Droga do bogactwa - AUTONOMIA

[lswaczyna]

Droga do bogactwa


Wszyscy pragniemy być młodzi, zdrowi i bogaci. Istnieje wiele, mniej lub
bardziej skutecznych recept na osiągnięcie lub zachowanie tych wartości. Jak
pokazują liczne przykłady, najbardziej niezawodną metodą osiągania bogactwa
jest autonomia. Państwa w których samorząd jest wpisany w konstytucję, należą
do najbogatszych na świecie.

Stany Zjednoczone, Szwajcaria czy Niemcy to państwa, które składają się
wyłącznie z autonomicznych regionów. Różnicę między skutecznością autonomii a
niewydolnością centralnie sterowanego państwa, najlepiej można dostrzec na
przykładzie Hiszpanii. W tym stosunkowo niezamożnym kraju, dobrobytem błyszczy
autonomiczna Katalonia.

Autonomiczne regiony stać na samodzielne przeprowadzanie projektów, o których
niekiedy całe centralnie sterowane państwa mogą tylko pomarzyć. Przecież
olimpiady w Salt Lake City czy Barcelonie nie organizowały i nie finansowały
Stany Zjednoczone i Hiszpania, ale w przytłaczającej części stan Utah i
Katalonia. Natomiast ręcznie sterowana przez „warszawkę” Polska, od kilkunastu
lat nadaremnie stara się o przyznanie organizacji imprezy o podobnej randze.

Często przywoływany przez przeciwników autonomii przykład Kraju Basków, jako
straszaka przed wprowadzeniem autonomii w Polsce jest chybiony. W Baskonii
najbardziej nagłaśnianą przez media organizacją jest ETA, terrorystyczna,
lewicowa bojówka pragnąca stworzenia niepodległego państwa; Komunistycznej
Republiki Pirenejów (zarówno z części hiszpańskiej jak i francuskiej
Pirenejów). Oczywiście nie ma to nic wspólnego z autonomią, a szczególnie z
ruchami autonomicznymi działającymi na terenie Polski. Zarówno Ruch Autonomii
Śląska jak i organizacje autonomistów z Wielkopolski, Kaszub czy Mazowsza nie
dążą do niepodległości swoich regionów, ale środkami prawnymi z wykluczeniem
wszelkich form przemocy, starają się o uzyskanie (lub jak w przypadku Górnego
Śląska przywrócenie) autonomii w ramach państwa polskiego.

Autonomia to coś na wzór samochodu, którym można szybko doścignąć państwa
przodujące w rozwoju. Cóż z tego, kiedy samochód nam skradziono i musimy
bogatych doganiać na własnych nogach. Co gorsza złodziej sam nie potrafi z
niego skorzystać. Ukradł go z czystej złośliwości. Jeśli on nie potrafi się
nim posługiwać, to nikt nie będzie go używał.

Mieszkańcom Bawarii czy Katalonii ciężko byłoby zrozumieć, dlaczego mieliby
kupować buty na kartki, czy stać w tasiemcowych kolejkach za solonym masłem.
Jeszcze ciężej byłoby im pojąć, dlaczego o rozbudowie lotniska, czy o tym ile
pieniędzy chcą przeznaczyć na leczenie mieszkańców regionu, miałby decydować
Berlin czy Madryt.

My mieszkańcy Górnego Śląska przeżyliśmy jedno i przeżywamy drugie. Tylko od
nas zależy czy wreszcie odzyskamy autonomię, czy może nadal będziemy się
pozwalali strzyc jak te barany.

To nie mój tekst ale proszę o dyskusje i opinie

[darek10004]

a co pan w związku z tym proponuje?

[w36]

lswaczyna napisał:

> Droga do bogactwa
(..)
>
> To nie mój tekst ale proszę o dyskusje i opinie

Wyczuwam po stylu że nie Twoje, ale można było zamiast tej zbędnej uwagi ujawnić
źródło i autora. Chyba się tego nie wstydzi :-0 ?.

