Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[qawsedrftg]

Budowa metra w tej postaci jest bez sensu!

Pani Prezydentowo-Bufetowo, prosimy o zmiłowanie. Na metro przyjdzie czas
później, teraz jest do zrobienia mnóstwo pilniejszych spraw:

-Most Północny
-kolej miejska
-nowe linie tramwajowe
-sygnalizacja priorytetowa dla tramwajów
-przygotowanie linii średnicowej i dworców do EURO
-związek aglomeracyjny
-buspasy
-ograniczenie wjazdu samochodów do centrum

Ale niestety pewnie będzie typowo po polsku - otwarcie przed wyborami, ordery
sława a potem wyjdzie na jaw prowizorka i błędny projekt...

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[qawsedrftg]

Trudno się nie zgodzić.

[aegis_of_heart]

Niestety, w Warszawie brakuje tak kompetencji w realizacji planów, jak i samej wizji miasta.

Nieźle wymieniłe/aś priorytety.
Most północny to podstawa na rozładowanie sporej liczby korków, przydatne też byłyby pozostałe.

Natomiast widząc zagęszczanie zabudowy Warszawy (zmiana charakteru dawniej przemysłowych Służewca i Woli, północnego Muranowa, południowego Żoliborza, Pragi) oraz rozwój Natolina/Kabat czy Bemowa) oczywistym jest, że trzeba silnie poprawiać komunikację miejską! Inaczej wszystko stanie. Przykład LA (byłem, polecam) pokazuje, że niezależnie od liczby przelotówek i tak się wszystko będzie korkować, gdy nie będzie dobrej komunikacji miejskiej (a la Frisco, Boston).

Trzeba podnieść ceny biletów (nie wiem tylko czy tą taryfą) i silnie dotować komunikację i infrastrukturę.

Po pierwsze, trzeba przekształcić istniejącą infrastrukturę kolejową w metro naziemne! Zacząć od połączenia istniejących linii i dodania taboru. Dlaczego nie mogę dojechać z dworca Gdańskiego na Zachodni? albo lepiej np. na Rakowiec czy stację Ochota? Koszty inwestycji minimalne porównując z metrem podziemnym, a jak możnaby odciążyć taki Ursus czy Włochy oraz samo centrum miasta...

Po drugie, zrobić wreszcie tę mityczną tramwajową zieloną falę (dlaczego *zawsze* stoję na czerwonym w tych samych miejscach jak pl. Starynkiewicza?) i wprowadzić tablice elektroniczne dla przesiadek.
Tylko nie tak idiotycznie jak te atrapy przy al. Jerozolimskich! Tablice nie mają informować co nadjedzie na pasie, na którym się stoi - ale przede wszystkim o okazjach na innych przystankach! I powinny być już np. w przejściach podziemnych, żeby człowiek wiedział, czy biec na przystanek autobusowy czy tramwajowy...
To jest naprawdę tanie a jak by ułatwiło życie... szkoda, że w Polsce "nie da się".

Poza tym linie tramwajowe i nowy tabor, nowy tabor. Jeździć często i sprawnie, zwłaszcza do biurowców, to coraz więcej ludzi będzie rezygnowało z jazdy własnym samochodem.

A co do metra podziemnego - może kiedyś dorośniemy nie do dwóch linii "na krzyż", ale do metra jak w prawdziwych miastach - jeżdżącego "po przekątnej" do tradycyjnych ciągów komunikacyjnych. Wraz z rozgałęzieniami linii - np. na Ursynowie albo z Pola Mokotowskiego - idąca na południowy wschód do Wołoskiej, Racławickiej, Żwirki i Wigury i dalej na Ochotę / Włochy. Kto się przebijał między Mokotowem a Ochotą wie, że jakieś połączenie (to albo tramwaj od Rakowieckiej do pętli na Banacha?) jest niezbędne.

Każdy znajdzie sobie swój ulubiony przykład braku dobrej komunikacji między dwoma sąsiednimi dzielnicami.

