiedza z gazetki ekologow bedzie miala trudnosci mnie przekonac do swoich racji.
          spalarnia w Essen jest juz staruszka chociaz duzo mlodsza od wiedenskiej.
          Nigdy nie twierdzilem ze spalarnia jest wspaniala ale w dzisiejszych czasach najlepsza alternatywa a pani Ania jedyna alternatywa co podala to segregacja smieci/ ot w budkach osiedlowych co jest humorystyczne/ z czym sie zgadzam ale mozna to robic z grubsza a co z
          reszta smieci?Podawalem tez tu na forum jak segregacja smieci jest prowadzona w roznych regionach NRF / podaje regiony ktore znam dobrze a nie z broszurek/
          Na mnie tytuly naukowe nie robia wrazenia moze powiesz mi co ci tytularni powiedzieli co zrobic w praktyce ze smieciami? Ogromnymi zwalami smieci.
          Pewnego razu na innym forum wdalem sie w dyskusje z jednym ekspertem z Francji na temat
          odpadow nuklearnych i wtedy mnie zaciekawil francuskim rozwiazaniem zalewaniem ich szklem i przechowywaniem w jednej wybranej kopalni soli.Po latach ogladalem reportaz o tej kopalni i sie okazalo ze tez to jest przechowywanie czasowe.
          Wszystko w temacie "nie douczenia".
          Jezeli jestescie douczeni to moze w koncu wyksztusicie alternatywe do spalania smieci ktora bedzie do zaakceptowania dla aglomeracji taka jak Slask.
          A druga sprawa kubeczki po jogurcie myte w tych domkach na osiedlach zuzywaja wode zanieczyszczaja scieki i jak sa czysciutko skladowane to plyna statkiem do Chin gdzie w warunkach ponizej standartu europejskiego sa przetwazane na swirty dla Europy.Nie wspomne o czesciach komputera na ktorych to "grozni zieloni2 pisza swoje dyrdymalki 2odzyskuje" sie miedz,cyne srebro .W jaki sposob? Nie chce burzyc waszych idei bo czasami sa
          potrzebne.
          • j.dob Re: cd. spalarni 09.09.10, 17:33
            Nie kwestionujemy spalarni śmieci - kwestionujemy jej lokalizację oraz rozmiar.
            Stosując różne rozwiązania, o których niejednokrotnie już pisaliśmy można by z powodzeniem 2-3x mniejsza tą spalarnie rozpatrywać.

            Wspomniałeś też o odpadach radioaktywnych. W spalarni powstaje z każdej tony 300kg żużli, które zaraz po spaleniu są odpadem niebezpiecznym, na terenie tej spalarni planowany jest zakład który przez 6 tygodni będzie składować te żużle i poddawać "tajemniczym zabiegom", tak aby po tym czasie stężenia substancji niebezpiecznych spełniały normy. Ten wątpliwej jakości towar będzie trzeba gdzieś dalej składować.

            Powstają także popioły, których będzie 30kg z każdej tony - są to silnie toksyczne substancje które nawet nie będą zalewane w szkle jak to ty opisałeś tylko zalewane betonem - "bo tak taniej" - w raporcie środowiskowym nie jest powiedziane gdzie będą one składowane.
            • waple Re: cd. spalarni 09.09.10, 18:22
              Zaznaczam nie jestem ekspertem.Eksperci natomiast są za i przeciw,ale dochodzą do wniosku,że to konieczność.A więc segregujmy,następnie spalajmy i robmy już coś,zanim nas szczury nie zjedzą a śmieci przysypią.Bo to zadanie nie na dziś,ale na wczoraj.
              • jankolodziej Re: cd. spalarni 09.09.10, 19:00
                "Nie kwestionujemy spalarni śmieci - kwestionujemy jej lokalizację oraz rozmiar."

