Wycieczki radnych

[zoro333]

Jak ćwierkają wróbelki duża grupa radnych wybiera się w najbliższych
dniach do zakopca na ... imprezę "szkoleniową"
Grupie tej przewodniczy radny, który bodaj w 2003 najgłośniej
krytykował szkolenia w Zakopanym. Nie jest to pierwsza
impreza "Naszych" Radnych. Czy na forum jest ktoś kto mógłby
przedstawić ile było wyjazdów radnych na szkolenia poza teren /z
noclegami/.
Może jakaś interpelacja na ten temat?

[osi-ris]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5009799.html
może kolejny pomysł na basen mają?! jak w artykule?!
ale takie spotkania są bardzo integracyjne- rozwiązują języki, czasem krawaty ;P

Kto może wyjaśnić.

[zoro333]

Już po napisaniu informacji otrzymałem telefon od znajomego
urzędnika, ze część radnych wyjeżdżają na wycieczkę, ale do Ustronia
by szkolić się w ....Protokole dyplomatycznym, czyli jak się
zachowywać na wyjazdach służbowych, jakie wino pić itd.
Komedia czy totalny zanik mózgów naszych władz.
Bezczelność i całkowite olewanie swoich wyborców osiągnęło szczyt.
Jednak należy tu zauważyć, że za taką „politykę” i
działalność „naszych” radnych jesteśmy sami sobie winni.

Inną szokującą informacją, jest /niestety nie potwierdzona/, że
radni koalicji na swoim spotkaniu postanowili zrezygnować z
informowania społeczeństwa poprzez WR /np. o interpelacjach/ w
zamian pieniądze mają przeznaczyć na większą ilość
wyjazdów „szkoleniowych”.
Jak wiadomo większość tzw. Radnych opozycyjnych w tych niby
szkoleniach nie bierze udziału.

[rudy107]

Jeżeli to prawda, oczczędności pochwalam. Ale zapytam, czy radni
muszą ponosić tak straszne wydrzeczenia, skoro MAJĄ SWOJĄ GAZETĘ!
Czy temat interpelacji jest tak strasznie nudny dla czytelnika, że
redakcja nie może go opisać bez specjalnych opłat? (miasto i tak
słono jej płaci). Nie musi oczywiście zamieszczać interpelacji w
formie zgłoszonej przez radnego, ale wzmianke przeciez mozna
zamieścić. A choćby i zamiast opracowań posłów. Tylko gdzie oni się
będą chwalić...?

[ewropaa]

rudy107 napisał:

> Tylko gdzie oni się
> będą chwalić...?

zobacz na.:
osmenda.blogspot.com/
ja o tym usłyszałam w autobusie.

[grzegorz1948]

dostępu spółdzielców do informacji dotyczących spółdzielni,
obowiązek posiadania przez spółdzielnie strony internetowej,
organizowanie walnych zgromadzeń członków spółdzielni )niezależnie
od wielkości spółdzielni ) czy – wspomniane już – ograniczenie
kadencyjności rady nadzorczej spółdzielni mieszkaniowej, stając się
tym samym adwokatami kiepskich
No teraz rozumie dlaczego Jozek tak byl nerwowy jak mu zarzucilem
jego wystapienie w "Pusarze"
Dziekuje za link.

[jozefosmenda]

No faktycznie ! Jakoś dawno już tam nie pisałem ale może przez weekend coś
naszkryflom?
Przynajmniej jazda w autobusach będzie ciekawsza a podróże nie będą się
pasażerom dłuzyć.

[grzegorz1948]

Przynajmniej jazda w autobusach będzie ciekawsza a podróże nie będą
się
> pasażerom dłuzyć.
Chcesz powiedziec jakim jestes"swiatowcem"?
No faktycznie ! Jakoś dawno już tam nie pisałem ale może przez
weekend coś
> naszkryflom
Niy rob sie szkody lepiyj niy pisz tylko mysl.
Widzę Zorro,że masz lepsze informacje ode mnie?
A poza tym to podróże kształcą!
A ty masz jakie kolwieg informacje?
Spogladaj na swiat zza szyb autobusu i pomysl ile jeszcze jest do
naprawienia po 40 latach rzadow komunistow.

[jozefosmenda]

Widzę Zorro,że masz lepsze informacje ode mnie?
A poza tym to podróże kształcą!

Hepik

[zoro333]

I znowu temat jest rozmywany!!!
Uważam, że żenujące dyskusje nie dotyczące wątku powinny być
wycinane lub przenoszone na „oślą łączkę”.

