Zaproszenie

[jankolodziej]

Żeby nikt nie mówił, że informacji nie było ;-)
Koło Ruchu Autonomii Śląska w Rudzie Śląska zaprasza mieszkańców miasta na wspólną zabawę w sobotę, 25 października. Na boisku KS „Grunwald” w Halembie, o godzinie 17. rozpocznie się „RAŚowe grillowanie” z bogatym programem, który ma szansę przypaść wszystkim do gustu.
Po raz pierwszy wystąpi „Golik Band”, nowa formacja muzyczna Mariana Makuli, najbardziej śląska kapela ze wszystkich śląskich kapel. W repertuarze usłyszymy śląskie pastisze głośnych polskich szlagierów.
Następnie odbędzie się spotkanie z Jerzym Gorzelikiem, może też publiczna prezentacja kandydatów RAŚ do Rady Miasta Ruda Śląska. Po tym „Ferajna Makuli” przedstawi program kabaretowy: Arie spod familoka.
Udział zapowiedzieli: Naira Ayvazyan - sopran, Tomasz Białek – tenor, a także Mirosław Riedel – aktor i dziennikarz TVS, Bohdan Wantuła - instrumentalista Jerzy Kiolbasa – Ślązak Roku 2012 i inni W godzinach 20 - 22 przewidziano zabawę taneczną z zespołem KIM z Katowic. Gościnnie wystąpi Piotr Herdzina z piosenkami ze swojej najnowszej płyty. Wyszynk przyrychtuje firma „Swojskie Jadło u Łysego”. Usłyszymy również piosenki Czesława Niemena, w interpretacji Romana Ardanowskiego. Wstęp wolny. Organizatorzy serdecznie zapraszają i liczą na wysoką frekwencję.

[hepik1]

Czyli takie wyborczo-krupniokowe umpa-umpa wg kapiochowo-staniowo-dziedzicowych standardów ;)
Jak Kali robi,to nie dobrze... ;)

[greenrs2]

No niestety kolejna impreza z cyklu: "utrwalamy stereotyp prawdziwego Ślązaka"! Na dodatek wycelowana w pokolenie 60+. Czy naprawdę sądzicie, że tylko w tym przedziale możecie liczyć na poparcie w wyborach?
Może następnym razem zamiast "Ferajny Makuli" zaproście "Oberschlesien"...

Tak poza tym nic do RAŚ-iu nie mam...

[fifik_rsl]

greenrs2 proszę Cię ;) Pan Makula jako mityczna jedynka RAŚ na tego typu imprezach gra pewnie za darmo, jako swój wkład w kampanię. Gaża dla Oberschlesien musiałaby wynieść kilkukrotność całej tej imprezy. Natomiast nie mam nic do jej organizacji, każdy ma prawo przeprowadzić tak swoją kampanię jak chce i na tyle ile pozwolą mu fundusze. Wiesz hepik, jeden woli się powiesić na wieżowcu i Cie obserwować, a inny będzie Cie kusił dźwiękami śląskiej muzy, zakładając że będą mieli dobre nagłośnienie i te dźwięki do Ciebie dolecą,a to raczej wątpliwe :)

[hepik1]

Tak gwoli wyjaśnienia,mnie przedwyborcze krupniokowe umpa-umpa nie przeszkadzają.
Po prostu nie chadzam,ostatni raz byłem 1 maja 1986 gdy na Uranię rzucili krupnioki ,kiełbasę i piwo w bombkach(po wybuchu w Czernobylu,dlatego pamiętam)
Lekko śmieszy,że kapioh przez ostatnich kilka lat wyśmiewał te festyny a teraz RAŚ,z którym jakoś tam kapioh sie kojarzy,robi to samo.

[redendorf]

Zanim ocenisz to przyjdź posłuchaj

[redendorf]

Hepiku krupnioki bydom i to od Herdziny lepszych na Halymbie niy znojdziesz. Co sie tyczy umpa, umpa to mie sie kapela rockowo jaką jest moja nowa formacja "Golik band" nie kojarzy sie z takim brzmieniem, raczy bliży ji do Oberschlesien niż do ślonskich hajmatow Kapela gro na żywo w składzie perkusja czyli po naszymu szlagcojg, gitara solowo, basowo i klawier oraz dwa dobre vocale Andrzej Rakoczy z Gliwic i Karina Stępniewska z Halymyby Nojprzod posuchej a potym godej Krom tego wystąpi Naira Ayvazyan i Tomasz Białek z Teatru Castello z klasycznym repertuarem wodewilowym. Jak posuchosz ty dziołszki z Armenii to ci szczyna opadnie, a na deser zaśpiewo Roman Ardanowski jedyn z lepszych polskich wykonawcow Cz Niemena . Zaproszom na boisko Grunwaldu na Halymbie na 5 po połedniu. Postawioł bych ci i piwo żebyś nie boł zmierzły ale nie moga bo keryś ze twoich adwersarzy zaroz by napisoł że kupuja głosy. Pozdrawiom Rudzkie Forum M Makula

[hepik1]

W zasadzie mnie przekonałeś.
Jak nie spadnie śnieg w niedzielę,to zajrzę.
Z piwem nie ma problemu,już kiedys cos tam chlapneliśmy w czasach wczesnych Raków czyli musu nie ma ;)

[redendorf]

I za to cie lubia. Impreza jest pod zadaszeniem tak że deszcz nie straszny. Chcemy też rozpalić ognisko jak będzie zezwolenie i może piec kartofle jak dawniej bywało przy fojerach czy branderach. pozdrawiam.

Bezczelna agitka. Won z tym!

[w36]

jankolodziej bezczelnie zaśmiecił forum:

> Żeby nikt nie mówił, że informacji nie było ;-)
> Koło Ruchu Autonomii Śląska w Rudzie Śląska zaprasza mieszkańców miasta na wspó
> lną zabawę

Ty nazywasz szerzenie nienawistnego separatyzmu, zabawą???
Czy masz jeszcze choć trochę osobistej godności, Janie Kołodzieju?
Teraz gdy praktycznie codziennie mamy w mediach opisy jak wyglądają rezultaty takiego jak rasiowy, rodzącego zbrodnie i cierpienia ludzi separatyzmu, w pobliskim kraju, Ty bezrefleksyjnie bawisz się w agitatora.
Weź człowieku, pomyśl nad sobą, nad swoim wizerunkiem z którym zostaniesz do końca życia.

