Dodaj do ulubionych

Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.08, 23:38
I pomyśleć, że miasto samo sobie tą hydrę ZM wyhodowało...
Dawało dotacje, nagrody, tłuste zlecenia, gdzie za byle g.. działacze łykali niezłą kaskę...
Obserwuj wątek
    • Gość: zniesmaczony Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 00:06
      Stary, jestes naprawde nudny.
      • Gość: World Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 195.117.230.* 18.11.08, 11:20
        Bijcie się w pierś Żoliborzanie!

        "Błędy kolejnych prezydentów miasta są więc oczywiste. Zarząd Hanny
        Gronkiewicz-Waltz też przyczynił się do tego, że teraz trzeba
        działać w podbramkowej sytuacji. Chcielibyśmy wiedzieć, że powołano
        już sztab antykryzysowy i zmobilizowano dodatkowych urzędników, by
        decyzje zaczęły zapadać szybciej. Niech ratusz zacznie w końcu coś
        w tej sprawie robić!"

        Czy to nie aby klasyczna postawa degeneratów? Najpierw protestować
        przeciw wszystkiemu lepszemu, a potem jak się to sypie, to wymagać
        wszystkiego od władzy?
        Teraz proszę patrzeć dokładnie we własne lustra! Tyle lat się trąbi
        już tu o tym, do czego doprowadzą ekoterrości i zaściankowi
        mieszkańcy. Brawo! Doczekaliście się, kara teraz musi dla was być!
        Jako mieszkaniec z innej części miasta gratuluję wam tego. Oby tak
        dalej! Znikają wam tramwaje, uciążliwe niektórym tam mieszkańcom, a
        jakże. Teraz nie wyprzecie się tego. Pamiętamy te wypowiedzi.
        Znikają wam w znacznej skali autobusy miejskie, tak bardzo jeszcze
        parę lat temu uciążliwych. PAMIĘTAMY to! Postawy aspołeczne w
        wielkim mieście trzeba tępić w zarodku, takie jest moje zdanie. O
        protestach dotyczących mostu Krasińskiego to aż wstyd
        przypominać... Zaściankowość takich ludzi jest szkodliwa!
        • Gość: oki chyba third world przemówił IP: *.chello.pl 18.11.08, 18:28
          wytłumacz mi tylko dlaczego najpierw miał być most krasińskiego a
          dopiero potem odbudowa wiaduktu przy gdańskim.. czy to jest
          logiczne? gdzie priorytety w wydawaniu kasy? i nie wciskaj głupot
          że żoliborzanie są przeciwko tramwajom itp. a indolencja władzy to
          kara za postawę aspołeczną tych paskudnych, znanych z wiochowatej
          postawy mieszkańców dzielnicy

          zrobiono nowe ciche tory tramwajowe na mickiewicza/słowackiego i
          już rdzewieją, cała inwestycja w błoto! za ile lat pojedzie tramwaj
          po nowych torach? czy pieniądze wydane na skazaną na wiele lat
          rdzewienia infrastukturę to też kara? przyznam że kosztowna,
          to są klimaty jak z filmu barei a ty dorabiasz teorię

          bonifraterska zawaliła się 3 lata temu i od tego czasu cisza, zero
          prac, ulicę zamknięto barierkami... czy mieszkańcy muranowa też są
          niedobrzy i coś im pamiętasz cieciu?

          • Gość: World Re: chyba third world przemówił IP: 195.117.230.* 19.11.08, 08:28
            Gość portalu: oki napisał(a):

            > wytłumacz mi tylko dlaczego najpierw miał być most krasińskiego a
            > dopiero potem odbudowa wiaduktu przy gdańskim.. czy to jest
            > logiczne? gdzie priorytety w wydawaniu kasy?

            Wpierw miała być odbudowa wiaduktu, potem dopiero most. Masz zaniki
            pamięci cieciu. Odbudowa wiaduktu nie odbyła się do tej pory tylko
            przez protestujących! Pogratuluj sobie cieciu!