Tekst nieco baśniowy i cukierkowaty :) ale to norma jak na takie reklamówki.
Codziennie w różny sposób otaczają nas przecież podobne przekazy, tylko
przedmiot oferty jest inny. Filtry do wody, kredyty, talizmany, kuracje,
pajączki, taryfy i mnóstwo innych oferujących osiągnięcie niebywałego szczęścia
a i często bogactwa w przypadku skorzystania z "niepowtarzalnej okazji". A po
drodze, niestety często zbyt późno docierająca do odbiorcy, prozaiczna sprawa
ile za to trzeba zapłacić.

Pytanie czy chcę być bogaty czy nie, trywialne ;)

Ale to już całkiem, za przeproszeniem, infantylny (jakby początek bajki dla
dzieci) bełkot (autor, jak widać wyraźnie, nie czytał konstytucji RP, a warto):

> Wszyscy pragniemy być młodzi, zdrowi i bogaci. Istnieje wiele, mniej lub
> bardziej skutecznych recept na osiągnięcie lub zachowanie tych wartości. Jak
> pokazują liczne przykłady, najbardziej niezawodną metodą osiągania bogactwa
> jest autonomia. Państwa w których samorząd jest wpisany w konstytucję, należą
> do najbogatszych na świecie.



> Autonomia to coś na wzór samochodu, którym można szybko doścignąć państwa
> przodujące w rozwoju.

:-o (czy Wy czasem nie wydajecie mutacji biuletynu dla młodszych dzieci)

Ale zostawiając to na boku, teraz poważniej.
Widząc patologiczny stosunek pewnych głosicieli tych przekazów do własności
społecznej, ich wątpliwe przymioty etyczne i częste używanie demagogii czy
psychomanipulacji, wcale bym tak nie wykluczał modelu baskijskiego autonomii (co
autor z zadziwiającą przezornością wyklucza), a może bardziej bym widział
analogię do licznych autonomicznych terytoriów azjatyckiej części byłego zsrr.

Popatrz może lepiej na to co baba2 wyszukał:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16671&w=25464405
Ktoś ujął się za Ślązakami i załatwił dla nich konkretną rzecz, polegającą po
prostu na pomocy przy wyegzekwowaniu obowiązującego prawa, bez jego łamania. Bez
jakiegoś wymuszania na Ślązakach opowiadania się kim jest ani czyje "jedynie
słuszne" idee podziela. Sympatyczne.

[hepik1]

>w 36 napisał:
>Codziennie w różny sposób otaczają nas przecież podobne przekazy, tylko
przedmiot oferty jest inny. Filtry do wody, kredyty, talizmany, kuracje,

Ostatnio modne sa magnesy;))Widziałem na wireckim targowisku dziesiatki chopów
co to sprzedaja.
Jakos nie spytałem ,do czego to może służyc.I w następnym dniu już z tv się
dowiedzialem,że do wstrzymywania liczników prądu i wodomierzy.
Czyli można tym załatwić bogactwo,zdrowie(jakies tam oddziaływanie magnetyczne)
z młodościa to nie wiem.
I po co nam w takim wypadku autonomia?;)

[darek10004]

bardzo chciałbym żeby Śląsk był autonomiczny ale żeby tak było musiałaby polać
się krew, dużo naszej krwi, innego wyjścia nie ma, polski rząd nas nie odda,
mamy największe bogactwa naturalne, dlatego Śląsk nigdy nie będzie
autonomiczny, dźwigamy biedę reszty kraju. Szkoda naszej krwi. To niestety
utopia panie Leonie. Fajnie pomarzyć.

[w36]

darek10004 napisał:

> bardzo chciałbym żeby Śląsk był autonomiczny ale żeby tak było musiałaby polać
> się krew, dużo naszej krwi,

Darek, co to za klimaty :-0 .
Czy ludzie aby być osiągnąć bogactwo muszą sie zabijać.
Popatrz trochę z boku na logikę zawartą w tym co piszesz. Chcesz by Śląsk i Ty
pośrednio był bogaty (rozumiem), i widzisz że autonomia jest jedynym sposobem
osiągnięcia tego bogactwa (co do tego mam ogromne wątpliwości) ale trzeba przy
tym jak przewidujesz dużo ludzi zabić.
Niepokoją mnie takie poglądy.