[greenrs2]

fifik_rsl napisał(a):

Pan Makula jako mityczna jedynka RAŚ na tego typu imprezach gra pewnie za darmo, jako swój wkład w kampanię. Gaża dla Oberschlesien musiałaby wynieść kilkukrotność całej tej imprezy.

Chodziło mi tylko o "wskazanie kierunku" ;)

w36 napisał:

Ty nazywasz szerzenie nienawistnego separatyzmu, zabawą???
Czy masz jeszcze choć trochę osobistej godności, Janie Kołodzieju?
Teraz gdy praktycznie codziennie mamy w mediach opisy jak wyglądają rezultaty takiego jak rasiowy, rodzącego zbrodnie i cierpienia ludzi separatyzmu, w pobliskim kraju, Ty bezrefleksyjnie bawisz się w agitatora.

No to pojechałeś. To tak, jakbyś porównywał babcie z kółka różańcowego z bojownikami państwa islamskiego... Histeria też może być niebezpieczna.

[jankolodziej]

Szczerze mówiąc spodziewałem się takiego odzewu, na typowym dla w36 poziomie. Impreza jak impreza, nie analizuję jej "wycelowania" w jakąś grupe. Kto chce przychodzi, kto nie chce to nie. Wiem, że organizowane tam imprezy Myszura są bardziej "godne", zważywszy na pewną bliskość rondka pod słynnym patronatem i sposób ich finansowania. Ale przyznam też, że dotąd nie kojarzyłem np. Niemena czy zespołu KIM ze "śląskim umpa-umpa".
Nie jest też przypadkiem, że PO właśnie teraz zawłaszcza dokonania RAŚ. Proponuje np. budżet obywatelski w skali województwa. Warto wiedzieć, że ta sama Platforma zablokowała w sejmiku projekt obywatelskiej inicjatywy uchwałodawczej w tej sprawie na poziomie województwa, zgłoszony przez radnych Ruchu Autonomii Śląska.
W Katowicach, pod akcję "Czysta Kłodnica", której inicjatorem i współorganizatorem jest działacz RAŚ Szczepan Witaszek, od jakiegoś czasu usiłuje się podpiąć pewien kandydat do rady miasta z listy rządzącego Forum Samorządowego.
W ramach swojej kampanii Platforma proponuje też utworzenie wojewódzkiej rady seniorów. A opracowane przez RAŚ projekty karty sprawy oraz odpowiedniej uchwały Zarządu Województwa razem z opracowanym regulaminem leżą w szufladzie marszałka Sekuły od 16 miesięcy.
RAŚ stworzył i obronił przed likwidacją Industriadę, z roku na rok bijącą coraz większe rekordy popularności.
RAŚ co roku wręcza "tyty" dzieciom z rodzin mniej zasobnych. Nikt inny do tego dotąd nie dołożył.
Działacze RAŚ uratowali świętochłowickie wieże przed złomowaniem, powstanie piękne miejsce dla mieszkańców i turystów.
Dzięki działaniom RAŚ perełką na mapie Chorzowie jest dziś szyb Prezydent.
Dzięki działaniom RAŚ na terenie dawnej Huty Kościuszko powstaje muzeum hutnictwa.
Wymieniać dalej? Chyba nie ma po co, skoro to działania separatystyczne i destrukcyjne.
"Weź człowieku, pomyśl nad sobą, nad swoim wizerunkiem z którym zostaniesz do końca życia. "
Ja w lustro patrzę bez obaw. A Ty, w36?

Janku.

[amarian2]

Gdzie to "rządzi Forum Samorządowe"?

[jankolodziej]

Chyba od roku 2006 istnieje to Forum w Katowicach jako klub radnych. W obecnej kadencji jego członkiem jest np. wiceprezydent, namaszczany na swojego następcę przez Uszoka.

[amarian2]

OK, a już się bałem, że jako rządzący będziemy w mieście R. odpowiadać za ten ...

[w36]

jankolodziej napisał:

> Wymieniać dalej? Chyba nie ma po co, skoro to działania separatystyczne i destr
> ukcyjne.

Może Wasi ukraińscy odpowiednicy też uratowali jakieś zabytki. Może wsparli biednych i dzieci.
Ale co by to wszystko znaczyło teraz, szczególnie dla tych, co za ich sprawą nie żyją? Albo tych dla których konsekwencje separatyzmu oddalają o wiele lat możliwość godnego i normalnego życia w cywilizowanym świecie.


A przecież można to samo robić bez tego separatystycznego brudu, szkodzenia Śląskowi i Ślązakom. Bez wysyłania do władz Rosji antypolskich propozycji. Bez nakręcania sympatyków na zrobienie ze Śląska drugiego Kosowa. Bez szczucia ludzi przeciw sobie.

O to chodzi. I nie sposób mi uwierzyć, że ktoś taki jak Ty robi to nieświadomie.

[redendorf]

W 36 to właśnie ty pod płaszczykiem liberalizmu i demokracji szczujesz Daj sobie spokój bo RAŚ chce tylko lepszego jutra dla Ślązaków to jest i Hanysów i goroli . ale bez wywracania porzadku świata i podważania ukladów jałtańskich . Widocznie ci nacjonalistyczna propaganda zabełtała szare komórki Penis acve acvum turba jak mawiali starozytni Rzymianie

[w36]

redendorf napisał(a):

> Daj sobi
> e spokój bo RAŚ chce tylko lepszego jutra dla Ślązaków to jest i Hanysów i goro
> li .

Jeśli tak wygląda oferta Raś na "lepsze" jutro Ślązaków (a to tylko drobny przykład):

www.niebiescy.pl/album/ruch_widzew_03_01/duze/14.jpg

to chyba choć trochę powinieneś kolego rozumieć o czym piszę.

Takiego rasiowego jutra, sobie i Tobie, wszystkim Ślązakom, stanowczo nie życzę.