                Lokalizacja jest dobra. Tereny zdegradowane działalnością przemysłową, nie nadające się na osiedla, w sąsiedztwie DTŚ. Sami protestujący zresztą są to w stanie zaakceptować, pod warunkiem podpisania "umowy społecznej", czyli za określone korzyści. Należą się, nie tylko im.
                Rozmiar XXXL jest może rzeczywiście zbyt duży.
                • www.spalarnia.slask.pl Re: cd. spalarni 09.09.10, 19:31
                  Panie Janie, lokalizacja jest fatalna i to moim skromnym zdaniem wykażą pierwsze badania geologiczne. Tylko wtedy będzie za późno na wykorzystanie środków unijnych i po prostu one przepadną. Jeżeli orientuje się Pan w jaki sposób równano teren, w którym ma stanąć spalarnia to powinien Pan wiedzieć co znajduje się pod rosnącą tam trawką.
                  My od samego początku wnioskowaliśmy o zbadanie tego terenu, bo wyszło na to, że "urzędnicy" wybrali ten teren "palcem na mapie", no może przy użyciu cyrkla i wyszło im, że będzie OK!

                  Co do lokalizacji jest ona sprzeczna nawet z programem 'Tiry na tory", który zakłada, aby transport przenosić na tory kolejowe.

                  Sami protestujący wnioskują od samego początku referendum i to Naszym zdaniem pokaże, czy jest szansa na zaakceptowanie np. mniejszej spalarni przy sporządzeniu oczywiście umowy społecznej, dającej szansę na zrekompensowanie przynajmniej części wymiernych strat.

                  Pozdrawiam
                  Anna Łukaszczyk
                  • jankolodziej Re: cd. spalarni 09.09.10, 21:46
                    Teraz to mnie Pani Ania pod włos wzięła, znając zapewne moje ciągoty kolejowe ;-)
                    Niestety - Tiry na tory to pomysł trzeźwo myślących kolejarzy, głównie spoza PKP. Za budowę szlaków i tabor dużo się płaci, potrzebna byłaby pomoc Państwa. A to jest biedne. Dla władz lepszy jest VAT od spalonego przez te ciężarówki paliwa, a także kierowanie transportu masowego na drogi - te finansuje się już nie tylko z podatków, ale z myta.
                    Na marginesie: w okolice planowanej spalarni tory dochodzą, to tzw. posterunek Klara.
                    Niedawno zasypano dolinę Czarniawki, teraz zbudowano na tym fabryczne hale. Stoją. Kiedy sypany kamień zagęszczano walcami wibracyjnymi, skaliste podłoże niosło drgania tak, że pękały mury budynków Zakładu Napraw Lokomotyw.
                    • w36 Re: cd. spalarni 09.09.10, 22:34
                      jankolodziej napisał:


                      > Niestety - Tiry na tory to pomysł trzeźwo myślących kolejarzy, głównie spoza PK
                      > P.

                      Hmmm....
                      Ale też samo hasło "tiry na tory" jest bajerem dla laików, jak pewnie wiesz.
                      Bo nie jest główną przeszkodą realizacji tego pomysłu, czyjaś niechęć czy polityka ale prosty fakt że standardowy tir postawiony na standardowej platformie przekracza skrajnię. Ten numer powiódł się tylko na LHS ze względu na jej specyfikę.
                      Owszem są na stanie naszych kolei obniżone platformy z koszmarnie malutkimi kółkami (poniżej pół metra) i to w pięcioosiowych wózkach ale nie nadają się na wszystkie szlaki z powodów łuków i małej dopuszczalnej prędkości. Są produkowane w Polsce.

                      Przepraszam za ten offtopic.
            • g-48 Re: cd. spalarni 09.09.10, 21:33
              Nie kwestionujemy spalarni śmieci - kwestionujemy jej lokalizację oraz rozmi
              > ar.

