Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[chinique]

Prawdopodobnie nie tylko brak konsultacji, ale cały Maurycy Seweryn, to był
jeden wielki błąd. Wystarczy sprawdzić koleżeńskie relacje decydentów z
dostawcą tego bezsensownego ogrodzenia za parę baniek, a od razu by się
okazało komu po co ten płot.

[Gość: gh67]

Wszystko zależy od tego, czy rewitalizacja obejmowałaby też nowe ławki/lampy/zabawki etc. - jeśli tak (a pewnie tak, bo to ostatnio standard), to płot jest zrozumiały, wszak nic ogólnoedostepnego i publicznego się w naszym dzikim kraju nie uchowa w całości...

Jesteś w lekkim błędzie ...

[chinique]

... za te kilka baniek, które chcą w*ier*olić w ogrodzenie można przez
kilkadziesiąt lat cerować poddewastowywane ławki. Prędzej złomiarze zaczną
skubać ogrodzenie. Druga sprawa, to sama Ochota A - mało tu dresiarzy, w ciągu
dnia mieszkańcy pilnują parku, wieczorami na ławkach raczej miętoszą się
małolaty, nie ma kto dewastować. Z trzeciej strony - WTF konserwator zabytków
nagle się urwał z choinki, na zdjęciach z 1930-tych, jak również na fotoplanach
z tamtego czasu zieleniec nie był finezyjnym założeniem parkowym, a zwykłym
parczkiem - docelowo miał się stać po prostu aleją z pasem zieleni, argumenty
konserwatorskie można zatem wrzucić w szreder.

Wybacz, ale nie uwierzę...

[Gość: gh67]

...,że takie rzeczy przetrwają w całości więcej niż miesiąc, nie u nas - dzielnica niestety nie ma tu nic do rzeczy :/ Niech w takim razie wymienią tam latarnie i uporządkują alejki/trawnik i tyle. Większość będzie zadowolona - będzie taniej i bez płotu.

W co nie wierzysz?

[chinique]

Że lepiej co roku uzupełniać braki w ławkach niż stawiać ogrodzenie za parę
baniek? Czy w to, że poziom dewastacji jest relatywnie niski?

[Gość: Andew]

To nie park a tylko skwer. Zieleniec wytyczono w latach 1932-1935. Założony w
roku 1938 według projektu którego autorem był Zygmunt Hellwig.Na zdjęciach z
1939 r.go jeszcze nie ma bo drzewa nie zdążyły wyrosnąć.Place zabaw w całej
Europie (nie licząc wschodniej) są grodzoneze. Dzieci w różnych grupach
wiekowych należy rozdzielaż dla ich własnego bezpieczeństwa na dzieci młodsze i
starsze(starsze to 8-12 latki) Gratuluję mamusi, koniecznośći pilnowania
wyrośniętego 12-latka

Dzięki za kołczing, ale ...

[Gość: chinique]

... wymagania funkcjonalne, w tym te odnośnie grodzenia, powinni specyfikować
raczej użytkownicy i inwestorzy (tu: podatnicy), a nie mentorzy w ciemno
podążający za trendami zachodnioeuropejskimi.

[dorsai68]

Gość portalu: Andew napisał(a):

> Gratuluję mamusi, koniecznośći pilnowania wyrośniętego 12-latka

Zdziwiony? Nieletni wymaga nadzoru osoby dorosłej. Za pozostawienie 12-latka bez opieki można trafić do pierdla.

[dorsai68]

"pieniądze daje na to miejskie Biuro Ochrony Środowiska - przypomina. Dzielnica je dostanie tylko pod warunkiem, że będzie się trzymać wskazówek biura, które określają, jak mają wyglądać warszawskie parki."

Przepraszam, czy BOŚ wskazał betonową kostkę jako materiał na ścieżki w parku, a pani Nekenda-Trepka nie ma nic przeciwko betonowi w parku, który jest wpisany do rejestru zabytków?