[mietlorz707]

O, i wsparcie zyskali:
www.dziennikzachodni.pl/artykul/3599083,wybory-samorzadowe-2014-mniejszosc-niemiecka-pomoze-slaskim-autonomistom,id,t.html

[redendorf]

I bardzo dobrze , musimy szanować mniejszości W dawnych czasach u nas na Śląsku było sporo udanych familii gdzie zgodnie żyli i Niemcy i Polacy żyli zgodnie dopóty nie zaczęli szczuć politycy jedni na drugich,

[w36]

mietlorz707 napisał:

> O, i wsparcie zyskali

Dziwna dla mnie jest ta sprawa.
Dla mniejszości narodowej (obojętnie jakiej) oficjalne bratanie się z lokalnymi separatystami to co najmniej duże ryzyko, co najmniej w sferze wizerunkowej. Szczególnie w świetle padających czasem zarzutów o interes Niemiec w separacji Śląska od Polski i tym podobnych pierdzin (typu dziadek z Wermachtu). Dotychczas można było takie zarzuty zbyć śmiechem jako absurdalne. Jednak teraz już będzie trudno zbić łatwo zarzut uczestnictwa mniejszości w ruchu separatystycznym skoro składają im publicznie cenne dary. No i nie bardzo mi się chce wierzyć że Brehmer, według mojego rozeznania racjonalny człowiek, dał się tak tanio kupić "za szklane paciorki".
Za to Raś faktycznie raczej zyskuje. I nie chodzi nawet o te foteliki ale choćby o dobry sposób na odwrócenie uwagi od jego rosyjskich powiązań.

[redendorf]

Jo widza że tworzysz spiskowo teoria dziejow bo co RAŚ mo do ruskich Były co prawdaż niezbyt fortunne wypowiedzi w kierunku na wschód niektorych śląskich entuzjastów ale jak jeden żołnierz pierdnie w szeregu nie można smrodu przypisywać całej armii Co sie tyczy RAŚ toś powinien słyszeć o jego akcjach potępiających działania Rosjan którzy tuż po wojnie dokonali wywózek kilkudziesięciu tysiecy ślaskich robotników i wielu z nich już nie wróciło.

[w36]

redendorf napisał(a):

> Jo widza że tworzysz spiskowo teoria dziejow bo co RAŚ mo do ruskich

Dobre pytanie. Ale takim może było kiedyś, nie dziś, kiedy jesteśmy świadkiem wydarzeń na Ukrainie. Tym bardziej że nie tylko o ten list chodzi.
Ciekawe rzeczy wychodzą np. kiedy się przeglądnie rosyjsko języczne materiały na temat Raś.
Trochę o tym było w tym wątku:

forum.gazeta.pl/forum/w,261,152066227,152066227,Podziekowanie.html



> niezbyt fortunne wypowiedzi w kierunku na wschód niektorych śląskich entu
> zjastów ale jak jeden żołnierz pierdnie w szeregu nie można smrodu przypisywać
> całej armii

Niefortunnie to można coś chlapnąć po paru piwach ale nie pisząc oficjalny list do ambasadora innego kraju i do mediów, z pozycji szefa nacjonalistycznej przybudówki Raś założonej przez samego Wodza Gorzelika.

> Co sie tyczy RAŚ toś powinien słyszeć o jego akcjach potępiających
> działania Rosjan którzy tuż po wojnie dokonali wywózek kilkudziesięciu tysiecy
> ślaskich robotników i wielu z nich już nie wróciło.

Masz rację, powiniem. Ale jeśli nawet coś było to i tak zginęło we rasiowym wrzasku że Polacy zabijali Ślązaków na Zgodzie w obozie koncentracyjnym.

[jankolodziej]

Marian, zastosuj starą zasadę, w myśl której nie warto rozmawiać z idiotą, bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem.

[w36]

jankolodziej napisał:

> Marian, zastosuj starą zasadę, w myśl której nie warto rozmawiać z idiotą, bo n
> ajpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem.

I znów dziecinna ucieczka od merytorycznej dyskusji, zatykanie uszu i ust.
Image Rasia ma wyglądać kryształowo choć brud aż kapie ;)

[jankolodziej]

Wybacz przyjacielu, ale pojęcia nie masz o tym, jak dyskutować merytorycznie. Paskudzisz wątek swoimi urojeniami i chcesz o tym rozmawiać? Idź do psychologa, pogadacie fachowo. Teraz możemy rozmawiać np. o naszym programie wyborczym. Jest bardzo dobry i realny. Nawet Józek Osmenda przekopiował kawałek po kawałku nasz "List do mieszkańców" na swoją ulotkę i teraz reklamuje jako swój program.

[w36]

jankolodziej napisał:

> P
> askudzisz wątek swoimi urojeniami i chcesz o tym rozmawiać?

Janie Kołodzieju. To że jesteś funkcjonariuszem rudzkiego Raś nie znaczy że reszta forumowiczów jest motłochem, który ma padać na kolana przed agitkami Raś będącymi spamem. Agitki wieszaj sobie w biurze na Markowej a tu nie śmieć.


> Teraz możemy rozmawiać np. o naszym programie wyborczym.

No dobrze. To powiedz jak wygląda ten program w świetle wychodzących z Waszych kręgów zapowiedzi że na Śląsku będzie drugie Kosowo albo Kraj Basków.

[w36]

greenrs2 napisał:

> No to pojechałeś. To tak, jakbyś porównywał babcie z kółka różańcowego z bojown
> ikami państwa islamskiego... Histeria też może być niebezpieczna.

Może niezbyt trafiłeś z tą analogią. Ale po co bawić się w wynajdowanie analogii, skoro bezpośrednio można sobie porównać Raś z separatystami na Ukrainie i rezultatem ich "zabaw".
A to że może kiedyś ukrainscy odpowiednicy Raś mogli być takim kółkiem różańcowym, dziś już nie ma żadnego znaczenia. Posłużyli jako narzędzie do zbrodni.