            > i nie wciskaj głupot że żoliborzanie są przeciwko tramwajom itp.
            > a indolencja władzy to kara za postawę aspołeczną tych
            > paskudnych, znanych z wiochowatej postawy mieszkańców dzielnicy

            Nie mam po co wciskać, skoro to wszystko jest udokumentowane.
            Ponownie problemy z własną pamięcią wykazujesz. Nie uda się wam
            wyprzeć teraz z tego! Pamiętamy to sprzed czterech lat! I nie
            zapomnimy!

            > zrobiono nowe ciche tory tramwajowe na mickiewicza/słowackiego i
            > już rdzewieją, cała inwestycja w błoto! za ile lat pojedzie
            > tramwaj po nowych torach? czy pieniądze wydane na skazaną na
            > wiele lat rdzewienia infrastukturę to też kara? przyznam że
            > kosztowna,to są klimaty jak z filmu barei a ty dorabiasz teorię

            Protesty tłumoków jak najbardziej przypominają film Bareji. Szkoda,
            że wniosków nie potrafi głupi lud zaściankowy wyciągnąć...
            Teorii nie muszę już dorabiać, skoro istnieje :D

            > bonifraterska zawaliła się 3 lata temu i od tego czasu cisza,
            > zero prac, ulicę zamknięto barierkami... czy mieszkańcy muranowa
            > też są niedobrzy i coś im pamiętasz cieciu?

            Faktycznie, mieszkańcom Muranowa bardzo dostało się za ten bardzo
            długi odcinek Bonifraterskiej :D A jak bardzo teraz narzekają, tak
            bardzo utrudnia im to dojazd :D Poszukałbyś lepszych argumentów
            cieciu...
            Ciekawe, że niby żal ci rdzewiejących torów tramwajowych, natomiast
            nie żal by ci było wywalonych pieniędzy na poważny remont odcinka
            Bonifraterskiej, który byłby zaraz potem zlikwidowany przez
            remontowany wiadukt w ulicy Andersa. Obłuda aż się wylewa z ciebie
            cieciu. Przy czym warto również zauważyć, jak bardzo jesteś
            sprzeczny sam w sobie. Okazało się tutaj teraz przy okazji, iż
            chciałbyś jeszcze dużo później doczekać się nowego wiaduktu na
            Żoliborz, żeby wcześniej wyremontować wcześniej kawałek ulicy
            Bonifraterskiej! I nie rzucaj innym obelg, bo sam
            sobie "przyprawiasz gębę" (Gombrowicz), jeśli wiesz o co chodzi...
            • wypasior Re: chyba third world przemówił 20.11.08, 12:22
              Twoja urzędnicza impotencja jest proporcjonalna do zajadłośći
              szczekania na mieszkańców (zawsze winni). Cała Warszawa winna tylko
              nie Ty z kumplami na stanowiskach, Zielone Mazowsze jest dobrym
              pretekstem dla takich urzędniczych palantów.
              • Gość: World Re: chyba third world przemówił IP: 195.117.230.* 20.11.08, 13:29
                wypasior napisał:

                > Twoja urzędnicza impotencja jest proporcjonalna do zajadłośći
                > szczekania na mieszkańców (zawsze winni). Cała Warszawa winna
                > tylko nie Ty z kumplami na stanowiskach, Zielone Mazowsze jest
                > dobrym pretekstem dla takich urzędniczych palantów.

                Na szczęście nie cała Warszawa jest tak głupia jak Ty. Protestujący
                mieszkańcy na Żoliborzu są winni pogorszenia warunków
                komunikacyjnych w tamtym rejonie. O pseudo-ekologach to już żal
                pisać zupełnie. Ciesz się z ich protestu wobec tego wiaduktu! Masz
                powody :D
                I odejdź od ogólników, tylko zacznij konkretniej tu się wypowiadać!
    • Gość: Rychu ZM do sciezek rowerowych! IP: *.spray.net.pl 18.11.08, 01:23
      Taaa... Roszczeniowcy z ZM. W sciezkach rowerowych sa niezli. Do
      pozostalych tematow lepiej niech sie nie tykaja.
      I ten ich nieudaczny Rzecznik Niezmotoryzowanych.... heheh..
      posmiewisko wszystkich.
    • borys_waw Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 18.11.08, 02:38
      Pani Walcowa.
      Czy pani umie tylko przecinać wstęgi kończące inwestycje które zaczęli poprzednicy?

