Otwarte bramy do parku Żeromskiego!

[kurczeblade2]

Ogolnie fajnie. Tylko ten "zakaz wchodzenia na trawnik" jest taki
prowincjonalny. "No bo trawniki sluza do czego innego"- do czego, pytam?
Wlasnie do chodzenia i turlania sie. "Bronze Panie Boze! Turlac sie!?"
----
www.kurczeblade.pl

[Gość: to ja]

Zawsze sobie mozna kupic bilet taniej linii i wytarzac sie na trawie
ktoregokolwiek z najslynniejszych chyba na Swiecie parkow londynskich -
Warszawa musi zostac prowincjonalna...

[bultek]

>Nie po to miasto zainwestowało 7 mln zł, by zamienić park Żeromskiego w
wychodek dla psów.

A nie można było pomyśleć o specjalnym ogrodzonym terenie do wyprowadzania psów
z elementami do ich np. szkoleń czy tresury i dodatkowo z tzw. psim wychodkiem.
Na świecie stosuje się takie rozwiązania z powodzeniem i ku zadowoleniu
wszystkich zainteresowanych.
Tylko ten psi wychodek też musi być sprzątany.

jak zwykle wszystko postawione na głowie!

[Gość: tomek]

na tej zasadzie powinno w ogóle się zakazać wyprowadzania psów gdziekolwiek. zgodnie z logiką p. kawki w wychodek mozna zmienić wszystkie inne miejsca poza parkiem żeromskiego. ja sprzątam po swoich psach, a większość ludzi patrzy na mnie jak na debila (p. kawka pewnie też - ciekawe czy sprząta po swoimi psie?). nie lepiej byłoby zacząć egzekwować obowiązek sprzątania po psach, a nie zakazywać ich wprowadzania do parku? wystarczy kilku strażników, którzy bedą solić porządne mandaty. wyobrażam sobie jak będzie narobione wokół ogrodzenia, gdzie ludzie będą zostawiać psy.
a drugi skandal to zakaz rowerów. czy naprawdę nie można wyznaczyć ścieżki gdzieś pod płotem i zrobić stojaki na rowery?
jeszcze powinni dzieciom zakazać biegać!
chorzy ludzie!

[wilson05]

> nie lepiej byłoby zacząć egzekwować obowiązek sprzątania po psach, a nie
zakazywać ich wprowadzania do parku? wystarczy kilku strażników, którzy bedą
solić porządne mandaty.

O, to wtedy dopiero bylby rwetes, ze porzadnych niewinnych ludzi mandatami
karza! To juz lepiej ze jest ten zakaz - wokol jest duzo innych parkow gdzie
mozna z psem pobiegac, nie trzeba koniecznie pchac sie do parku Zeromskiego

Nie bedzie nam ta komunistyczna holota glosno

[kurczeblade2]

"No bo Park musi by do chodzenia, elganckiego, jak przed wojna bylo, Panie
dzieju. Nie bedzie nam ta komunistyczna holota glosno sie zachowywac! Tylko
elllegancko, ma byc, tak jak przed wojna Panie dzieju. Dziwczynki w dlugich
sukienkach i chopcy dobrze sie zachowujacy. Za komuny sie biegalo po parkach To
teraz tak nie bedzie!"
------------
www.kurczeblade.pl

[wilson05]

> "No bo Park musi by do chodzenia, elganckiego, jak przed wojna bylo,

Jeden taki Park w dzielnicy sie przyda, szczegolnie w historycznej dzielnicy ;)

Prosze o opinie: do czego sluzy trawnik w parku??

[Gość: ACM]

moj typ, zgodnie z wytycznymi gminnych wlodarzy: do patrzenia!