[redendorf]

W 36 pasował by ci raczej taki J 23 bo własnie ty tu jątrzysz a nie Kołodziej który pisze rzeczowo i na temat a ty RAŚ owi imputujesz jakieś zbrodnie Za takie pomówienia idzie się czasem do sądu Poczytaj najpierw program RAŚ a potem pisz, bo jak będziesz robić odwrotnie to nazwą cię głupcem. Polecam ci tyj z melisy , uspokaja nerwy. Tylko nie pij za dużo bo szkodzi

[hynio59]

A gdzie byliście całe 4 lata? Przed wyborami pamiętacie o wyborcach a potem kopa?

[jankolodziej]

Niestety, we władzach nas nie było. Nie było tez z nami takiego tytana pracy, co to własnoręcznie budował ogrodzenia, boiska, modernizował oświetlenie, brukował, wycinał drzewa, zakładał instalacje elektryczne itp, by mieć co wpisać w wyborczą ulotkę ...
www.muzyczyszyn.pl/blog/wybory-za-pasem-czyli-cud-mniemany

[w36]

jankolodziej napisał:

> Niestety, we władzach nas nie było. Nie było tez z nami takiego tytana pracy, c
> o to własnoręcznie budował ogrodzenia, boiska, modernizował oświetlenie, brukow
> ał, wycinał drzewa, zakładał instalacje elektryczne itp, by mieć co wpisać w w
> yborczą ulotkę ...

No i kto to mówi? Może śmieszy taka kuriozalna autopromocja, ale to podłe zachowanie Rasia w walce o stołki z pewnością nikogo nie śmieszy:

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,16850439,Katastrofa_w_Katowicach__RAS_wykorzystuje_ja_w_walce.html

[redendorf]

Hajna to nie tak, trocha my podziałali, żeby nie być gołosłownym to wejrzy choćby na moja zajta www.makula.pl ,co żech zrobioł bez 4 lata. Jak przydziesz w sobota to posuchosz choćby Arii spod familoka pozdrowiom

Wciskaj kit wciskaj. I tak się na to nie złapię.

[fast-kajfasz]

Wciskaj kit wciskaj. I tak się na to nie złapię.

[redendorf]

A co Kajfasz lepi u Annasza

[redendorf]

Roztomili i som my po imprezie tu mocie link,
www.bobrowniki.tv/aktualnosci-z-regionu/rok-2014/pazdziernik/golik-band-nowa-formacja-muzyczna-m-makuli
Ino jedna wielko szkoda że tak mało Halembian przyszło, miejsca było na tyla Jak nie ma imprez to szkamrocie , jak som to nie przychodzicie. Szkoda bo rozdołech i rozesłołech 2000 zaproszeń , auto jeżdziło z informacjom bez 3 dni .
!5 listopada gromy Pomsta w Domu Kultury W Chorzowie Batorym ale tam już trza kupić bilet.Pisza ło tym bo sporo mom zapytań o ta sztuka.Pozdrawiom

[fifik_rsl]

Mam dziwne przeczucie że zainteresowanie Waszym festynem będzie prognostykiem tego co dostaniecie 16 listopada. Obym się mylił.

[redendorf]

Jeżeli Rudzianie uważają że inne ugrupowania będą ich reprezentować lepiej to ich wola, w końcu na tym polega demokracja ja płakał nie będę. Jako że jestem już na pyndzyji postanowiłem spróbować czy rzeczywiście w Rudzie nie idzie zrobić paru rzeczy lepiej niż robiło sie i robi dotychczas. Obserwuje tylko że na RAŚ rozpętała sie taka nagonka że aż nieprzyzwoicie Imputuje sie nam wszystkie nieszczęścia i mam tylko nadzieje że Ślązacy a szczególnie pnioki nie dają się wciągnąć w to nacjonalistyczną histerię . Pozdrawiam

[fifik_rsl]

Panie Makula, chyba najbardziej zdroworozsądkowe podejście z jakim spotkałem się w tej kampanii.
Co do nagonki, to może zamiast się na nią "obrażać" i się ciągle nią tłumaczyć, proponuje przeanalizować swoje działania, a także niektórych organizacji okołorasiowych i wyodrębnić te z nich, które się do tego przyczyniły. W kolejnym etapie wyciągnąć wnioski i unikać podobnych felerow.

[w36]

fifik_rsl napisał(a):

> Co do nagonki, to może zamiast się na nią "obrażać" i się ciągle nią tłumaczyć,
> proponuje przeanalizować swoje działania, a także niektórych organizacji około
> rasiowych i wyodrębnić te z nich, które się do tego przyczyniły. W kolejnym eta
> pie wyciągnąć wnioski i unikać podobnych felerow.


Moim zdaniem zabrnąłeś w nonsens. To tak jakbyś zalecał rybie trzymanie się z dala od wody.
Raś z przybudówkami jest przecież programowo separatystyczny i chcąc nie chcąc musi w tym tkwić. Gdyby pozbył się separatystów, odciął od populizmu, to została by jakaś słaba, dziwaczna regionalna partyjka, przegrywająca z regionalnymi strukturami partii ogólnopolskich. Może by ktoś ją wchłonął z konkurentów a może nawet nie, zważając na posiadany słaby "potencjał ludzki". Druga rzecz że zniknął by cały potencjał marketingowy Rasia, bo to właśnie na ten separatyzm, szczególnie na zabarwiony szowinizmem i ksenofobią łapią klientów a nie na ofertę intelektualną, jak rzeczowy, pozbawiony naiwnego populizmu, program społeczny, kulturalny itp.

