Bartonella czy cpn?

[zazule]

Zstanawia mnie jedna sprawa: sa osoby ( np Mille) które ładnie
reagowało na leczenie i juz prawie były zdrowe lub czuły sie całkiem
zdrowe po odstawieniu abx ma bardzo szybki nawrót np po miesiącu.
Wydaje mi sie ze to raczej niemozliwe zeby cpn (chlamydia pn) tak
szybko dał nawrót objawów - szczegolnie ze leczenie na bb w wielu
punktach atakuje tez cpn wiec napewno u osob bedacych b długo na abx
cpn jest znacznie osłabione i raczej nie powinno sie tak szybko
reaktywowac. Bakteria ta ma b długi cykl zyciowy - dłuzszy niz bb i
u osób które poczuły sie dobrze i odstawiły abx ( nie brały tez
pulsów) nawroty nastapiły dopiero po roku a nie po kilku tygodniach.


Dalatego duzo bardziej podejrzewam bartonelle (lub jeszcze cos
innego????) niż cpn o te wszystkie problemy -pogorszenie po odst
abx lub nagle pogorszenie na abx a wczesniej była znaczna poprawa.
Nie wiem czy tez nie jest tak ze leczenie idzie dobrze i ngale cos
sie psuje - czy to przypadkiem nie odezwała się bartonella która nie
dawała wczesniej objawów.

Jak ktos ma jakies spostrzezenia na ten temat to b proszę
podzielenie się.
pozdr
Z

nie rozumiem tylko jednej rzeczy

[domin46]

piszesz , że chlamydia ma dłuższy cykl życiowy niż borrelia, jakim cudem?
Przecież borrelia ma cykl 4tygodniowy, a chlamydia 72godzinny.
Chyba, że ja coś nie jarzę, albo źle przeczytałem.

Pozdrawiam

[zazule]

mi sie wydawało ze ona (bb) dzieli sie co 24 godziny - ja tak
gdzies wyczytałam - i zabrdzo nie wiem o co chodzi z tymi 4
tygodniami, o których tez sie pojawiają informacje. Bo to by
znaczyło ze jeden krętek przechodzi podział (i powstaja 2 kretki) co
4 tygodnie??
CPn - ma do 72 godzin. Nie wiem co ile mykoplasmy ale przypuszczam
ze tez jak na bakterie tez dosc wolno sie dzielą.

Artur, do tablicy

[domin46]

jak to w końcu jest, ale już chyba kiedyś ktoś pisał, bakteria ma cykl
4tygodniowy i porównując ją np. do paciorkowców, anginę leczymy 10dni a
żeby wyleczyć na podobnych zasadach boreliozę wyszło komuś 1,5roku.

Pozdrawiam

[franiolek1]

Bakteria bb napewno ma cykl dobowy - dzieli sie co 24 godz ( okolo).
Cykl 4 tygodniowy byl zaobserwowany przez leczacych sie pacjentow -
co 3-4 tygodnie objawy sie nasilaly. Te nasilenia nie wystepuja u
wszytkich pacjentow ( ja nigdy tego nie zaobserwowalam u siebie).
Po tych obserwacjach, mozna sie domyslac, ze ten cykl kilku
tygodniowy odpowiada jakiemus cyklowi boreliozy. Nie znalazlam
jednak, zadnego potwierdzenia takiego cyklu, ani naukowego
wytlumaczenia tego zjawiska.
Czyli ze mykoplasmy sa jeszcze powolniejsze, wiec leczenie jeszcze
dluzsze?!?

[zazule]

To zalezy Franiolku od rozsiania infekcji ale trzeba przyjac ze
niestety tak. Dr Mirkin pisze ze leczenie myko /cpn zajmuje miesiace
lub lata. Na forum cpn sa juz tacy co 3 lata non - stop na abx i nie
zamierzaja konczyc.

[mysza323]

Ta teoria pasuje chyba do mojego przypadku. Wczesna bolerioza, właściwie
bezobjawowa (tyko powiększenie węzłów chłonnych szyjnych w okolicy ugryzienia),
dość długie leczenie i w przerwach od abx pojawiają się objawy neurologiczne,
stawowe. I tak minął prawie rok po każdej serii abx chwilowa poprawa a później
pojawiaja się nowe objawy. Dopiero we wrześniu przebadałam koinfekcje i wyszła
bartonella. Tak więc kto wie, może to bartonella niweczy całe leczenie
boleriozy. Zawłaszcza że większość chorych ma dodatnia bartonellę

[zazule]

Daltego wszytkich zachecam do ogladniecia filmu o bartonelli -
wszysko jest napisane na slajadch - wystarczy wziazć słownik i sobie
przetłumaczyc jak ktos ma problem ze zroumieniem. Bartonella lub
BLO jest fałszywie ujemna w 80% jak testy wyjda ujemne to trzeba
kierowac sie objawami.

[nataszkam]

Z prezentacji, podanej przez tosho, wynikało, że jeśli jest
tobartonella, tonawrót objawów następuje w ciągu kilku,kilkunastu
dni; w boreliozie- po paru miesiącach.
O ile pamiętam- u Mile wyszła bartonella własnie...

[zazule]

Ja mysle ze tez jak sie cos przydaza diwnego w czasie leczenia jak u
Welwiczi to bardziej batronella ( mimo ze negatywna) niz cpn - mimo
ze pozywtywny w IGm - przeciwciałami bym sie nie sugerowała w
przypadku cpn zeby stwierdzic na jakim etapie jest leczenie
infekcji.
Moze byc tak ze dodatni IGm a infekcja duzo mniej zaawansowana niz
przed leczeniem kiedy IGm mogło być ujemne. U mnie było dokladnie
tak z mykoplsamamy wzrosły w IGM w trakcie leczenia do wysoko
dodatnich pomimo znacznej poprawy.Na poczatku były ujemne w IGm
pozdr
z