      Nie lubi pani Żoliborza
      ech tylko seplenić pani potrafi.
    • Gość: Jaś Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.08, 05:51
      A ja powiem tak - jak pojawiła się kwestia Mostu Krasińskiego,
      Burmistrz Żoliborza zrobił wszystko, żeby tą inwestycję zablokować. Bo
      Żoliborz ma być cichy i spokojny. No to teraz będzie jeszcze ciszej i
      spokojniej - czyż nie?
      • Gość: Jan Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 195.8.217.* 18.11.08, 10:06
        Opowiadasz człowieku, delikatnie mówiąc, dyrdymały! Most
        Krasińskiego kiedyś i tak powstanie. Chodzi o to, aby najpierw był
        północny. Zakładając, że ten most już jest - i co: wielki potok
        kolejnych samochodów wleje się w Wisłostradę, Mickiewicza, czy
        jeszcze diabli wiedząc gdzie? Całe szczęscie, że wyremontowano choć
        wiadukty w Al.JPII, choć światła na rondzie Babka i tak skutecznie
        sparalizowały do końca tą okolicę, łacznie z tramwajami, co
        obeserwuję, niestety, codziennie.
        • Gość: World Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 195.117.230.* 18.11.08, 11:38
          Gość portalu: Jan napisał(a):

          > (...) Zakładając, że ten most już jest - i co: wielki potok
          > kolejnych samochodów wleje się w Wisłostradę, Mickiewicza, czy
          > jeszcze diabli wiedząc gdzie? (...)

          Jaki kolejny potok? Jakimi Ty kategoriami myślisz człowieku? To te
          same samochody pojadą, tylko z innych dróg lub mostów. Im więcej
          dróg albo mostów, to tym bardziej się ruch drogowy rozkłada na
          poszczególne drogi odpowiednio względem ich przepustowości. Pozwól
          sobie zrozumieć fachową wiedzę w dziedzinie inżynierii drogowej.
          Tylko tyle... I nie będziesz wówczas przypisywał innym pisanie
          dyrdymałów, skoro sam to robisz...
          • Gość: g Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 193.164.157.* 18.11.08, 12:08
            > To te
            > same samochody pojadą, tylko z innych dróg lub mostów. Im więcej
            > dróg albo mostów, to tym bardziej się ruch drogowy rozkłada na
            > poszczególne drogi odpowiednio względem ich przepustowości.

            Zanim sie zacznie pouczac, warto samemu sie doksztalcic. Niestety, im wiecej
            drog i mostow, tym wiecej samochodow na ulicach, bo lepsza infrastruktura
            zacheca do korzystania z samochodu - wiec nowy most nie spowodowuje
            automatycznie odblokowania sasiedniego "bo dotychczasowy ruch rozlozy sie po
            polowie" - ruch bedzie wiekszy.

            Co nie zmienia faktu, ze blokowanie mostu Krasinskiego jest glupie, bo przeciez
            jakos z Pragi na Zoliborz dojechac trzeba, w koncu to jedno miasto. I dobrze, ze
            przeciwnicy mostu jadac zatloczonym metrem do centrum (bo wiaduktu nie ma) beda
            mieli duzo czasu zeby przemyslec swoja postawe
            • Gość: bolo Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 12:13
              > Niestety, im wiecej
              > drog i mostow, tym wiecej samochodow na ulicach, bo lepsza infrastruktura
              > zacheca do korzystania z samochodu
              Ile w Warszawie powstało ulic i tras od 1989 a o ile wzrósł ruch?
              Ile tras powstaje co roku z Tarchomina, a jak co roku rośnie tam ruch?
              Samochodów przybywa niezależnie, czy ta infrastruktura powstaje, czy nie. Taka
              jest praktyka w Warszawie.
              • Gość: g Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 193.164.157.* 18.11.08, 12:29
                > Samochodów przybywa niezależnie, czy ta infrastruktura powstaje, czy nie. Taka
                > jest praktyka w Warszawie.