[redendorf]

Każdy ma prawo do swojej opinii, ale jakoś nie słyszałem w oficjalnych oświadczeniach czy programach by RAŚ dążył do separatyzmu a tak niestety staracie sie tłumaczyć słowo Autonomia. Śląsk w swojej historii już ma dosyć ciągłych zmian państwowości . W samym 20 wieku Śląsk był zarzadzany przez Prusy, Aliantów,Polaków,Rzeszę ,sowiecką armie i komunistów by wreszcie w 89 r uzyskać iluzoryczną wolność pod zarządem Najjasniejszej Rzeczypospolitej, wolność która doprowadzila obok demokratycznych zmian do pauperyzacji tego regionu, wolność która rozłacza nasze rodziny, (emigracja zarobkowa) , likwiduje miejsca pracy czyli zródło naszego egzystencjonalizmu, naszego bytu, stara sie nas ubezwłasnowolnić narzucając obcą nam kulturę , często niezgodną z naszym wychowaniem i kindersztubą. Przecież to nie separatyści chcą Autonomii ale tą Autonomię nadał nam sejm Najjaśniejszej Rzeczypospolitej w 1920 roku A wtedy to po nadaniu Polsce części G Śląska angielski premier Loyd George powiedział " Dać Polsce Górny Śląsk to tak jak małpie dać zegarek " a J Gorzelik to skomentował kilkadziesiąt lat póżniej " I małpa zegarek zepsuła". I jeżeli nie przyznasz racji temu stwierdzeniu to niech mnie kule biją bo nie widzę sensu dalszej wymiany pogladów z tobą , bo o rzeczach oczywistych nie powinno sie dyskutować.Wybiegając naprzeciw twoim dywagacjom informuję że nie mamy na myśli zmienić "małpę" ale ją pouczyć jak winna sie obchodzić z tym regionem by zegarek chodził . pozdrawiam

[w36]

redendorf napisał(a):

> Każdy ma prawo do swojej opinii, ale jakoś nie słyszałem w oficjalnych oświadcz
> eniach czy programach by RAŚ dążył do separatyzmu a tak niestety staracie sie t
> łumaczyć słowo Autonomia.

Skoro programowo działa w kierunku oddzielenia konkretnej części Polski w jakiejkolwiek formie to jest ruch ewidentnie separatystyczny.

Owszem, rozumiem dobrze dlaczego działacze i sympatycy Raś unikają jak diabeł święconej wody, określenia ruch separatystyczny (które to teoretycznie jest określeniem neutralnym). Ale nic z tym nie zrobisz. Twoja tutaj cała argumentacja wręcz potwierdza ten fakt. Nie da się jednocześnie być separatystą i nie być.
A fakt że powszechnie określenie separatyzmu budzi złe skojarzenia, bo o to chodzi w tej Twojej próbie obrony Raś, jest moim zdaniem warte głębszej refleksji a nie samooszukiwania.
I dla mnie popieranie kandydatów z Raś, może i w jednostkowych wypadkach osób jakoś tam wartościowych, jest wątpliwej wartości transakcją wiązaną. Tym bardziej że te osoby są świadome charakteru ruchu, który promują.

[redendorf]

Powiedział co wiedział, niemniej dziękuję za lekcję panie profesorze W-36 i dziękujje rownież za łagodne potraktowanie bo mój nauczycel za taką nieznajomość tematu wytargał by mnie za uszy

Niepoprawny Separatysta M Makula

Korzystając z okazji pozwolę sobie na apel do braci Hanysow

Odezwa do braci hanysow

Maine libe kameraden i stało sie że po 100 rokach kiśniyncio w poltońskim bigosie skuli braku ślonski kindersztuby , ślonski godki, ślonskigo myślynio i a przejde wszystkim widokow na rozwój Wierchnigo Ślonska , stworzyli my ZONŚ czyli „Zakamuflowano Opcja Narodu Ślonskigo”
Momy doś poltońskigo machanio szabelkom pisowskigo kwaczynio i dryfowanio na łotany Platformie. Niy bydzie polton w gymba nom pluł i bajtli nom poltonioł

My zakamuflowano opcja ślonski nacyje we piyrwszy raji żondomy:

przywrocynio autonomiji nadany nom przez Parlamynt Najjaśniejszy Rzeczypospolity w dwadzieścia dziewiyńćsetnym roku

anszlusu Zaolzio do Horni Slesko , w zamian za co łoddomy pepikom Aldrajch ze Sosnowcym , Zawierciem i Dobrowom Górniczom

dostympu do morza bez korytarz do Gdańska i glajzow na banka do Szczecina . Chcymy jeżdzic na dansing do Danzig i bankom do Swaine Minde co by sie łopolać na bałtyckich plażach przy muzyce kapeli Oberszlyjzyn z Piekor Ślonskich i przy ślonskich szlagrach Radia Piekary.

Niy chcymy sie duży ciorać w goczałkowickim, paprocańskim czy rybnickim bajorku a nasze szify i pancerne kajaki z Dzierżna zacumujom wnet u norweskich fiordow .

Niy chcymy stolycy we wsi Warszawa,. We wsi Warszawa zakwaterujemy Burdelswera do wachowanio naszego gyszeftu, a stolyca przeniesymy do Katowic.

Ślonskim kołym historii niy bydom kryncić pedały z koła Palikota ale pancerne silniki Opla z Glajwitz i glans glace z Oberszlyjzyn Raistag w Katowicach.

Rozbudujemy furgowisko w Pyrzowicach a nasze pancerne drachy i luftbalony przegoniom z nad ślonskigo nieba amerykańskie F zechcyn z demobilu.

Kombajnami z zawiyranych grub przekopiymy metro do San Gan Dolfo by emerytowany papiyż Benedykt XVI mog łodprawiać co niedziela mszo w piekarski bazylice.

A kej na biołym koniu przyzubruje do nos z insygniami Fryderyka Barbarossy i Władyslawa Wygnańca potomek Princa pszczyńskigo Jana Henryka XV Hochberga księcia Von Ples i ogłosi świynte Cesarstwo Rzymskie Narodu Ślonskigo, to kola naszych pancrow marki Opel z Glajwitz dojadom aż do muru chińskigo i Ślonsk bydzie siyngoł na zachod po Atlantic ocean, i na wschod po Himalaje .
Kożdy czy hanys czy gorol kery poprze anszlus wszyjskich ślonskich dziedzin dostanie krowa do chowanio , familok do remontu i bałplac do posprzontanio.