              No slepy i gluchy nie jestem.Jak do teraz to tylko od was widzialem i slyszalem alternatywne rozwiazania to mycie kubkow i sortowanie w budkach na osiedlach.A wiec jednak spalarnia?!
              Ale mniejsza tak zeby sie zmiescila w pudelku po zapalkach i podwieszona pod chmurkami?!
              A mowie zescie sa bajkopisarze!

              W spalarni powstaje z każdej tony 30
              > 0kg żużli, które zaraz po spaleniu są odpadem niebezpiecznym, na terenie tej sp
              > alarni planowany jest zakład który przez 6 tygodni będzie składować te żużle i
              > poddawać "tajemniczym zabiegom", tak aby po tym czasie stężenia substancji nieb
              > ezpiecznych spełniały normy. Ten wątpliwej jakości towar będzie trzeba gdzieś d
              > alej składować.
              No i dobrze! Zabiegi jezeli pomoga zneutralizowac zanieczyszczenia to wspaniala sprawa!
              Czy mozesz mi powiedziec czy z tej listy tytularnych osobistosci nikt nie wie jak ta tajemnice tych zabiegow ujawnic? Nie chce sie zle wyrazic o tych profesorach dochtorach i innych "panockach w bindrach i brelach z0,0 dioptri,
              Powstają także popioły, których będzie 30kg z każdej tony - są to silnie toksyc
              > zne substancje które nawet nie będą zalewane w szkle jak to ty opisałeś tylko z
              > alewane betonem - "bo tak taniej" - w raporcie środowiskowym nie jest powiedzia ne gdzie będą one składowane

              "Drobna" roznica miedzy odpadami nuklearnymi i odpadami domowymi.
              Jezeli tak sie boisz tych popiolow i zuzli to jedno cie moge zapewnic nie znalazly sie one tam z 2nieba" tylko z produktow ktore spalono a wiec kiedys wysypywano na skladowiskach.Popioly sa uciazliwebo ja sie jedzie za takim TIRem to mozna zaraz skrecic na myjnie i to znowu temat dla kapioha i zoroka.Zuzle zalane betonem to moze byc i znajac "wspanialych" ludzi na kierowniczych stanowiskach/wlasnie takich nawiedzonych ktorzy popioly uzywaja jako zamulke/
              ze zrobia podsadzke w wyrobiskach kopalnianych.Czy bedzie to dobry pomysl to nie wiem .
              Pozdrowienia Grzegorz



              > ne gdzie będą one składowane.
              • jankolodziej Re: cd. spalarni 11.09.10, 20:01
                Tiry na tory? A u nas na odwrót, ot co !
                www.poboczem.pl/fotosy/zdjecie,iId,219777,iTime,3,iSort,1
    • tadeusz.domzalski Re: cd. spalarni 14.09.10, 20:01
      Myślę, że jeżeli władze przedstawią konkrety to spalarnia jest do zaakceptowania przez mieszkańców. Pod warunkiem dostosowania jej do realiów miasta oraz przejrzystości całej inwestycji, której w tej chwili nie ma. Miejmy nadzieję będzie.
      • g-48 Re: Tadek co ty walisz? 15.09.10, 00:33
        miasta oraz
        > przejrzystości całej inwestycji, której w tej chwili nie ma. Miejmy nadzieję bę
        > dzie.

        Chcesz miec spalarnia z akrylu zebys widzial jak twoj kubek ktory wrzuciles do smieci sie spala?A koszty i inwestycje przy takiej budowie nigdy przejrzyste bo zawsze cos wyskakuje w czasie budowy.
    • wiewiorrudzki Re: cd. spalarni 15.09.10, 10:21
      I to właśnie zmiany w Rudzie Śląskiej, każdy mieszkaniec będzie mógł jeździć służbówką. Robię listę kto kiedy ;-D
      Właśnie po to są ciemne szyby w aucie służbowym.

      www.fakt.pl/Prezydentowa-wozi-sie-za-nasze,artykuly,59346,1.html

      A tu niespodzianka mamy foto ;-D
Pełna wersja