[broneknotgeld]

Ano - zdanie swoje mom
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=23473616&a=23473637
Bestoż link se taki dom.

jak w36 i hepik dyskusję spłaszczyli

[kapioh1]

No, no, ma Pan adwersarzy, którzy dyskutują z Pana poglądami poprzez ich
spłaszczanie. Celuje w tym oczywiście W36 ale Hepiczek też nie chce być
gorszy.. Oj te głupawe porównania, a to do filtrów do wody, a to do magnesów, a
to do jeszcze czegoś, co jeszcze mniej pasuje do pojęcia "autonomia". Normalne
słowo, autonomia, sczególnie w Europie, ale tutaj w Polsce ma jakieś dziwne
zabarwienie... Czy autonomia sprawi, że "wszyscy bedą żyli długo i
szczęśliwie" ?? Tego nie wiem, ale na pewno dłużej i bardziej szczęśliwie niż
po użyciu magnesów Hepika i filtrów W36. Obu tych rzeczy możecie sobie używać
Panowie sami, jako substytutu autonomii. Zapewne smakują wam również wyroby
czekoladopodobne, margarynka a w mieszkankach macie panele PCV udające marmur.
To samo dotyczy waszego sposobu prowadzenia dyskusji, ktoś wam mówi o swoich
poglądach, a wy mu na to, że mu śmierdzą nogi.

[w36]

kapioh1 napisał:

> No, no, ma Pan adwersarzy, którzy dyskutują z Pana poglądami poprzez ich
> spłaszczanie. Celuje w tym oczywiście W36 ale Hepiczek też nie chce być
> gorszy.. Oj te głupawe porównania.

Kapioh, przecież ten tekst opublikowany przez Swaczynę w kategoriach argumentów
jest bzdurny i właściwie zasługiwałby na uśmiech politowania, więc nie czepiaj
się magnesów jak wodomierz ;) (a ten właśnie temat, jeśli chodzi o pewne
nasuwające się smutne wnioski z zakresu socjologii, jest nawiasem mówiąc poważny).
Ale jest niestety poważniejsza sprawa, ten tekścik nie jest byle jaki. To bardzo
fachowo skonstruowana psychomanipulacja, wjeżdżająca brutalnie w psychikę
czytelnika. Niosące emocję skojarzenie autonomii z bogactwem a następnie
obrobione w przy użyciu całkiem nieprawdziwych (konstytucja RP) czy opartych na
faktach prawdziwych ale użytych w fałszywym kontekście (olimpiada,kartki na
buty, analogia do złodziei samochodów) służa z jednej strony wywołaniu poczucia
doznanej krzywdy i a drugiej strony wspierają emocjonalnie słowo autonomia
doczepiając do niego synonim bogactwa. Do kompletu zostaje jasno wskazana
(Polska i Warszawa) jako kierunek kanalizowania negatywnych emocji. Komplet z
tym tekstem powyżej stanowią wcześniejsze (pozornie bezsensowne) "artykuły"
Swaczyny o ogólnie mówiąc płaceniu czy OC czy inne, służące podniesieniu poziomu
emocji u odbiorców w przygotowaniu do tej powyższej manipulacji tzw. mechanizm
huśtawki emocjonalnej.
Tekst jest właściwie klasykiem gatunku używanym przez różnorodnych sprzedawców
szeroko pojętych "eliksirów dla ciała i duszy" i można by go jak tamte po prostu
od razu wrzucić do śmieci. Ale bardzo niepokojąca jest chociażby reakcja na ten
prawdę mówiąc komunikat perswazyjny, Darka. Całe szczęście że ma w domu fachowca
i pewno też jakaś literatura się znajdzie, więc się dowie jak został brutalnie
zmanipulowany i w jakim kierunku.

[darek10004]

w36 wyobraź sobie sytuację: jedziesz samochodem na który zasuwałeś kilka
ładnych lat i jest dla ciebie bardzo, bardzo dużo wart, aa nie masz AC bo
zabrakło ci kasy. Stoisz na czerwonym, przychodzą do ciebie gnojki, otwieraja
drzwi twojego auta i mówią ci wyskakuj facet albo zarobisz kosę w plery. Co
zrobisz?.