Wnosze o natychmiastowe zamkniecie parku

[Gość: Grisza]

z powodu ogolnego niezadowolenia.Przywoluje sie na Forum przyklad Londynu i
tamze wolny wstep na trawniki.Ok, ale u nas klimat nie jest dla trawy dobry i
kupe szmalu kosztuje utrzymanie trawnikow w dobrym stanie.Przewaznie to sie nie
udaje i jakie mamy trawniki kazdy widzi.Czy zwolennicy piknikowania moga
zagwarantowac, ze nikt nie bedzie rzucal petow,kapsli i rozbitych butelek.W
Norwegii, gdzie mieszkam wolno piknikowac w parkach, ale absolutnie nie wolno
pic alkoholu i to jest rygorystycznie wyegzekwowane.W Oxfordzie tylko
profesorom wolno jest skracac sobie droge przez trawniki, co zreszta bawi tylko
przez chwile visiting professors, z Polski.Zachecam do umiarkowania w sprawie
parku.Dobrze,ze park mamy, ze niedlugo bedzie wiosna i bedzie mozna posluchac
tam slowikow.Pzdr.

Wszystko dozwolone co nie jest zabronione!!!

[marslaur]

Otóż filozofia wladzy w Polsce generalnie jest taka, ze najlatwiej jest
zabronic. Oczywiscie nie ma znaczenia, że nikt potem tego zakazu nie
przestrzega, a szacunek dla prawa staje się fikcją - ważne, że wladza ma czyste
sumienie - myśmy zabronili.

A tymczasem wladza panstwowa pelni funkcję subsydiarną - czyli pomocniczą - to
ona jest dla ludzi, a nie odwrotnie!

Więc jezeli piknikowicze w parku by śmiecili, to mozna:
a) karać mandatami (co wg mnie jest paranoją, bo pobyty w parku zamienilyby się
w polowania na ludzi - znowu ten klimacik lapankowy), lub
b) zapewnić sprzątanie - czyli stworzyć miejsce pracy (chociażby dla
bezrobotnych) za naprawdę niewielkie pieniądze.

Jestem przekonany, ze najlepiej byloby zacząć od przekonania obywateli, ze
wladza jest dla nich - wtedy ludzie nie bedą śmiecili na zlość wladzy, ale będa
uważali, zeby papierek do kosza wrzucic. Jest to wtedy rodzaj kontraktu - wy
traktujecie nas powaznie, więc i my traktujemy was poważnie. A tak - my
zabraniamy, wy nie przestrzegacie, wy nie reagujecie, jest brudno, wszyscy są
wkurzeni, nikt nikomu nie ufa.
Dlaczego rząd zaklada, ze jeżeli ludziom na cokolwiek się pozwoli, to
wykorzystają to w zly sposób?
A wracając do starego argumentu - czy siedzenie na trawie to jest niszczenie
zieleni? czy jak krowa chodzi po pastwisku to je niszczy? to przeciez by w
Polsce nigdzie juz trawy nie bylo, skoro krowy od setek lat tam lażą...

Filozofia?

[d3b3]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3040287.html
Najbardziej lubię ten kawałek:
"Gdy poprosiliśmy wiceprezydenta Andrzeja Urbańskiego odpowiedzialnego za
oświatę w mieście o skomentowanie cenzorskich działań swoich podwładnych,
zażądał na piśmie nazwisk tych dyrektorów szkół, którzy się na to skarżą. Gdy
odmówiliśmy, zakazał cytowania swoich słów w tekście, grożąc, że poda "Gazetę"
do sądu."

HEHEHEHE...

[kazuyoshi78]

Wladza zabrania tego i tamtego, no to ludzie na złośc władzy robią to i tamto.
Wtedy władza wkurza się na ludzi i jeszcze bardziej ich dręczy, a ludzie
jeszcze bardzie się buntują. I wszyscy są do siebie wrogo nastawieni. Takie
samonapędzjaące się błędne koło.

A może czas na mniej nakazów i represji, a więcej zaufania do ludzi?

Jazda na rowerze

[Gość: wojtas]

czy jeżeli w regulaminie tego parku który wypisany jest na tablicach jest
napisane, że "zabrania sie wjeżdżania na rowerach" to znaczy że jeżeli wniosę
rower albo zsiądę z niego przed samą bramą i wejdę z nim to będę mógł jeździć
po tym parku?

[Gość: młoda Żoliborzanka]

Park Zeromskiego jest parkiem kmunikujacym i nie powinien byc zamykany tak
wczesnie a stawianie plotu (ktory wyglada jak z cmentarza) jest bez sensu skoro
ochroniarze boja sie zwracac uwage tym ktorzy przez niego przechodza.
Zabranianie zoliborzanom tradycyjnej jazdy na sankach jest poprostu chamstwem i
mam nadzieje ze nikt nie bedzie sluchal tego durnego zakazu.