[Gość: kierowca]

HGW tak jak donald pracuja dla aplauzu wyborczego.
Metro dla ludzi czy dla orderow, a moze dla kasy.
A wystarczy na poczatek zajac sie usprawnieniem tego co mamy
dostosowujac to dla poprawy zycia mieszkancow.
Wokol stolecznego Centrum zbudowana jest linia kolejowa tworzac
pierscien komunikacyjny. Wlaczjac to w linie srednicowa za
niewielkie pieniadze i krotki czas dajemy mieszkancom szybka miejska
kolej. Budujac dodatkowe przystanki z parkingami i przystankami MZK
umozliwi sie podroznym szybko przemieszczac miedzy skrajnymi
dzielnicami bez koniecznosci odwiedzania zakorkowanego centrum.
Aglomeracja warszawska rozwija sie promieniscie w kilku kierunkach,
jesli szybko usprawni sie komunikacje kolejowa dajac nowoczesne,
czyste, bezpieczne pociagi, zacheci sie mieszkancow do przesiadki.
Tylko z fotela prezydenta miasta mozna na to spojrzec globalnie i
sterowac skutecznymi rozwiazaniami, jesli sie potrafi.
Przykladowo, jeden pociag dziewiecio wagonowy na trasie Grodzisk M -
Warszawa przewozi w szczycie ca 1000 osob z czestotliwoscia co
kwadrans.
Przenoszac ich do samochodow musimy stworzyc przepustowosc drogi i
parkingow ca 750 pojazdow w 15 min a zatem 50 samochodow na min.
Nie realne wykonawczo i ekonomiczne, nie wspomne o srodowisku.

Pamietacie mape HGW z GW ?

[po_strach]

Co z uruchomieniem tablic z rozkladami w alejach jerozolimskich? HGW
nic nie umie .... Co zostalo z mapy HGW?

[Gość: Wojtek S.]

Z mapy HGW tyle zostało:
www.zm.org.pl/?a=platforma_szyny-wpi

Odleglosc od Centralnego/Zachodniej to porazka!

[junk92508]

Dla mnie najwieksza porazka to odleglosc metra od Centralnego/Zachodniej!

Druga linia moglaby na chwile odchylac sie na Zachodnia!

Ma to byc glowny dworzec kolejowy W-wy a linie metra puszczaja 1km
od niego !

[Gość: kier]

Tylko w Polsce i w stolicy mozliwe jest by nie bylo kompleksowego
planu zagospodarowania przestrzennego.
Dizkie inwestycje za zgoda skorumpowanych nie kompetentnych
urzedasow wyznaczac nam beda arterje komunikacyjne zawijane i
przewezane przez zbudowane zawalidrogi. Chyba ze wydamy krocie na
odszkodowania wielokrotnie przekraczajace wartosc blokady.
Przyklad z Jelonek przewezenie z trzech do jednego pasa Powstancow
Slaskich trwa od dizesiecioleci.
Jesli z tym wlodarze nie mogo sobie poradzic to watpliwe ze poradza
sobie z Euro2012.
Mamia nas by wygrac nastepne wybory.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[mkm_101]

Oczywiście można wrócić do poprzedniej wersji. Zakmknie się jedną z
4 zajezdni tramwajowych i zakład naprawy tramwajów, przestanie się
remontować tramwaje, a pasażerów z Woli i Bemowa przesadzi do
stojących w korkach autobusów (które wcześniej trzeba dokupić, ale
to szczegół) lub zaproponuje się im piesze wycieczki.

Można także wybudować stacje (wszystkie, nie tylko tę) metodą
głębinową, bez rycia na powierzchni, a więc bez zamykania zajezdni i
ruchliwego skrzyżowania - ale metro uparcie forsuje metodę
odkrywkową, tak by wszyscy widzieli że właśnie trwa budowa.

mkm101
tramwar.republika.pl

MetroMetroMetroMetroMetro

[Gość: grrrrrrrrrrrrrrrrr]

tylko Metro i Metro omawia się w Bufecie jak zbawienie jakieś. Jaki ma to sens w
miejscu tak dobrze skomunikowanym już teraz? Za ułamek kosztu można poprawić
skrzyżowanie Towarowej z Wolską (wiadukty albo lepiej tunel podziemny) i
tramwaje pojadą znacznie szybciej. A dla Bemowa i Jelonek (które i dziś źle nie
mają) są tramwaje i dwie linie kolejowe, jakby nie patrzeć. PiS, PO czy kto by nie
był, ta sama amatorszczyzna. Tylko nowa Partia Ojca Rydzyka tutaj pomoże!