                Tym bardziej pisanie, ze to "te same samochody" (w znaczeniu - po zbudowaniu
                mostu nie przybedzie nowych), albo ze nowa inwestycja "zlikwiduje korki" jest
                przejawem bezmyslnosci. Samochodow przybywa, wiec ograniczyc ruch moze tylko
                przekonywnie ludzi, zeby samochodow nie uzywali, do pracy jadac komunikacja
                miejska.
                Wieksza liczba samochodow sama w sobie nie jest powodem do budowy nowych tras -
                bo korki i tak beda, niezaleznie ile ulic wybudujemy. Natomiast powodem jest
                rozwijajace sie miasto - wiecej mieszkancow, wiecej interesow. Kiedys byc moze
                mieszkancy Zoliborza nie jezdzili na Prage, ale teraz powodow jest wiecej, wiec
                nowy most sie przyda. Nie mowiac o tym, ze z Pragi wiecej osob jezdzi do
                centrum, i dlatego przede wszystkim most powinien powstac.
                Z jednej strony powinno sie zniechecac mieszkancow do uzywania samochodow w
                miescie, ale z drugiej powinny powstawac nowe polaczenia miedzy dzielnicami,
                szczegolnie obslugiwane przez komunikacje miejska (tak jak most Krasinskiego). I
                jedno i drugie dzialanie poprawi transport w miescie i sprawi, ze ludzie beda
                sie sprawniej przemieszczac.
                • Gość: bolo Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 12:43
                  > Tym bardziej pisanie, ze to "te same samochody" (w znaczeniu - po zbudowaniu
                  > mostu nie przybedzie nowych), albo ze nowa inwestycja "zlikwiduje korki" jest
                  > przejawem bezmyslnosci
                  Nie jest, bo samochodów przybywa tak, czy tak, ale po zbudowaniu nowej ulicy
                  ruch się rozłoży.

                  > Wieksza liczba samochodow sama w sobie nie jest powodem do budowy nowych tras -
                  > bo korki i tak beda, niezaleznie ile ulic wybudujemy.
                  Ależ jest, bo nowe trasy umożliwią większej liczbie ludzi szybki dojazd
                  samochodem zamiast wlokącym się żółw zbiorkomem. Oni płacą niemałe podatki w
                  cenie paliw i te podatki powinny być inwestowane w infrę komunikacyjną dla nich
                  a nie rozpuszczane na stocznie, pomostówki itp.


              • Gość: World Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 195.117.230.* 18.11.08, 12:50
                Gość portalu: g napisał(a):

                > Zanim sie zacznie pouczac, warto samemu sie doksztalcic.

                Ogólnikowo to prawda nie do podważenia. Jednak z twojej wypowiedzi
                nie dokształcę się z pewnością. Wyjaśnienie poniżej.

                > Niestety, im wiecej drog i mostow, tym wiecej samochodow na
                > ulicach, bo lepsza infrastruktura zacheca do korzystania z
                > samochodu - wiec nowy most nie spowodowuje automatycznie
                > odblokowania sasiedniego "bo dotychczasowy ruch rozlozy sie po
                > polowie" - ruch bedzie wiekszy.

                Ruch rozkłada się odpowiednio do przepustowości konkretnych dróg.
                Napisałem o tym poprzednio. Gubisz się podczas czytania... Są
                odpowiednie wzory modeli matematycznych do tego akurat. Poziom
                rozwoju infrastruktury drogowej rzeczywiście wpływa na wielkość
                ruchu, ale jedynie jako jeden z czynników. Głównym czynnikiem
                decydującym o tym jest poziom motoryzacyjny społeczeństwa, czyli
                zależy to dokładnie od poziomu cywilizacyjnego w danym państwie.
                Jeśli myślisz jak typowy pseudo-ekolog, że blokując rozbudowę
                infrastruktury w kraju, albo przebijając opony w luksusowych albo
                terenowych samochodach (tak, są tutaj tacy nawiedzeni), to jesteś w
                głębokim błędzie. Najszybciej by tak się stało poprzez powrót
                komuny - talony na samochody, ograniczenie wolności itp. Wraz z
                rozwojem cywilizacyjnym, zwiększa się mobliność ludzi. To wynika z
                rosnących potrzeb człowieka.