[Gość: dyzio]

A ja mam nadzieję, ze na wszystkich, ktorzy beda sankami rozjezdzac nowa zielen
(co z tego, ze pod sniegiem) i w inny sposob będa niszczyc park, znajdzie sie
jakis sposob. Mandat, grzywna, sąd grodzki, cokolwiek byleby dotarlo do nich,
ze nie maja prawa niszczyc parku! Bardzo dobrze, ze park jest ogrodzony. Bardzo
dobrze, ze straznicy go pilnują. Bardzo dobrze, ze psom nie wolno srac gdzie
popadnie. wreszcie to miasto cos sensownego zrobilo dla mieszkancow, obo
potrafilo to chronic przed psujami!

[Gość: achtung]

Zamknięcio-otwarciowe skojarzenie okolicznościowe: W maju 1943 r. na płocie parku żoliborskiego, w
ślad za innymi parkami, pojawiła się tabliczka "Nur für Deutsche". A tak ten fakt odnotował jeden z
ówczesnych kronikarzy: "Park żoliborski jest zamknięty dla publiczności. Jest to świństwo; niemcy
nawet z niego nie korzystają. Chodzi więc tu wyłącznie o dokuczenie nam."

[roody102]

Przegiąłeś.

[Gość: achtung]

Dziękuję.

[jota.40]

Nie ma za co, to po prostu nie było trafne porównanie.

[Gość: achtung]

Czyli to było porównanie? :) Ojej.

[roody102]

Nie tyle nietrafne, co chamskie i prymitywne.

[donkej]

E tam - to było skojarzenie, nie porównanie - mnie rozbawiło :)))))

[Gość: achtung]

No i kto teraz jest chamski i prymitywny, tłuku?

słaba trawa

[garma]

Kurcze blade napisał(a):
>Tylko ten "zakaz wchodzenia na trawnik" jest taki prowincjonalny. "No bo
>trawniki sluza do czego innego"- do czego, pytam? Wlasnie do chodzenia i
>turlania sie. "Bronze Panie Boze! Turlac sie!?"

A czyjąż to Warszawa jest prowincją, hę ?

U nas rośnie inny gatunek trawy, co to się odrazu wydeptuje, ot co.
Poza tym, nasze trawniki nie mają 300 lat, a jak wiadomo tylko takie sędziwe
trawniki są wytrzymałe na deptanie.

U mnie na osiedlu są tabliczki z napisem: "szanuj zieleń". Nie wiem, czy
świeczki Jej palić czy co ? ;)

[marslaur]

> A czyjąż to Warszawa jest prowincją, hę ?

on/a nie mowi,ze Wwa jest prowincjonalna, tylko zakaz.

> > U nas rośnie inny gatunek trawy, co to się odrazu wydeptuje, ot co.
> Poza tym, nasze trawniki nie mają 300 lat, a jak wiadomo tylko takie sędziwe
> trawniki są wytrzymałe na deptanie.

BZDURY!!!
Od urodzenia biegam po wszystkich mozliwych trawnikach i jakoś żyją... To po
pierwsze.
Po drugie, jezeli kiepski gatunek trawy, to posadzic taki jak trzeba. ZA 7
milionów, to myslę, że naprawdę można sporo osiągnąć.
Po trzecie - nie ludzie dla trawnika, tylko trawnik dla ludzi!!!
Po czwarte, co to znaczy niszczyć zieleń? Chodzić po trawniku??? Dla mnie to
znaczy lamac galęzie, palić ogniska na trawie, etc. Ale chodzić po trawie i
siedzieć na niej? Jasne że jak ludzie sobie skracają drogę i robią ścieżkę po
trawie to po roku będzie tam ścieżka. Ale czy to jest bląd ludzi czy planistów?
Czy miasto jest dla ludzi czy ludzie dla miasta?
Natomiast to ze ludzie chcą siedzieć na trawie to ich święte prawo!!! Nikt nigdy
nie wmówi mi że siedzenie na trawie to jej niszczenie!!! Ona po to jest! A
mówienie, że mozna sobie isc piknikować na Kępę Potocka, to argument w stylu
"jeżeli jest krytyka, to trzeba, panie, tak zrobić, żeby krytyki nie bylo".