[Gość: Misiek]

Gość portalu: grrrrrrrrrrrrrrrrr napisał(a):

> A dla Bemowa i Jelonek (które i dziś źle nie
> mają) są tramwaje i dwie linie kolejowe, jakby nie patrzeć.

Tylko jeszcze muszą sobie drezyny pokupować, żeby z tych linii kolejowych
korzystać, bo nijakigo ruchu pasażerskiego na nich nie ma :)(jest śladowy na
Woli, ale komunikacją miejską tego nazwać się nie da) Ale ogólnie się zgadzam,
źle z komunikacją nie jest (o jakby dobudowali jeszcze ten kawałek linii
tramwajowej z Jelonek na Bemowo. Z tym że jak już są problemy komunikacyjne, to
znaczy że za budowę metra wzięto się za późno. To trzeba planować w perspektywie
natężenia ruchu za 10-20 lat, nie dziś.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[mkm_101]

Uzuypełnienie do tekstu:
Tramwaje Warszawskie protestują nie przeciwko samej budowie stacji,
ale przeciwko budowie jej metodą odkrywkową. Jeżeli metro
zdecydowałoby się na budowę metodą głębinową to problem by znikł

mkm101
tramwar.republika.pl

[one.ppp]

Czytaj ze zrozumieniem, to nie jest takie trudne - to są plany na
przyszłość, nie na już.
Do pani prezydent: żądam metra na rogu Płockiej i Górczewskiej i nie
obchodzi mnie ile to będzie kosztować. Na Płockiej rano korki ciągną
się od Obozowej do Kasprzaka, niedaleko (Zawiszy/Obozowa) powstają
nowe osiedla i będzie jeszcze gorzej, tramwaje na Młynarskiej też
stoją, dojazd do Wolskiej od pętli na Płockiej trwa niekiedy pół
godziny (trzy przystanki!). Bez metra się to wszystko zawali.

żądać to sobie możesz przystanku na żądanie

[Gość: grrrrrrrrrrrrrrrrr]

Twoje problemy można rozwiązać znacznie łatwiej i taniej: protramwajowa
sygnalizacja, buspasy i ograniczenie wjazdu samochodów. Wyobrażenie że kilka
domów i już metro niezbędne świadczy o zerowej wiedzy na ten temat! Niestety!
Tak to i w Starej Miłosnej trzeba budować metro i w Rembertowie też bo korki są tu
i tu. Teraz to nawet w Siedlcach przy więzieniu są, tam też metro potrzebne?

Linia kolejowa wzdłuż Alei Prymasa leży odłogiem, już chyba wszyscy o niej
zapomnieli.

[Gość: Misiek]

Nie "wszędzie metro" tylko linia w tym kierunku musi iść, tylko pytanie którędy.
Akurat znam dobrze te okolice i też twierdzę, że znacznie sensowniejszy jest
stary przebieg linii i układ stacji.
A Siedlcach koło wiezienia to nie wiadomo - może już tunel kopią ;)
Linia przy Prymasa to nawet jest śladowo wykorzystywana w ruchu pasażerskim (ale
poza Warszawę a nie wewnątrz, a dałoby się zrobić kolejową obwodnicę Wawy, ale
nie z pekapowskim betonem)

[Gość: kamyk]

> poza Warszawę a nie wewnątrz, a dałoby się zrobić kolejową obwodnicę Wawy, ale
> nie z pekapowskim betonem)


Oczywiście. Do tego dodać beton miejski, bo o stworzeniu obwodnicy kolejowej słyszymy od kolejnych prezydentów od lat....

A można tanim kosztem (obwodnica kolejowa będzie dość złożonym projektem) sprawić, by pociągi mogły tam w ogóle jeździć, na przykład Praga/Gdańska - Okęcie... Trtzeba przeprowadzić remont, który podniesie prędkość przynajmniej do 100km/h (tam się pociągi wloką...) i dodać pewnie kilka zwrotnic na tory do Radomia. Oczywiście połączenie Praga/Gdański - Włochy jest już automatycznie stworzone przy okazji.