                > Co nie zmienia faktu, ze blokowanie mostu Krasinskiego jest
                > glupie, bo przeciez jakos z Pragi na Zoliborz dojechac trzeba, w
                > koncu to jedno miasto. I dobrze, ze
                > przeciwnicy mostu jadac zatloczonym metrem do centrum (bo
                > wiaduktu nie ma) beda mieli duzo czasu zeby przemyslec swoja
                > postawe

                Tym dajesz mi nadzieję, że jednak nie jesteś przeciwnikiem
                rozbudowy dróg i mostów w tym mieście. Pozdrawiam
        • Gość: SLon Światła i tramwaje na Babce IP: 81.210.17.* 27.11.08, 15:41
          Jestem tam codziennie. Nie mam alternatywy. Makabra.
          Indywiduum, który (musi chłop, bo baba by pomyślała co jest praktyczniejsze) nie wymusił wybudowania przejść podziemnych pod Rondem Babka (Zgrupowania...Radosław) i Słomińskiego przy Inflanckiej, oraz drugi "...", który z tego ronda zrobił zespół odrębnych skrzyżowań i... równocześnie rondo (znaki pionowe trzeba zdjąć, bo się kłócą z poziomymi, albo zamazać poziome i namalować rondo) powinni tam być przykuci łańcuchami i sępy (wystarczą gawrony) winy wydziobywać im wątroby! Takiego bajzlu nie ma na świecie nigdzie!
          Nie wiem, co temu winna jest HGW. Na pewno tyle, że takich "..." toleruje na decyzyjnych stołkach w ZDM.
          Lek, na teraz, jest: przejścia dla pieszych wyznaczyć na drugim krańcu przystanków tramwajowych - pozwoli to na zjazd kilku aut z ronda i nie blokowanie go dla innych. I jeszcze... policja tam musi być permanentnie i ruch nadzorować, a w razie czego interweniować. A nie w krzakach z "suszarką"!
    • Gość: dario Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 217.153.131.* 18.11.08, 09:43
      ..to nie ludzie, to wilki!
    • Gość: PW Przejazd z zaporami byłby dobrym rozwiązaniem IP: *.polskieradio.pl 18.11.08, 10:21
      Przejazd z zaporami byłby dobrym rozwiązaniem tymczasowym. Oczywiście tylko dla
      pieszych i komunikacji zbiorowej. Kierowcy indywidualni - objazdami, żeby
      ciemięgi nie zakorkowały się na przejeździe - co niechybnie skończyłoby się
      staranowaniem przez pociąg.
    • Gość: pepe Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: 78.133.200.* 18.11.08, 10:56
      Mi to pasi. Przedpotopowe 13N mi nie wyją pod oknem do 1 w nocy. A spacer do
      tramwaju czy metra jeszcze nikomu nie zaszkodził. Tyle że u nas ludność lubi
      dupy wozić samochodem nawet jak ma do pracy 2 przystanki tramwajem. Samochód
      służy do jazdy w nie stania w korach.
      Chociaż światła na Babku skutecznie blokują nawet tramwaje :)
      • zoliborzanka Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 18.11.08, 13:28
        Codziennie przed moim oknem widze korek samochodow, a w prawie
        każdym samochodzie siedzi tylko 1 osoba. Gdyby się przesiedli do
        komunikacji miejskiej nie byloby korku. Jestem za metrem,
        tramwajami, buspasami, lokalnymi mostami i nieposzerzaniem ulicy
        Mickiewicza i wiaduktu. Jestem za szybka odbudowa wiaduktu (jednego
        a nie kilku)!
        • Gość: bolo Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 13:43
          > Codziennie przed moim oknem widze korek samochodow, a w prawie
          > każdym samochodzie siedzi tylko 1 osoba. Gdyby się przesiedli do
          > komunikacji miejskiej nie byloby korku.
          A skąd wiesz, że tam skąd albo dokąd oni jadą, w ogóle jest jakaś komunikacja
          miejska??
        • Gość: ybot Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.acn.waw.pl 18.11.08, 14:47
          Ciekawe, jak bedzie wygladal komunikacja miejska, gdy ci kierowcy
          przesiada sie gromadnie do autobusow, tramwajow i do metra?
          • robert_zoliborz Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 18.11.08, 15:44
            Nie było by tak źle. W dniach o największym natęzeniu ruchu wyjęzdza