[grzegorz1948]

Mosz fajny nick ale to jest wszystko.Zachowujesz sie jak
rozpieszczony dzieciuch!
W koncu musisz sie zdecydowac do jakiego nizej podanego linku
pasujesz?
pl.wikipedia.org/wiki/Zorro czy?
img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/18/35/53/35/18428188.jpg
A z drugiej strony pomysl ile watkow sam spieprzyles swoja
zarozumialoscia?
Ja tylko jestem ciekawy czy to wlasnie bezradnych radnych z LiD
koledzy przy urzedzie nie chca nauczyc jesc nozem i widelcem bo im
jest wstyd gdzies sie z nimi pokazac.

[zoro333]

Ta Radę nie może nic już dokształcić.
Wiedza jest potrzebna wtedy, jeżeli Radni zechcieliby pracować na
rzecz Miasta, czego o większości obecnych rajców nie można
powiedzieć. Do klaskania i lizania tyłka nie potrzebna jest wiedza z
zakresu protokołu dyplomatycznego.

[rudy107]

to szkolenie dokładnie określa ambicje naszej Rady. Widać nic innego
nie jest ważne. Proponuję jeszcze zaprosić naszą byłą pierwszą damę -
niech opowie o jakichś bezach. Nawet ująłbym to jako praktyki po
szkoleniu. No i nie zgodzę się, że jakość lizania jest
obojętna...

[kapioh1]

Tak Rudy, masz rację. W programie szkolenia należy koniecznie
umieścić praktyki z nakładania wazeliny i prawidłowego lizania. Bezy
nie są tutaj tak ważne. Ale jak i czym nakładać wazelinkę to temat
dla lokalnych duplomatów, hi hi.

[mish77]

Te źródło urzędnicze to jakieś nieścisłe informacje ma.
Szkolenie organizowane przez Ogólnopolski Ośrodek Konferncyjny w
Krakowie ma nazwę: "Techniki negocjacyjne stosowane w komunikacji ze
stronami przy porozumieniu w rozbieżności interesów i zażegnaniu
konfliktu". (szkolenie "dyplomatyczne", z tego co wiem, to było, ale
w ubiegłej kadencji).
Dodaję, iż po 17 miesiącach kadencji jest to drugie szkolenie
radnych "poza terenem /z noclegami/". Pierwsze było w roku 2007 i
dotyczyło przeprowadzania kontroli przez Komisję Rewizyjną (w nim
jednak nie brałem udziału).
Na koniec poinformuję także, że w roku 2007 uczestniczyłem w 3
szkoleniach "w terenie", tj. w Katowicach - 2 na Owocowej (w
siedzibie RIO) oraz 1 na Mariackiej (siedziba stowarzyszenia na
rzecz rozwoju demokracji lokalnej).
Ps. Pozdrowienia ze szkolenia z Zakopanego, którego bynajmniej nie
traktuję jako "imprezy"

[grzegorz1948]

Czy jest tajemnica z jakich partii sa uczestnicy tej pielgrzymki do
Zakopanego?
www.dziedzictwo.ekai.pl/_album/614,500,q.jpg
Jak tam bedziesz to pomysl o forumowiczu Grzegorzu.
PS. Jak idzie szkolenie LiD owcow w jedzeniu nozem i widelcem?

[mish77]

Obecni są radni z wszystkich ugrupowań (i nawet 1 radny
niezrzeszony). Dla mnie nie ma to znaczenia, bo celem jest uzyskanie
informacji i nabycie wiedzy w zakresie, w którym jest prowadzone
szkolenie.
Dodam, iż w szkoleniu uczestniczy ponad 50 osób z całej Polski
(Katowice, Opole, Trzebnica, Tarnowo Podgórne, Gorzów Wielkopolski,
Pisz, Zielona Góra, Józefów, Piastów, Olsztynek, Gdańsk, Świdwin).
Przeważają urzędnicy.

[grzegorz1948]

No to zycze owocnego przyswajania wiedzy, tak zeby nasi malkotenci
mieli tez korzysc z tych szkolen.

[zoro333]