[one.ppp]

Nie można zrobić bus-pasów na jednokierunkowej Płockiej, to raz.
Kolejką nikt do centrum jeździł nie będzie, bo to dla większości
ludzi 3,4 przystanki do tyłu od centrum i czekanie na pociąg i
jakość PKP etc. i tylko do Dworca Zachodniego dojeżdża. I nie kilka
domów, tylko kilkadziesiąt tysięcy ludzi w gęstej zabudowie.
Pozdrawiam

[Gość: kixx]

Plocka nie jest jednokierunkowa,to trzy

[one.ppp]

Przepraszam, jednopasmowa:)

[Gość: grrrrrrrrrrrrrrrrr]

> Nie można zrobić bus-pasów na jednokierunkowej Płockiej, to raz.

Niemal na pewno z okazji poronionego metra tamże (ma ktoś z ratusza udziały w
jakimś developmencie?) zostanie poszerzona.

> Kolejką nikt do centrum jeździł nie będzie, bo to dla większości
> ludzi 3,4 przystanki do tyłu od centrum i czekanie na pociąg i
> jakość PKP etc. i tylko do Dworca Zachodniego dojeżdża.

Mieszkający za linią mają tramwaj, a przesiadka opłaci się tym z Bemowa,
Jelonek... Oczywiste jest że na Zachodnim musi powstać łącznica by pociąg jechał
bezpośrednio do centrum.


>I nie kilka domów, tylko kilkadziesiąt tysięcy ludzi w gęstej zabudowie.

To samo można powiedzieć o praktycznie każdej dzielnicy: Ostrobramska, Gocław,
Saska Kępa, Dolny Mokotów... Nie tędy droga.

Walić Gronkiewicz

[black-stone]

Miało być lepiej- prywatyzacja spółek, ograniczenie nepotyzmu, konkursy na stanowiska, inwestycje i to dal mieszkańców a nie urządasów (co mnie obchodzą problemy tramwarzarzy, wydaje mi się że sieć metra jest od kilku związkowców ważniejsza)... itp. a jest jak za rządów Kaczora. Tyle że bardziej postępowo bo prezydentem jest kobieta.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: Ja]

Jak zwykle pełna fachowość GW: Na mapie zamiast kawałka Płockiej jest ulica
Lumumby, a trasa tramwajowa na Kasprzaka biegnie aż za Prymasa Tysiąclecia :D

[Gość: Misiek]

Co chcesz to pewnie mapa z czasów jak projektowali tą linię (wtedy wszystko poza
jednym drobiazgiem się zgadza). Ciesz się, że po niemiecku napisów nie ma ;)

[Gość: W]

No i 34 miała pętlę przy obecnej Prymasa Tysiąclecia, a później jechała tak jak
na mapce GW. Teraz to tam są tory, ale pod trawnikiem :)

[Gość: JANEK]

Od pięciu lat nie na już ulicy lumumby na całej długości jest płocka to tak dla
twojej wiadomości

[przypadek]

Co kogo za przeproszeniem obchodzi, jak spierają się jeden urzędnik (TW) z
drugim (budowa metra) obaj podlegający prezydentowi Warszawy. Niech GW rozmawia
z szefem, a nie z pomagierami, bo jakby nie patrzeć my tego szefa wybieramy i
jest on przed nami odpowiedzialny, a nie jakieś mityczne "Tramwaje Warszawskie".

[Gość: atott]

nie pisz glupot , metro jest najwydajniejszym i najnowoczesniejszym
srodkiem komunikacji , dlatego jego budowa jest priorytetem

jak bardzo odczuwalne jest metro?

[Gość: karol]

Pytanie - jw. - jak bardzo odczuwalne jset metro gdy mieszka się nad
tunelem metra? Zależy mi szczególnie na opiniach osób, które
mieszkają w takich lokalizacjach.