Czy tylko ja mam wrażenie, że urzędnicy dość "wybiórczo" chronią środowisko i zabytki?

ale auta z ochoty blokują okolice

[Gość: żoli]

parku żeromskiego na żoliborzu, gdzie zrobiono "francję-elegancję"

Park Żeromskiego, to co innego ...

[chinique]

... trzeba go chronić przed młodzieżą w sportowej odzieży z pobliskiego Wrzeciona.

[Gość: ciekawy_świata]

chinique pieprz*** jak potłuczony!!! jakiego znowu POBLISKIEGO
wrzeciona!? masz jakies kompleksy na tym punkcie!? wszedzie znajdzie
sie jakas chołta ale lokalne dresiki maja blizej do lasku
bielanskiego niz na wilsoniaka...

czasem jak czytam takie newsy to naprawde mysle, ze ludziom sie juz
w glowach przewraca. ok rozumiem ze mieszkancy nie chca betonowej
kostki. rzeczywiscie nie jest to najlepszy pomysl, ale
ogrodzenie!!?? ze "francja-elegancja"!!?? to zostawic w cholere ten
skwer i czekac na powolna agonie... i placz na forach, ze cieć na
strzezone osiedle bachora na hustawke nie wpuszcza.

To raczej żoliborzanie się wsławili ...

[Gość: chinique]

... xenofobią wobec targówkowiczan nie chcąc tzw. mostu Kuronia, w tym samym
dyskursie jest Twoja apostrofa do hołoty, która jedynie potwierdza, że macie
mentalny i/lub faktyczny problem z napływowymi spacerowiczami. Ja twierdzę, że
na Ochocie A problem dresiarni jest znikomy, bo okolica w zasadzie nie jest po
drodze nikomu.

I dlatego właśnie Twoja druga teza nie ma sensu - ogrodzenie jest bardzo
kosztowne w skali całego budżetu, a jednocześnie najmniej potrzebne, w związku z
czym mieszkańcy mają rację, że go nie chcą. Poza tym przeczytaj dokładnie o co
chodzi - np. o to, żeby plac zabaw dla dzieciaków nie był 20m od ruchliwej
Wawelskiej. Generalnie są za remontem, bo finansują go pośrednio z podatków, a
zapewniam Cię, że Ochota A do dzielnic biedy nie należy.

[Gość: ludek]

Dopóki będę mieszkania komunalne a w nich dresiarnia, ten problem nie będzie znikomy. Tylko dresów już nie noszą, to może ci się w oczy nie rzucają. A kto kilka lat temu zdemolował i podpalił poprzedni plac zabaw w tymże parku? Też emeryci? A cokoły odnowionych kamienic na Filtrowej kto bazgroli? Dopiero jak moja wspólnota mieszkaniowa odtworzyła na podstawie przedwojennych zdjęć płotek wokół naszej kamienicy, to się mazanie po murach i kradzenie roślin z ogródka skończyło. Nie daje ci to do myślenia?

Nie mówię, że dresu nie ma ...

[Gość: chinique]

... po prostu jest go mniej na Ochocie A niż gdzieś indziej. Przejdź się w nocy
w lecie po al. Wielkopolski, a przejdź się po wielkopłytowym Ursynowie. Bazgroły
na murach - to efekt uboczny kultury hip-hop, która powoli traci na świeżości,
atrakcyjności, staje się pase, not dżezi.

[Gość: ciekawy_świata]

przepraszam za "cholote"... zdarza sie :D

co zas do parku zeromskiego - zoliborz do enklaw biedy rowniez sie
nie zalicza. Twoja okolica moze na razie nie jest po drodze, ale
poczekaj az w poblizu powstanie jakies JWC albo nocny lokal... gdy
nagle skwerek przekształci sie w KOLORADO albo szalet i
miejsce "beforkow/afterkow" wtedy pogadamy o ksenofobii... "goscinne
wystepy" nagle zaczna Ci przeszkadzac.

problem mostu jest nieco bardziej skomplikowany - tu nie chodzi o
Targowek. Tu chodzi o to, ze juz teraz plac Wilsona jest mega
przeladowany. Ludzie po prostu nie chca zaglady tego miejsca i wcale
sie im nie dziwie...