[roody102]

Ale rozumiesz tą zależność, że na trawie nie da się siedzieć, za nim ona
wyrośnie i trochę się wzmocni? Daj jej chociaż jeden sezon.

[garma]

>> A czyjąż to Warszawa jest prowincją, hę ?

>on/a nie mowi,ze Wwa jest prowincjonalna, tylko zakaz.

Wiem.
Przywoływanie argumentu "prowincjonalności" to hiperprowincjonalizm.


> > U nas rośnie inny gatunek trawy, co to się odrazu wydeptuje, ot co.
> > Poza tym, nasze trawniki nie mają 300 lat, a jak wiadomo tylko takie sędziwe
> > trawniki są wytrzymałe na deptanie.

>BZDURY!!!

Coś Ty ????!!!!


>Od urodzenia biegam po wszystkich mozliwych trawnikach i jakoś żyją... To po
>pierwsze.

Nie wierzę, że urodziłeś się biegający !!!!
To oczywiste, że jedna deptająco-biegająca osoba nie zadepcze warszawskich
trawników !!!!!!!!


>Po drugie, jezeli kiepski gatunek trawy, to posadzic taki jak trzeba. ZA 7
>milionów, to myslę, że naprawdę można sporo osiągnąć.

Odgadłeś, co miałam na myśli !!!!!!!


>Po trzecie - nie ludzie dla trawnika, tylko trawnik dla ludzi!!!

Żeby trawnik był dla ludzi, to musi być !!!!!


>Po czwarte, co to znaczy niszczyć zieleń? Chodzić po trawniku??? Dla mnie to
>znaczy lamac galęzie, palić ogniska na trawie, etc. Ale chodzić po trawie i
>siedzieć na niej?

No właśnie, co to znaczy niszczyć zieleń ????!!!! Dla Ciebie to, dla innego co
innego !!!!


>Jasne że jak ludzie sobie skracają drogę i robią ścieżkę po trawie to po roku
>będzie tam ścieżka. Ale czy to jest bląd ludzi czy planistów?

A czy planiści to nie ludzie ???!!! Pokaż mi planistę, który nie jest
człowiekiem !!!!


>Czy miasto jest dla ludzi czy ludzie dla miasta?

Miasto jest dla potworów !!!!! Miasto przemienia ludzi w potworów !!!!


>Natomiast to ze ludzie chcą siedzieć na trawie to ich święte prawo!!!

Prawo naturalne ?????!!!!!


>Nikt nigdy nie wmówi mi że siedzenie na trawie to jej niszczenie!!! Ona po to
>jest!

Więcej, trawa rośnie nawet wtedy, kiedy tego nie chcesz !!!!


>A mówienie, że mozna sobie isc piknikować na Kępę Potocka, to argument w stylu
>"jeżeli jest krytyka, to trzeba, panie, tak zrobić, żeby krytyki nie bylo".

Jak to się dzieje, że na Kępie Potockiej trawa się nie wydeptuje ????!!!!!!


Ale tu hałas !!!!!!


;)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

[marslaur]

rzeczywiście glośno...
ale cóż, gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą...
pomysl o Larrym Flyncie albo Howardzie Sternie... Ci to dopiero byli eleganccy i
kulturalni w krytyce... jeszcze kawalek mamy do nadrobienia... ale spokojnie,
krok po kroku, damy radę...
a co do trawy - bla, bla, bla, tak, urodzilem sie biegający, tak planisci to
ludzie, tak, jestem psychopatą, oczywiście, że nie wolno siedzieć na trawie.

patrz, że dotąd wolno bylo siedziec w Zeromskim na trawie, i jakoś to
przeżyla... 300 lat miala czy co?

[roody102]

Dotychczas była tak obsrana, że nie było chętnych do siadania ani nawet biegania.

[garma]

Marslaur napisał:
>patrz, że dotąd wolno bylo siedziec w Zeromskim na trawie, i jakoś to
>przeżyla... 300 lat miala czy co?

300 to nie miała, ale kilkadziesiąt to i owszem. A teraz, po wymianie
trawników, jest niemowlęciem.
A w którym miejscu w Zeromskim najchętniej siadywałeś ?