[em-chan]

dla mnei nieodczuwalne

mieszkam na alei niepodległości w blokach nad tunelem między
stacjami wierzbno - wilanowska

czasem odczuwam wstrząsy tuż przy stacji wilanowska na powierzchni,
ale na codzień nic zupełnie nie zauważam choć tunel biegnie pod moim
blokiem. nie wiem tylko jak to było w czasach gdy trwała budowa.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: qmalisz]

Ciekawe.
Czy w mieście nie mają aktualnych map?
Jak mi się wydaje ul. Lumumby już nie istnieje.
Grunt to profesjonalizm!!!!
Może...

[przewoz_pw]

Podobnie jak linii tramwajowej na Kasprzaka... Chyba, że chcą odbudować zamknięty fragment.

[wmraf]

Tak, ten fragment na Kasprzaka będzie odbudowany i dlatego został umieszczony na
tym planie.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[patczar1]

Po co budować metro, którym nikt nie będzie jeździł?
A no tak, po to, żeby się pochwalić "sukcesem".
Jeśli mapka to prawdziwe plany, to wcześniejszy przebieg jest doskonały,
przystanek "DT Wola" stałby się węzłem przesiadkowym. Nowy przebieg to głupota.

Zresztą przy tej inwestycji jest więcej takich pomysłów upraszcających budowę,
np. stacja Rondo ONZ pod Prostą zamiast pod samym rondem. A przecież metro jest
na kilkadziesiąt jeśli nie więcej lat - co z tego że kilka miesięcy będzie
więcej utrudnień, jeśli potem przez dziesięciolecia będzie wygodniej i
efektywniej...
Ale u nas nikt nie myśli dalej niż do nastepnych wyborów :(

Acha i metro nie jest dla Euro 2012, tylko dla Warszawy na dziesięciolecia,
niech te barany to zrozumieją!

Pozdr.

[Gość: pablo]

> Pani Prezydentowo-Bufetowo, prosimy o zmiłowanie. Na metro przyjdzie czas
> później, teraz jest do zrobienia mnóstwo pilniejszych spraw:


19 stycznia roku panskiego 1958, dzialacze partyjni zastanawiaja sie nad planowanym przebiegiem warszawskiego metra; jeden sie odzywa: "na metro przyjdzie czas pozniej, teraz jest do zrobienia mnostwo pilniejszych spraw". Spotyka to sie z ogolna aprobata.

19 stycznia roku panskiego 2058, urzednicy ratusza zastanawiaja sie nad planowanym przebiegiem warszawskiego metra; jeden sie odzywa: "na metro przjdzie czas pozniej [...]"


BTW, czemu mam wrazenie, ze wszystkie te napastliwe posty w temacie "bufetowej" pisze jedna osoba?

Pozdr.

[Gość: kaczor]

BTW, czemu mam wrazenie, ze wszystkie te napastliwe posty w
temacie "bufetowej" pisze jedna osoba?

Pozdr.

Przyznam ci racje w chwili kiedy twoj idol i idolka osiagna
upragniony wynik poparcia 99,9 %. Maja juz blisko.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: OldBruno]

Nie należy się dziwić, wyborowi stacji, który wykonuje sie dla wygody notabli poruszających się samochodami, a nie motłochu biegającego na własnych nogach. Stąd stacja metra przy Arsenale, zamiast na Placu Bankowym. A koszty budowy odkrywkowej i głębokiego drążenia trzeba inaczej porównywac. Bo metoda odkrywkowa jest tańsza, tam gdzie nie ma przeszkód, a praktycznie - to ciągle nowy kabel, kanalizacja, nieobjęte dokumentacją, albo podziemne źródło.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: WOJTIWOLA]

budujecie parkingi które stoją puste teraz wybudujecie metro którym nikt nie
będzie jeżdził bez dogodnych możliwości przesiadek gratuluje pomysłu . dlaczego
każdy wasz pomysł jest coraz głupszy chyba to szczególna cecha PO

[kapitan.kirk]

Nie p..., bo akurat owe nieszczęsne parkingi zaplanowano,
rozpoczęto i w wiekszości wybudowano za poprzednich kadencji -
bynajmniej nie PO.

Pzdr

stacja Moczydlo...jaki developer z udzialem polity

[sld_sld]

kow tam bedzie budowal?? Skoro nie ma kasy na stacje w miejscach
gdzie ludzie by korzystali z metra a jest miejsca na Moczydlo...