Na razie rozmawiamy o płocie wokół parku ...

[Gość: chinique]

... nie ma co zmieniać tematu na muszle koncertowe.

Place zabaw przy autostradzie w Serbii

[felicjan15]

Ci nasi niedouczeni i zarozumiali urzędnicy mogliby uczyć się od
Serbów. W ub. roku przejeżdżałem przez ten kraj i przy punktach
obsługi przy autostradzie były place zabaw dla dzieci. Całe były
wyłożone nawierzchnią z tworzywa zabezpieczającą dzieci przed
urazami.

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: wróbcio]

Właśnie wróciłem z wycieczki do Paryża. Francja- elegancja? W wielu
bardzo uczęszczanych miejscach zamiast granitu piasek na ścieżkach,
zamiast wysokiego płotu niskie balustradki. Nikomu to nie
przeszkadza, wszyscy w parkach czują się dobrze i dobrze się bawią.
Za to wszędzie czysto, zadbana trawa, obcięte równo i często
fantazyjnie żywopłoty.
Moja rada dla miejskich architektów zieleni. Wybierzcie się na
wycieczkę do Paryża i innych miejsc w Europie gdzie są miliony
turystów. Popatrzcie, pozwiedzajcie i dopiero przyjedźcie i
poprawiajcie nasze parki.
Ps. Oczywiście że dobrze, że coś się zmienia. Jednak proszę to robić
z sensem.
Acha, a za wycieczkę niech zapłaci miasto, napewno się zwróci ten
wydatek.

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: Puchatek]

Alejki z kostki, a trawniki ogrodzone. I natychmiast pojawią się tabliczki "nie deptać trawników". A nawet jak się nie pojawią - to i tak znajdą się nadgroliwi strażnicy miejscy (albo domorośli obrońcy zieleni), którz będą darli buzie jak dzieci będą biegać po trawnikach.

Wciąż to samo, socjalistyczne podejście: trawniczek jest do oglądania. Na całym świecie w parkach po trawnikach się CHODZI, po to są. MOże łaskawi urzędnicy nasi zechcieliby zwiedzić słynne londyńskie parki i spróbować wyegzekwować w nich "zakaz deptania trawników"?

[Gość: s]

Zważywszy, że ten park jest jednym z bardziej niebezpiecznych miejsc
w okolicy, pewne zmiany (może i nawet płot?) mogłyby to poprawić.
A swoją drogą, skoro "wystarczy sprawdzić koleżeńskie relacje", to
zakładam, że już to zrobiłeś i za chwilę dowiemy się konkretów. Bo
na razie puszczasz tylko smrodliwe insynuacje, co nie czyni z ciebie
wiarygodnego dyskutanta. Może po prostu przegrałeś przetarg na ten
płot?

Na szczęście nie wytwarzam płotów ...

[Gość: chinique]

... co czyni Twoje insynuacje jeszcze bardziej niewiarygodnymi niż moje małe FUD
poparte powszechną praktyką przetargów nie tylko publicznych. Być może zatem
siedzisz na ciepłej urzędasiej posadzie poparty/a protekcją rzeczonego
burmistrza? :)

Nie śmiałabym się z Francji...

[joxanna]

Mieszkam chwilowo w Paryżu i mam dwójkę małych dzieci. Parków jest mnóstwo i są
bardzo zadbane. W większości nie wolno chodzić po trawie, jest ogrodzona małym
płotkiem, a na tej trawie kwiaty itp. Są instalacje dla dzieci, piaskownice
(codziennie grabione), a plac zabaw wyłożony taką miękką wykładziną, ewentualnie
trocinami, albo piaskiem.

Co najważniejsze: NIE WOLNO WPROWADZAć PSóW NAWET NA SMYCZY. I choćby tylko z
tego powodu warto grodzić parki.

Psie kłopoty, to problem mentalny ...