Wiedzę o wszystkich wycieczkach szkoleniowych radnych posiada z nich
tylko przewodniczący, chyba, że mamy radnego mającego dostęp do
informacji niejawnych. Nawet tu mieliśmy przykłady nieświadomości
radnych o szkoleniach. Więc o ilości wyjazdowych można mówić kiedy
ma się oficjalne statystyki. Proponuje Panu/Pani Radnej interpelację
na ten temat. Może być zdziwienie.
Techniki negocjacyjne stosowane w komunikacji ze
> stronami przy porozumieniu w rozbieżności interesów i zażegnaniu
> konfliktu".
Jeżeli już mammy niewątpliwą przyjemność rozmawiać z
przedstawicielem władzy to mogę się zapytać co ma temat szkolenia
wspólnego z działalnością Radnych?
Jak mi jest znana treść ustawy o samorządzie i na tyle ile potrzeba
treść Regulaminu Rady jak i Statutu Miasta, nie widzę tam
jakichkolwiek zadań w których dane szkolenie byłoby potrzebne.
Co do szkolenia w tym zakresie urzędników to już można przyjąć taką
potrzebę, szczególnie w naszym UM.
A co do źródła, ;)
Jak się przekonałem wielokrotnie, wie więcej niż niejeden radny i
więcej niż -prawie jak prezydent -czyli Wielkie G. 1948
Proponuję takie szkolenia na miejscu jak:
„ZARZĄDZANIE STRATEGICZNE W SAMORZĄDZIE” - ASPEKTY MENEDŻERSKIE I
PROMOCYJNE
ZAMÓWIENIA PUBLICZNE PO NOWELIZACJI"
Prawidłowość sporządzania pism urzędowych zgodnie z zasadami
poprawnej polszczyzny

[rudy107]

co ma temat szkolenia wspólnego z działalnością Radnych?
No, ja myślę, że Radni sa jednak ludźmi przewidującymi: licza się w
tym, że pewnego dnia to miasto się obudzi i zażąda czegoś w związku
z marnotrawieniem pieniędzy podatników. I wtedy umiejętności
żażegnania konfliktu będą potrzebne. Ale muszę stwierdzić, że ja nie
podzielam ich obaw- rudzianie to po pierwsze nie śpiący niedźwiedź
tylko najwyżej nietoperz, a po drugie - śpią naprawde głęboko.

[mish77]

Co do potrzeby szkolenia - wystarczy raz być na dyżurze radnego, i
proszę mi wierzyć, takie szkolenie - przydaje się. Zwłaszcza gdy
chodzi o osoby "nastawione roszczeniowo". Umiejętność słuchania,
rozumienia tego z czym mieszkańcy przychodzą i znajdowanie sposobów
pomocy im w trudnych sytuacjach jest sprawą zasadniczą.
Przy okazji przypominam, iż obowiązkiem radnego jest kontakt z
wyborcami, co wynika wprost z Regulaminu Rady Miasta.
Co do źródła - to jednak podtrzymam zdanie, że ma informacje
nieścisłe (wskazywane przez nie szkolenie miało się odbyć, ale się
nie odbyło). Ale to już każdy rozstrzyga komu wierzy, a komu nie.
Niemniej ja odnoszę się do tej kwestii jako do sprawy ze sfery
faktów, a nie wiary. Pozdrawiam

[osi-ris]

Rozumiem że trzeba wydać kilka tysięcy złotych by zwykłemu mieszkańcowi wcisnąć
kit cyt."proszę napisać pismo a My (my <- mowa tu o urzędnikach i/lub radnych)
uruchomimy odp. narzędzia/instrumenty" <- jak pięknie i nowocześnie to brzmi :)
Przecież nie trzeba do tego szkoleń z negocjacji i nie wciskaj mi tu ciemnoty że
te szkolenia są potrzebne ażeby spławić "roszczeniowego mieszkańca" przyznajcie
sie lepiej że te szkolenia są potrzebne aby urobić prezydenta do podpisu na
budowę chodnika pod np. kościołem. Ale szkolcie sie, Prezydentowi i tak nie
dorównacie bo to On umie pisać :))

[rudy107]

Obowiązkiem radnego jest kontakt z mieszkańcami, a nie wciskanie im
gładkich kitów opartych o wyuczone sposoby manipulacji. Jeżeli ktoś
jest nastawiony roszczeniowo - nalezy mu to powiedzieć, a nie
pieprzyć w stylu "rozumiem, ale kochany, takich spraw mam pełną
szafę" - jak to spuszczał prezes spółdzielni mieszkaniowej
roszczeniowego klienta w "Alternatywach". Sam sobie przeczysz, kiedy
raz piszesz, że masz słuchać, rozumieć, znajdywac sposoby pomocy, i
nadmieniach o roszczeniowości odnosząc wszystko do szkolenia o
negocjacjach. jakoś to takie dziwne zestawienie.

[kapioh1]

Tak poważnie, to zadziwia mnie ta niby- potrzeba szkolenia radnych.
Szczególnie, że mieszkańcy mogą oglądać ich, khe khe, pracę w
telewizorze. Przecież to prawdziwi mistrzowie świata w
przytakiwaniu, polizywaniu, wręczaniu nagród, gratulowaniu,
klaskaniu. Więc po co wydawać pieniądze ciężko zapracowane przez
podatników ? Tacy radni są w stanie nawet wyrazić dziecięcą radość i
entuzjazm wobec kolejnego rabunkowego wydobycia węgla. Sam widziałem
na ekranie te błogie twarze. Żenada.