W nowy ślonski rzeczywistości: myńszości to jest gorolom, chadziajom i innym nacyjom zagwarantujymy miejsca stojonce w autobusach i bankach i gratis bilet do stolycy.
Skończymy dach nad stadionem ślonskim a na murawa wpuszczymy baranow kerzy dopusciyli do pauperyzacji naszego hajmatu by gryżli trowa do przewidziany wysokości.
Nasze dzieci bydymy uczyć ślonski godki żeby wiedziały czym rożni sie żurek łod żuru , krupniok łod kaszanki i soroństwo łod kindersztuby.
Wprowadzymy pruski dryl i zniszczymy polsko partyzantka a partaczy wyślemy do przeciepanio pustyni błendowski z kupki na kupka. I to by było na tyla

[w36]

redendorf napisał(a):

> Powiedział co wiedział, niemniej dziękuję za lekcję panie profesorze W-36 i dzi
> ękujje rownież za łagodne potraktowanie bo mój nauczycel za taką nieznajomość t
> ematu wytargał by mnie za uszy
>

Jeśli masz takich nauczycieli jak Gorzelik czy Makula to już Twój problem.
A jeśli chcesz polemizować o separatyzmie to nie ze mną a raczej ze źródłami encyklopedycznymi np.:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_separatist_movements_in_Europe#Poland

[redendorf]

My sie nadal nie rozumiemy bo z tym separatyzmem jest jak z patriotyzmem a patriotyzm to cecha nader pożądano lecz jak sie przeradzo w super patriotyzm czyli nacjonalizm a dali w faszyzm to już jest be a ty starosz sie imputować nom właśnie to czego nie chcemy Albo jeszcze inaczy z twoji beczki. W 36 kojarzy mi sie z agentem jak np J 23 a chyba nim nie jesteś.
A agentow media dzielą na bohaterów i na zdrajców Bohater jest wtedy jak szpieguje dla nas a zdrajca jak na korzyść inny nacyje. Jeżeli tego nie rozumiesz to zaiste nie interpretuj wikipedii wedle swojej mniemanologii stosowanej a wedle zaistniałych faktów. pozdrawiom

[fifik_rsl]

Wybacz w-36, ale ciężko się z Kimś dyskutuje, przez kogo przemawiają głównie uprzedzenia wobec przedmiotu dyskusji.
Swoje poglądy próbujesz argumentować zdjęciami jakiś idiotów, co wywieszają treści których obstawiam że sami nie rozumieją. Tak jest w każdym środowisku, bo czy przejawem patriotyzmu jest podpalenie samochodu należącego do stacji telewizyjnej? Idąc twoim tokiem myślenia to każdy patriota to groźny bandyta, niszczący wszystko z czym się nie zgadza.
Jeśli przedstawisz dowód iż wieszał go ktoś czołowych działaczy RAŚ, to oczywiście zmienia to postać rzeczy, ale zarzucanie RAŚ że chce drugiego Kosowa, bo jakiś cymbał powiesił taki transparent na stadionie jest idiotyzmem. Równie dobrze mógłbyś obarczyć winą za szkody z marszu Niepodległości dowolną osobę o poglądach pro patriotycznych czy narodowych.
Każdy ruch ma różne odcienie, choćby nawet w moim "ukochanym" PiSie, są ludzie nawiedzeni i w mojej opinii chorzy psychicznie jak Macierewicz czy Pawłowicz, a są czy byli też niegłupi ludzi, choćby śp. Poseł Putra, którego ja zawsze ceniłem pomimo tego że był z PiS.

Pisząc o felerach miałem na myśli raczej głupie decyzje na naszym miejskim podwórku, takie jak głosowanie Benigerowej za rondem, czy krucjata Swaczyny przeciwko pewnej ulicy, jak się później okazało wbrew woli znacznej części jej Mieszkańców. Na takich głupich posunięciach traci się głosy.

[w36]

fifik_rsl napisał(a):

> Jeśli przedstawisz dowód iż wieszał go ktoś czołowych działaczy RAŚ, to oczywiś
> cie zmienia to postać rzeczy, ale zarzucanie RAŚ że chce drugiego Kosowa, bo ja
> kiś cymbał powiesił taki transparent na stadionie jest idiotyzmem.

Nie wiem kto wieszał, ale nie sposób nie zauważyć przyzwolenia ze strony Raś na prezentację tych treści. Przecież teren Ruchu i jego kibiców to teren, jakby powiedzieć, patronacki Raś, skupiający spore grono gorących sympatyków.
Ale list separatystów śląskich do Ławrowa, będący praktycznie deklaracją współpracy, to już trudno zaliczyć do idiotyzmów. Najłagodniej mówiąc to podłe szkodnictwo wobec Ślązaków i Polsce.

> Pisząc o felerach miałem na myśli raczej głupie decyzje na naszym miejskim podw
> órku, takie jak głosowanie Benigerowej za rondem

Ta pani to ciekawy temat sam w sobie ;) .

Przypomnijmy jej CV.

Będąc redaktorem naczelnym samorządowej gazety, przydarzyło jej się dopuścić do bezprawnej prywaty jaką było darmowe drukowanie biuletynów Raś na koszt miasta, by później odnaleźć się... w roli radnej Raś. Zbieg okoliczności?

Później jako radna Raś, bulwersująco poparła wewnętrzny interes Pis w postaci kaczego rondka i... ot mamy na dziś kandydatkę Pis.

To już chyba teraz nie powinieneś używać określenia "głupie" na jej postępowanie. Chyba już teraz masz pełną jasność, do czego tej pani było potrzebne kacze rondko.

[mietlorz707]

> ot mamy na dziś kandydatkę Pis

Na liście PO?! Apokalipsa...

[w36]

mietlorz707 napisał:

> > ot mamy na dziś kandydatkę Pis
>
> Na liście PO?! Apokalipsa...

Masz rację. Mój błąd. Możliwe że wyprzedziłem rozwój wypadków.