PS.co to znaczy ze TW sie nie zgadzaja? Czy TW to firma prywatna czy
panstwowa??

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: malkontent]

Nic dziwnego, że znów kombinuje sie aby było jak najtaniej. Po co
dla ludzi !!. Niech metro wozi powietrze jak na Bielanach. Obok
znjadują sie osiedla Chomiczówka i Wawrzyszew po około 30 tysiecy
mieszkańców, linje natomiast poprowadzono przez osiedla parterowych
domków. Bo pusto, tanio i wagony nie będą się przeciążać. Mieszkańcy
blokowisk i tak będą dymać na piechotę.

[Gość: A. Leppiej]

Idiotyczna zmiana.

Brak mozliwosci przesiadki przy DT Wola i Plockiej to jakies kuriozum!!!

Ale w tym miescie juz mnie nic nie zdziwi... Kto by sie przejmowal pasazerami.
Na pewno nie ZTM.

nowa trasa metra jest SUPER!!!

[Gość: toudi]

tylko ktos kto nie mieszka na Woli moze opowiadac takie glupoty jak
w artykule. Dla mieszkancow Woli jest zdecydowanie wazniejsze metro
przy Plockiej/Wolskiej niz przy PDT. To dla mieszkancow Bemowa wazny
jest przystanek przy PTD. Ale on jest zupelnie w szczerym polu bo
przy PTD jest ogromna zajezdnia tramwajowa i nikt tam nie chodzi na
piechote.

Wola glosuje na przystanek przy Plockiej/Wolskiej!!!!!!

t.

[Gość: zz]

dokładnie

[Gość: z Ludwiki]

Pelne poparcie, ciekawe czy autor tekstu byl kiedys w rejonie planowanych stacji...

[loppe]

nie ma bardziej "busy" skrzyżowania na Woli niż Wolska/Płocka (jesli
ozywiście pomijamy te partie Woli które jak Aleja Jana Pawła II leżą
dalej od serca Woli a blisko centrum, a właściwie w samym centrum -
bo JPII/RondoONZ to przecież 100m od Pałacu Kultury

Spór w komunikacji publicznej

[benia_b]

To żałosne, że dwie miejskie spółki toczą spór o lokalizację stacji
metra. Dawno należało wywalić na zbitą mordę Karosa i Lejka, bo jak
widać w TW i MW para idzie w gwizdek!

Podziękowania dla gen. Jaruzelskiego

[radoslawdobry]

Cała trasa i stacje od Ursynowa do Politechniki zostały
zaprojektowanie perfekcyjnie. Linia w osi jezdni, stacje pod
skrzyżowaniami ulic, wyjścia w narożnikach. Im dalej tym gorzej.
Linia prowadzona nie w osi Marszałkowskiej lecz obok oznacza, że
wyjścia nie sa jednoczesnie przejściami pod ulicą czego przykładem
stacje Centrum, Świętokrzyska i Ratusz/Arsenał.
A ostatni odcinek jest płytki więc nawet nie ma przejść pod
jezdnią, a węzeł pod hutą aż roi się od przejść naziemnych zamiast
podziemnych.

[Gość: echo]

Racja. Metro bez dobrych przejść podziemnych ma mniejszą
funkcjonalność. Przejście przez ruchliwą ulicę zabiera niekiedy
kilka minut - tyle co przejechanie kilku stacji.

Metro płytko miało być szybciej. Czy szybciej było zbudowane to
chyba widać... Za to teraz można zapomnieć o przejściach podziemnych
i tunelach dla samochodów. Spieprzono budowę na lata.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: marco]

Jak tak dalej bedą szukać oszczędności to przestaną wogóle budować -
TAK BEDZIE OSZCZĘDNIEJ! Stacje zdecydowanie muszą być 2 - i przy
pedecie i przy płockiej!!!

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: metraaa]

Metro wybudować za miastem, a ludzi wozić autobusami pomiędzy stacjami lini
metra. Tak byłoby najtaniej panie Reksnis, i nie jest to wykluczony scenariusz
ponieważ:

"Mieczysław Reksnis przyznaje, że przed zmianą trasy metra na Woli ratusz nie
przeprowadził odpowiedniej analizy ruchu."