[grzegorz1948]

Tak poważnie, to zadziwia mnie ta niby- potrzeba szkolenia radnych.
> Szczególnie, że mieszkańcy mogą oglądać ich, khe khe, pracę w
> telewizorze. Przecież to prawdziwi mistrzowie świata w
> przytakiwaniu, polizywaniu, wręczaniu nagród, gratulowaniu,
> klaskaniu. Więc po co wydawać pieniądze ciężko zapracowane przez
> podatników ? Tacy radni są w stanie nawet wyrazić dziecięcą radość
i
> entuzjazm wobec kolejnego rabunkowego wydobycia węgla. Sam
widziałem
> na ekranie te błogie twarze. Żenada.
Nie zapomnij KAPIOH ze piszesz w ten sposob o bezradnych radnych
ktorzy podobno sa na tutejszym forum!
Ale powiedz tak szczerze tez bedzie ci milo jak spotkasz w jakies
knajpce naszych radnych ktorzy oprocz robienia w konia petenta
potrafia jesc nozem i widelcem.

[grzegorz1948]

Sam nie wiesz co gadasz.Gledzisz tylko aby twoj slad pozostal tu na
forum.Czy widziales kiedys/lub byles kiedys w co watpie z twoja
wiedza/na szkoleniu w jakies przyzwoitym hotelu? Z pewnoscia nie!Na
wielu takich spotkaniach-bezpieczenstwo pracy,nowe technologie czy
prawa i obowiazki przelozonego-jest rzeczywiscie gledzeniem bez
granic.Ostatnio bylem/sam sie wprosilem/na takie szkolenie w hotelu
w Ustroniu.Chcialem sie pol dniach przysluchac o czym i
jak "wykladowcy"beda mowic o bezpieczenstwie pracy.O zgrozo byly
tylko wskazowki jak robola w konia zrobic i to wykladane z
taka "pewnoscia siebie" ze az w "du......" szczypalo no coz
uczestnicy tego mitingu mieli ladna pogode niezle jedzenie i NIE
MUSIELI PRACOWAC!Jezeli takie spotkania prowadza ludzie doswiadczeni
z pewna doza wiedzy to mozna sie wiele nauczyc a nie tylko jak
petentow czy podwladnych robic "w konia".
Widzisz zoro w tym wypadku znow "slyszales ze gdzies dzwonia ale nie
wiedziales w ktorym kosciele" i znow klapa z twoja mundroscia.

[marynik]

Chłopie (albo babo) już sam wyjazd do Zakopanego to IMPREZA. A jak
jeszcze dodamy do tego, że za nasze pieniądze, a nie za diety - to
jeszcze większa IMPREZA. A żarcie, picie irozrywka(bo się bez niej
nie obejdzie) to juz FUL IMPREZA. Tylko wiedzy nie przybędzie z tych
negocjacji. Bo jak się ktoś pcha na radnego - to musi wiedzić, że
będzie musiał wysłuchać mieszkańców i musi się zastanowić, czy umie
rozmawiac z ludźmi i ich słchać, czy nie. Gdyby radni nie byłi na
usługach władzy a służyli tym, co ich wybrali i są ich
przedstawicielami(czyli mieszkańcami) to nie nie musielby by się
bać "intruzów" i negocjacje byłyby zbęden tylko normalna, przyzwoita
rozmowa - szczera i prawdziwa. A tak naprawdę to tylko firma
szkoleniowa zarobi, radni sie zabawia a negocjacji nie da sie
nauczyć. To trzeba miec w genach, jak ktoś nie umie gadać to go
nawet na szkolenieu nie nauczą. A gdzie samokształcenie? Panowie
Radni - do książek, do opracowań, do internetu - to kopalnia wiedzy,
samemu sie trzeba dokształcać. Prelegent nic mądrzejszego wam nie
powie, co już zostalo zapisane w ksiązkach na temt negocjacji.

[rudzianin44]

Pejasa to nikt nigdy nie nauczy kultury i dyplomatycznego zachowania

[naturysta71]

rudzianin44 napisał:

> Pejasa to nikt nigdy nie nauczy kultury i dyplomatycznego
zachowania
ale do zakopanego co roku jedzie na szkolenia i coś mu tam zawszze
zostanie nie licząc imprez, kobitek i gorzały.
teżbym tak chcioł
jakby po tych szkoleniach zajeliby się robota no taką drogą na basen
na Frynie to przynajmniej coś by z tego było.