[Gość: chinique]

... ich właścicieli (brak smyczy, zarządzanie ruchem robaczkowym) - ogrodzenie
tego nie rozwiąże. Już prościej byłoby wysłać do parków w godzinach
wyprowadzania patrole straży miejskiej z blankietami mandatowymi, ale oczywiście
straż miejska ma ważniejsze zadania (jakie?).

Za pieniądze, które będzie kosztował płot, można wykonać bardziej wartościowe
prace na rzecz al. Wielkopolski - uzupełnić zniszczony
soleniem/suszami/wichurami drzewostan, opcjonalnie dorzucić ekran dźwiękochłonny
od Wawelskiej.

[Gość: Dupa Biskupa]

A może tak toaletę dla psów przy Wawelskiej?

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: Zofia]

To jest najpiekniejszy park i skwer w Warszawie podobnie jak park
Paderewskiego dawno planowane przez najwybitniejszych architektow
zieleni ktorych nazwiska sa w Encyklopediach - klania sie stare
przyslowie co jest wrogiem DOBREGO

otwarte parki to idiotyzm

[Gość: pepegi dwa]

ktokolwiek byl w europie zachodniej lub w nowym jorku ten wie ze najladniejsze i
najbardziej ludzkie parki swiata w centrach miast sa wlasnie grodzone. Dzieki
temu mozna je w nocy zamknac a w dzien nie wlocza sie po nich smierdzacy panowie
z piwkiem. Wreszcie jakis sensowny pomysl. Plany rewitalizacji Pola
Mokotowkskiego niestety nie bioar pod uwage tej opcji. Skutek jest taki ze na
Polu jak teraz beda pijackie burdy, psie odchody i nielegalne szkolki tresury
czworonogow. Nasz wioskowy narod tak jednak lubi - gowno i klepisko

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: ludek]

Jezeli chodzi o bezpieczeństwo naszej szanownej dzielnicy, to jesteś
Cyniku w błędzie. W poblizu tego parku kulturalni mieszkańcy
ostatnio dwukrotnie zdemolowali mi samochód, wycinając kamieniem
finezyjne wzory na masce, tudzież naprawiając linię nadwozia za
pomocą kilku glębokich kopniaków. Dodam, ze parkowałam przepisowo
pod swoim własnym domem. Dopóki takich mamy sąsiadów, to lepiej
rzeczy wartościowe zabezpieczać przed nimi płotem.

To emeryci rysują samochody ...

[Gość: chinique]

... przy pomocy klucza. Ja bym raczej zrzucił to na karb zawiści, zazdrości i
wściekłości na osaczającą zewsząd katastrofę komunikacyjną, a nie na bezmyślny
wandalizm. Ławka w parku, to co innego, niż samochód zastawiający chodnik.

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: wj_2000]

O ile wiem, to Aleja, która tam miała być, a której powstał jedynie
zalążek, będący obecnie skwerem, nosiła nazwę Aleja Wielkopolski. To
konstrukcja gramatyczna taka jak Plac Wilsona (a nie Wisoński, czy
Wilsonowski). Czy tak jak ulica Mickiewicza, a nie mickiewiczowska.
Inaczej mówiąc ulica (ku czci) Mickiewicza, a nie związna
czymkolwiek z Mickiewiczem.
Aleja Wielkopolski (w przeciwieństwie do Alei Krakowskiej, będącej
wylotówką do Krakowa) została nazwana na cześć Wielkopolski, która
powstaniami wywalczyła sobie powrót do Macierzy. Nie prowadzi bowiem
ona w kierunku Wielkopolski! Wręcz przeciwnie!
Poza Gazetę Wyborczą, która uparcie odmienia nazwę Alei, tak jak by
to była Aleja Wielkopolska, na planach Warszawy jest Aleja
WielkopolskI. Z literą "i" na końcu, nie "a".
Dlatego chyba powinno się tak samo nazywać i park. A więc planuje
się rewitalizację Placu Wielkopolski, a nie wielkopolskiego.

A CO Z ekranami dzwiekoszczelnymi ???!!!!!