[darek10004]

w36 aaa to mój fachowiec zadał ci to pytanie i bardzo jest ciekaw twojej
odpowiedzi

[w36]

darek10004 napisał:

> w36 aaa to mój fachowiec zadał ci to pytanie i bardzo jest ciekaw twojej
> odpowiedzi

Trudno mi się dokładnie wczuć w tą sytuację bo 1. mam zapłacone AC, 2. moje
autko nie jest jakimś szczególnym celem zainteresowania w/w osobników.
A co do mojej reakcji, hm..., jeśli nie mam pod siedzeniem przez przypadek
jakiegoś starego kałasznikowa to raczej nie mam dużego pola manewru ;)
Coś w tej sprawie jednak widzę pozytywnego, bo ze względu na znacznie wyższą
kwalifikację czynu, zaangażowanie policji powinno być większe niż jakby mi ktoś
podprowadził auto z garażu.

[darek10004]

hehe, nie zdałeś w36, machnęła reką czyli słabo ci poszło.

[w36]

darek10004 napisał:

> hehe, nie zdałeś w36, machnęła reką czyli słabo ci poszło.


:))) Coż, nikt nie jest doskonały :))

A tak z ciekawości, jak brzmiała prawidłowa odpowiedź?

[darek10004]

w36 napisał:

> :))) Coż, nikt nie jest doskonały :))
>
> A tak z ciekawości, jak brzmiała prawidłowa odpowiedź?

z psychologicznego punktu widzenia, normalne zachowanie to wysiadasz, oddajesz
samochód i nie zgrywasz gieroja, nie dajesz się zabić za kawałek blachy, jak by
nie było. Masz rodzinę i o niej w tej chwili myślisz.

[baba2]

dodaje gazu na I biegu do 5000 obrotów i puszczam sprzęgło

[kapioh1]

Tego gazu to dodajesz sobie chyba w "pupie" (to tam, gdzie jak stwierdziłeś w
wątku o radnych, angole spożywają piwo. To się pisze "pub"). Na temat proszę,
albo idź se dodaj gazu. I możesz coś puścić, nie koniecznie sprzęgło. Tutaj
piszemy o autonomii.

[baba2]

kapioh1 napisał:

> Tego gazu to dodajesz sobie chyba w "pupie" (to tam, gdzie jak stwierdziłeś w
> wątku o radnych, angole spożywają piwo. To się pisze "pub"). Na temat proszę,
> albo idź se dodaj gazu. I możesz coś puścić, nie koniecznie sprzęgło. Tutaj
> piszemy o autonomii.
Nie musisz sie wysilac jak nie masz nic do dodania.Czasami robie bęłdy
zamierzone a czasami nie.Jeżeli Cie to bawi to sobie nie przeszkadzaj?

[kapioh1]

Lepiej nie mieć nic do dodania, niż tylko dodawać gazu, ha ha. Ale chciałbym
się dowiedzieć co sądzisz o przesłaniu Swaczyny na temat autonomii. Intryguje
mnie, czy dodałeś gazu w tej sprawie i co to miało konkretnie oznaczać ?? Czy
może tylko dołączyłeś do grona "gazujących spłaszczaczy".

[kapioh1]

No widzisz, W36, teraz nie spłaszczałeś, bo jak sam stwierdziłeś "tekścik nie
jest byle jaki". No i temat autonomii zasługuje na uwagę. Skojarzenie
możliwości samodzielnego stanowienia o wielu sprawach z bogactwem jest jak
najbardziej słuszne. Ale twierdzenie, że bogactwo to jest pewne na 100 % już
nie. Zauważ, że takimi samymi argumentami posługiwali się lokalni watażkowie z
powstań śląskich. Kanalizowali negatywne emocje, wskazując jako kierunek Niemcy
i Berlin. Ilustrowali to zresztą prymitywnymi plakacikami plebiscytowymi.
Dlatego pozwolę sobie zgodzić się z Tobą częściowo. Leon podał problem w sposób
uproszczony i podlany ciut, ciut demagogicznym sosikiem. Nie przypisywałbym mu
jednak złych zamiarów i nie próbował dezawuować jego pogladów w sposób z Twoich
poprzednich postów. Teraz podałeś kilka solidnych argumentów. No a z Leonem to
troszeczkę jak z jego ortografią, ale się poprawia. Pozdrawiam.

[darek10004]

w36 jutro rano wylatuję nie będzie mnie 2 dni, idę spać, pogadamy w piątek hi.