[fifik_rsl]

Wybacz w36 ale szyjesz, próbując na siłę podciągać pewne wydarzenia do przygotowanych wcześniej tez. Zakładam że nie dysponujesz żadnym dowodem, na to iż Gorzelik czy ktoś inny ze ścisłego kierownictwa RAŚ tę szmatę klepnęli.
Co do listu do Ławrowa, to z tego co mnie pamięć nie myli też nie byli członkowie RAŚ a jakieś mniejszej organizacji, którzy może dzięki temu liczyli na to że będzie o nich głośno. Cel osiągnęli, tylko całość spadła na RAŚ.
Tak jak pisałem wcześniej stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest zwyczajnie niesprawiedliwe. Bo jeśli jakaś grupa debili mieniąca się narodowcami wywiesi na jakimś boisku trans ku czci Adolfa, to oznacza że cały ruch narodowy to faszyści?
Żeby było jasne nie wszystko co papla Gorzelik jest dla mnie do strawienia, osobiście wr**wia mnie jego odcinanie się od Polski, bo sam się Polakiem czuje. Mam jednak też świadomość że potrzebna nam silna organizacja polityczno/lobbystyczna działająca na rzecz Śląska.

[w36]

fifik_rsl napisał(a):

> Zakładam że nie dysponujesz żadnym dowodem, na to iż Gorz
> elik czy ktoś inny ze ścisłego kierownictwa RAŚ tę szmatę klepnęli.

Gdzie napisałem że Gorzelik wieszał?
Problem leży w inspiracji, tworzeniu klimatu w którym takie rzeczy się pojawiają i są akceptowane.

Czytałem kiedyś pewne opracowanie na temat subkultur. Nie wiem może to Filipiaka, znana książka. Nie mam jej teraz pod ręką to trudno mi sprawdzić. I pamiętam, było tam pewne stwierdzenie dotyczące subkultury kibolowskiej. Że z reguły nie ulegają wpływom ugrupowań politycznych, bo mają własny, prosty system wartości. Jako jedyne odstępstwa od tej reguły wskazane były jakieś przypadki w Ameryce Południowej.
Ale już dziś, wiadomo z pewnością że reguła ma też inny wyjątek. I to u nas, na Górnym Śląsku. Wsparcie marszów Raś, bitwy o flagi Raś i wywieszanie symboli Raś, stało się powodem dumy tychże środowisk i asymilacji pewnych aspektów ideologii Raś do swoich celów. Dla mnie nie jest to zbyt budujące.
Także nie mówię tu o epizodycznym wydarzeniu a o wyraźnej tendencji.




> Ma
> m jednak też świadomość że potrzebna nam silna organizacja polityczno/lobbystyc
> zna działająca na rzecz Śląska.

Możliwe że rozumiem powody dla których tak twierdzisz.
Ale nasuwają mi się bardzo istotne, według mnie pytania:

- Po co nam postulowana przez Ciebie organizacja, skoro z naturalnych przyczyn, mamy już dziś największą praktycznie reprezentację regionalną przedstawicieli naszym parlamencie. I to, że nie ma żadnych przeszkód ani prawnych ani pozaprawnych by posiadać również naszych ludzi w rządzie, we władzach naczelnych partii politycznych i tym podobnych miejscach. Szanse są równe. Dla Ślązaków też. A na Śląsku mamy te same problemy co gdzie indziej, oprócz paru specyficznych spraw (ale specyficzne sprawy mają też inne regiony).

- Dlaczego naszą reprezentacją i to jeszcze lobbystyczną mają być akurat separatyści? Wykazujący mniejszy lub większy, zależny od koniunktury, poziom agresji wobec reszty Polski.
To irracjonalne.

- Dlaczego w ogóle nam potrzebna ekstra organizacja polityczno/lobbystyczna akurat na Śląsku (Górnym). Czy ma to oznaczać że Ślązacy są gorsi od innych, jacyś niepełnosprawni czy upośledzeni. Skoro inne regiony potrafią współrządzić Polską normalnie korzystając z istniejących struktur państwa i społeczeństwa.

[fifik_rsl]

Pisząc Gorzelik "klepnął" nie miałem na myśli że ją wieszał, ale że została powieszona za jego akceptacją. Kibolstwo spod znaku niebieskiej R w znacznej mierze opiera się na antypolskich hasłach, było gwizdanie na hymn itp. Stąd najbliżej im politycznie do RAŚ, to też oczywiste, natomiast mam duże wątpliwości czy RASiowcom takie akcje tego kibolstwa są na rękę. Śmiem wątpić.
Co więcej główny Herszt RAŚ to z tego co mi wiadomo hołduje innemu klubowi. Jeśli się mylę to, sami działacze reaktywowali 1 FC Katowice, kobiecą drużynę piłki nożnej i na ich mecze pojawia się ów wódz z przybocznymi powiewając symbolami RAŚ.

W kwestii specyfiki, to jeśli polityka klimatyczna pójdzie w tym kierunku co teraz, to za kilka lat będziemy "Detroit" Europy. Tutaj potrzebna jest głęboka restrukturyzacja całego przemysłu i to rozpoczęta od teraz, a właściwie powinna trwać przynajmniej od półtorej dekady jak nie dłużej. Mam wrażenie że nie jesteśmy traktowani z naszymi problemami poważnie. Zauważ jak robi się jakaś wija, zawsze każda władza znajduje jakąś jałmużnę i kapnie, przygaszając pożar i licząc na parę miesięcy spokoju. Pomimo tej tak licznej reprezentacji w sejmie, jakoś nikt nie zdecydował się zmierzyć z problemami Śląska na poważnie. Wierzę, może naiwnie że silna politycznie, mądrze działająca lobbystycznie grupa dawałaby na te zmiany największe szanse.
Oczywiście obserwując całość działań RAŚ, można mieć wątpliwości. Tylko problem jest w tym że rozsądniej alternatywy ja dostrzec nie potrafię.

[redendorf]

Jak na razie RAŚ nie ubabrał sobie rąk więc dajcie nam szansę . Ja sam nie we wszystkim zgadzam się co robi naczalstwo ale program RAŚ skonstruowany przez Tomasza Piechniczka i zerżnięty , jak wynika z napływających do mnie informacji przez kandydatów z innych ugrupowań wydaje mi się niezły Rzecz w tym by go konsekwentnie realizować . A większość ze startujących już pokazała do czego im służą te programy, więc dziwię sie tym którzy po raz drugi wchodzą do tej samej rzeki.