Ponadto urocza jest wojna metro vs. tramwaje. Cała warszawa wstrzymuje oddech,
kto wygra? czyja chora ambicja utrudni życie tysiącom ludzi.

[jle_ffm]

Zgadzam sie z przedmowcami - budowanie czegos tak istotnego i
kosztownego jak linia metra, bez dokladnego przemyslenia lub
nietrzymane sie wczesniejszych ustalen , "bo bedzie taniej" jest
karygodne. Jesli nasi 'urzednicy' nie potrafia albo nie moga czegos
sensownego wymyslec 'u siebie', to moze niech skorzystaja z
doswiadczen i porad innych miast europejskich - tak byc moze bedzie
lepiej i z korzyscia dla nas wszystkich.

[Gość: kemot97]

a ja proponuje zbudowac metro od Choszczowki do Plud - bedzie
najtaniej wtedy. Nie ma tam gestej zabudowy, ruch niewielki, wiec
nikt prawie nie ucierpi podczas budowy.i nie trzeba gleboko kopac.

a tego nie rozumiem

[Gość: grrrrrrrrrrrrrrrrr]

Klepiesz z uk więc skąd przekonanie Mędrców Bufetowych i Kaczych że
metro=podziemie? Londyńskie pod ziemią ma ok. połowy.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[Gość: fin]

widzę tu jakieś oszołomskie uwielbienie dla "metra dla ubogich" czyli tramwaju, pozostaje miec nadzieję że zdrowi na umysle planiści nie będą sie przejmowac hałasliwa grupka entuzjastów tramwajów tylko wreszcie zaczną inwestować w metro tak jak to sie dzieje w rozwinietych miastach a nie w krajach trzeciego świata gdzie robi się prowizorki, a imbecylom juz teraz krzyczacym że 2 linią metra nikt nie bedzie jezdził proponuję spróbować dostać sie do pierwszej linii w godzinach szczytu, jeszcze się taki nie urodził kto wymysliłby lepszy srodek transportu niz metro i nic nie wskazuje na to, żeby coś sie w tej materii w najbliższym czasie miało zmienić, Hanka buduj 2 linię jak najpredzej, Warszawa czeka na inwestycje przez duże "I"!

głupiście

[Gość: grrrrrrrrrrrrrrrrr]

Niestety ale taka prawda.

Miasta dla ubogich to Monachium, Wiedeń, Londyn, Manchester, Zurich...

Pewnie że metro najlepsze i nikt by się nie pogniewał jakby jeździło na trasie
Falenica-Marki (tak mi pasuje). Tramwaj i przede wszystkim kolej - prawie
wszystko już jest. Metro (jeśli powstanie za 40 lat hehehehe) poprawi dojazd
dzielnicom które i teraz mają nieźle a co z Tarchominem, Bródnem, Gocławiem a
nawet takim prozaicznym Otwockiem czy Falenicą. Tylko kolej i tramwaj przez
najbliższe 10 lat! Niemcy budują teraz w Lipsku metro ale wcześniej maksymalnie
usprawniono tramy i kolej.

Zresztą na szczęście głupie pomysły Pani B. życie weryfikuje, może wezmą się
wreszcie za to fachowcy.

[Gość: Glonojad]

O, metrofil.

Metro tanie w budowie czy dla pasażerów?

[nessie-jp]

Oj tam, głupie gadanie. I linia metra też była budowana tak żeby było wygodniej
budującym, a niewygodniej pasażerom,i w dodatku w las. Teraz jest ruchliwie pod
Pedetem? To nie będzie, ruch przesiadkowy się przeniesie w okolice stacji metra.

Dajmy jednak spokój sarkazmowi. Fakty są takie, że lepiej, aby ta II linia
zaczęła w końcu powstawać. Ostatecznie trasy autobusów dostosuje się bez trudu
tak, aby zapewnić dogodne przesiadki (przykład stacji metra Politechnika, gdzie
początkowo możliwości przesiadki nie było żadnych, a teraz proszę, jaki się
ruchliwy węzeł zrobił...) Lepiej wy już zacznijcie kopać.