[Gość: CONRAD]

Niech Pani konserwator zajmie sie lepiej ekranami dzwiekoszczelnymi
aby izolowac te przepiekna okolice (Kolonia Staszica) od potwornego
ryku ciezarowek i drgan!! Jak dlugo bedziemy jeszczse czekac
i "kupowac"te brednie - jak nie dzielnicy to ZDm , jak nie ich to
konserwatora i tak w kolko!! Tragedia!

BRAWO doskonaly pomysl z ogrodzeniem!!!!

[Gość: Seweryn]

bardzo dobry pomysl z tym ogrodzeniem - nareszcie nasz skwer nie
bedzie zafajdany psimi odchodami a w piaskownicy nie beda sikac
koty! Polecam zobaczyc jak fantastycznie wyglada park przy al.
Ujazdowskich po ogrodzeniu! Brawo!

Piękna prowokacja, chociaż grubawymi nićmi ...

[Gość: chinique]

... szyta. Będziemy mieć park ogrodzony z *simi *upami, a jaka fizyka każe Ci
wierzyć, że kot nie przeskoczy płotka, to zupełnie nie mam pojęcia ...

"park przy al. Ujazdowskich po ogrodzeniu!Brawo"?!

[Gość: f.]

Co pleciesz dobry człowieku? Park Ujazdowski był zawsze ogrodzony.
Inna rzecz że jego "rewitalizacja" jest dyskusyjna a czasem wręcz
błędna.

Czy wszyscy urzędnicy w tym mieście siedzą w kiesz

[aegis_of_heart]

eni producentów betonowej kostki? Czy to jakieś ograniczenie mentalne?

Bo wpychanie tego badziewia wszędzie, gdzie się da przeraża (ostatnio zauważyłem
kostkę nawet na Madalińskiego, zamiast starych płyt, położoną na/zamiast
historycznych kocich łbów).

Najgorsze, że wielu niby Warszawiaków, wcale nie przyjezdnych, nie wyobraża
sobie lepszej nawierzchni. Tak jak nie wyobraża sobie lepszych dróg czy budynków
- takie są skutki wychowania na najgorszych mrówkowcach w Polsce itp. Prawdę
rzekłszy, właśnie ludzie przyjezdni często mają większą wyobraźnię (i lepsze
wyobrażenie jak można mieszkać po ludzku) - abstrahując tu od przykładów
wieśniactwa z Polski C.

Ogrodzić! Koniecznie. A na bramie dać tabliczkę:

[dorsai68]

"Jewriejom, sołdatom i sabakom nie wchadic". Była taka za caratu na bramie do Parku Saskiego i porządek był!

;-)

Chcą mieć park, a nie Francję-elegancję

[Gość: adam a]

projekt grodzenia parku Wielkopolskiego i wykladania alejek betonowymi kostakami
jest obrzydliwy i bardzo nieprzyjazny dla okolicznych mieszkancow.Nie tylko dla
dzieci, ale tez dla doroslych. Jestem artysta malarzem i lubie tam pojsc na
krotki spacer zeby odetchnac i uspokoic sie przed zasnieciem, gdy po dniu pracy
i wdychania zapachu farb mieszajacymi sie ze spalin wpadajacych przez okno od
ulicy Raszynskiej
Wybetonowany i ogradzony parkto wstyd.W niczym nawet nie bedzie przypominac
francuskiej elegancji (wiem z doswiadczenia bo mieszkalem 20 lat we Francji). w
Paryzu parki nawet te najbardziej maja zwirowe alejki. ale poza wszystkim
dlaczego nie wprowadzic wplywow ogrodu angielsieko, ktore i tak w tym parku sa.
a powoduja ze naprawde natura przynajmniej powoduje iluzje natury a nie porzadku
racjonalnej wladzy-bo o to chodzi w zalozeniach ogrodu francuskiego. dzisiaj
ludzie powinni byc najwazniejsi , dajmy im odpoczac w parku. A jesli wydawac
pieniadze to moze jakas zielone sciane wybudowac zeby odzielic park od
chalasliwej Wawelskiej
ps przepraszam za brak polskich liter