[redendorf]

A jednak W36 głosisz spiskową teorie dziejów Wyciągasz zbyt pochopne i daleko idące wnioski z bardzo prostych i ludzkich dążeń . Ludzie chcą żyć lepiej i chcą szanowania swojej tożsamości. Gdyby władze Najjaśniejszej Rzeczypospolitej stosowały zawarte w konstytucji poglądy to by nie było w ogóle sprawy Sprawcą całego zamieszania nie jest Gorzelik a Warszawa która doprowadziła do pauperyzacji naszego regionu. A z tym się chyba zgodzisz że nasz region z czołowej roli jaką pełnił od czasów przyhaczenia Śląska do Polski został poważnie zdegradowany

[redendorf]

I świynto racjo . Łobrażać sie niy łobrażomy a ino sie dziwujemy. Dzialania staromy sie analizować na bieżąco i korzystać z merytorycznych uwag, niy wszystko wychodzi jak trza i bez toż chyla gowa przed tymi kerzy nie włażom z wazelinom ale godajom ło co chodzi. U mie to jest tak ze jak ktoś skrytykuje moja twórczość to mie to wkurzo ale starom sie wziąść pod uwaga jego wskazówki jeżeli som rzeczowe.Bo uważom że monopolu na racjo nie mo żodyn z nos Bez toż w naszym programie chcymy powolać Rady w dzielnicach kere bydom przypominać o istotnych problemach jego miyszkańcow.
Pozdrawiom i mimo wszystko namawiom na welowanie na RAŚ. Odsyłom do mojigo bloga

marian-makula.blogspot.com/

[fifik_rsl]

Na mnie Pan zrobił dobre wrażenie na sprawie ronda, mądrze Pan prawił na tym spotkaniu w stodole. Zastanawia mnie tylko, czy jak minie 16 listopada i uda się/nie uda się Panu dostać do RM czy nadal będzie Pan dyskutował z Mieszkańcami na łamach tego forum.

[redendorf]

Jak zdrowie i czas pozwoli to zajrzę i na to forum i na wszystkie inne gdzie będą poruszane w rzeczowym klimacie sprawy śląskiej tożsamości i lepszego jutra Rudy Śląskiej. Pozdrawiam i dołaczam mój nowy tekst na wybory. W wersji audio będzie na moim blogu Jakość nie jest może powalająca ale została ta piosenka zgrana na sobotnim koncercie na żywo, dla mnie istotny jest przekaz tekstowy, pozdrawiam.

Welujcie na RAŚ

Rudzianie Ślązacy co macie już dość
Obietnic na jutro , na wyrost, na zaś
A potem zostaje wam gorycz i złość
Welujcie na nowych, głosujcie na RAŚ

Ruch Autonomii to dla was jest szansa
To nowe spojrzenie w odcieniach niuansach
To nowa jest jakość dla Śląska i ludzi
Co serce buduje, nadzieje w nich budzi

Niejedyn przyfurgoł tu do nas jak ptok
Niejeden was okpił, oszukał i łgał
Zapuścił korzenie we zicu jak krzok
I rządził i dzielił i chapał i brał

Ruch Autonomii to dla nas jest szansa
To nowe spojrzenie w odcieniach niuansach
To nowa jest jakość dla Śląska i ludzi
Co serce buduje, nadzieje w nich budzi

Postawcie na nową i jakość i treść
A stare wynieście czym prędzej na złom
Hanysy Gorole nie dajcie sie zwieść
Bo stare to bajzel , to szajs jest i krom

Ruch Autonomii to dla nas jest szansa
To nowe spojrzenie w odcieniach niuansach
To nowa jest jakość dla Śląska i ludzi
Co serce buduje, nadzieje w nich budzi

[aloes69]

redendorf napisał(a): dla mnie istotny jest przekaz tekstowy, pozdrawiam (...)

A pro po tej treści jak nalezy rozumieć zwrotkę trzecią:

"Niejedyn przyfurgoł tu do nas jak ptok
Niejeden was okpił, oszukał i łgał
Zapuścił korzenie we zicu jak krzok
I rządził i dzielił i chapał i brał"

w odniesieniu do piątej

"Postawcie na nową i jakość i treść
A stare wynieście czym prędzej na złom
Hanysy Gorole nie dajcie sie zwieść
Bo stare to bajzel , to szajs jest i krom" ?

[redendorf]

Jednym słowem pytasz co poeta miał na myśli I już tłumaczę Przede wszystkim zwrotki są 3 bo reszta to refren, jak to w piosence . Hanysy zwykli dzielić sie na pnioki czyli tacy co som tu od pokolyń, krzoki czyli ci co wrośli w ta ziemia niedowno a ptoki to te co przyfurgli na Śląsk żeby sie nachapać i odlecieć i po nich choćby i potop i właśnie te ptoki niby to zapuścili korzenie ale na posadach, jak je stracą to wylecą i nic ich nie obchodzi co po nich zostanie. Zwrotka trzecia jest apelem do pniokow czyli Hanysow i krzokow czyli goroli kerzy zwionzali swoj los ze Sląskiem na dobre i złe żeby nie dali sie okpić przez tych karierowiczów kerzy rządzili przez ostatnie kilkanaście lat i mało co zrobili dla tego regionu I to tak trocha łopatologicznie , ale jak pytasz to staram sie przybliżyć temat. Jak pisał Mickiewicz "Łam czego rozum nie złamie" Pozdrawiam

[aloes69]

Gdy poezja na barykady ludzi wzywa,
to zwykle proza polityczna się odzywa.

Też pozdrawiam ;)

[redendorf]

No i pięknie bo poezja jest wykwintna i smaczna a polityka niestrawna więc zaryzykuja że ciut poezji do polityki to tak jak kropla magi do zupy abo czosnek do wodzionki Złośliwi zaś napiszą że poezja to dobre opakowanie do szajsu pozdrawiam

[hepik1]

1.piździło
2.El clasico czyli Real -Barcelona w ciepełku
3.miało byc przemówienie Gorzelika i prezentacje kandydatów

beztuż lepi w doma siedziec .
Z trzeciej strony PO skompromitowane,referendyści się sprzedali,Pis nigdy czyli i tak masz mój głos,bo Pomsta była naprawdę dobra(lata temu z resztą Raków widzialem) ;)