            samochodami do 30% ludności. Mysle ze na większości lini niewiele
            byśmy zauważyli.Jeden tramawaj to ok 300 osób w godzinach szczytu, a
            300 samochodów na jednym pasie to ok 1,5km korek. A trzeba dodać że
            zmniejszone w ten sposób korki zaowocowały by skróceniem czasy
            przejazdu autobusów, które mogły by wykonac wieksza ilośc kursów
            dając większa podaż miejsc.
            • Gość: bolo Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? IP: *.chello.pl 18.11.08, 17:17
              > Nie było by tak źle. W dniach o największym natęzeniu ruchu wyjęzdza
              > samochodami do 30% ludności.
              Ale często jest to ludność jadąca z albo rozmaitych zadupi. Trzeba by zapewnić
              komunikację na każde warszawskie i podwarszawskie zadupie.
              Ilość autobusów potrzebna na ten cel z pewnością przewyższy oszczędności na
              korkach, nie mówiąc już o konieczności radykalnego zwiększenia dopłat do
              zbiorkomu (przewoźnik dostaje zapłatę od wozokilometra, niezależnie ile to czasu
              zajmuje).
              • kaptur1105 Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 18.11.08, 20:48
                Mieszkam na Żoliborzu i nic osobiście przeciwko budowie mostu K. nie mam, bo
                pełnię wolności i niezwracania uwagi na potrzeby innych to nie da już nawet
                zamieszkanie w Bieszczadach. Z drugiej strony mieszkańcy peryferyjnych dzielnic
                powinni przyznać, że wiedzieli o konsekwencjach wyboru dużo tańszego mieszkania
                na Białołęce, czy Tarchominie. Ja mam 10 minut do Centrum ale ratę kredytu
                hipotecznego płacę wyższą.
                Fakt, że część dojeżdżających do śródmieścia mieszka w miejscowościach ze słabą
                komunikacją publiczną nie jest powodem do jazdy samochodem do śródmieścia.
                Miasto powinno robić wszystko, żeby zachęcać do pozostawiania samochodów przy
                pierwszym parkingu park&ride a ze skutecznością tego zachęcania bywa różnie.
                Piszę o tym też dlatego, że strasznie mnie denerwują następstwa zostawiania
                samochodów na uliczkach Żoliborza przez przyjezdnych wsiadających rano do metra
                na pl. Wilsona. Dzielnica nie została przewidziana na tyle samochodów robi się
                tłok - już dwa razy wgnieciono mi błotnik - oczywiście nikt nie zostawił żadnej
                kartki i jeszcze ten !@#$%^&* donoszący straży miejskiej o źle zaparkowanych.
                Ostatnio musiałem zapłacić 100 zł tylko za to, że samochód stał mniej niż 10 m
                od pasów.
      • Gość: SEB Czy ktoś mi może to wytłumaczyć IP: *.chello.pl 18.11.08, 13:36
        Większość wiesza psy na Ratuszu,że zaczęli budować stadion Legii albo Centrum
        Nauki Kopernik, a nie np. Most Krasińskiego. Ale jak to jest? Wszyscy chcą most,
        a tak naprawdę nikt nie chce. Przecież na Żoliborzu zmontowali taką koalicję
        antymostową, że będą blokowali tą inwestycję tak jak Czajkę przez następne parę
        lat. Przykład drugi: rozsypał się wiadukt na Andersa. A tu kolejny Zonk - nie
        można nawet skończyć projektu, bo ekolodzy zaskarżyli wszystko u wojewody, a jak
        będzie trzeba to sprawa skończy się w sądzie. Przykład trzeci: stoi węzeł
        Łopuszańska. Pomimo tego, że były konsultacje społeczne, części nabranych
        mieszkańców przez dewelopera projekt się nie spodobał i sprawa trafiła do sądu.
        Przykład czwarty: jakimś cudem w następnym tygodniu rusza budowa węzła Marsa i
        przebudowa Wilanowskiej (obie te inwestycje też były zablokowane - jedna przez
        biznesmena, druga przez mieszkańców). Przykład piąty: lotnisko w Modlinie. Jeśli
        tej inwestycji nie uda się szybko odblokować, to nie tylko że nie będzie
        skończona na Euro 2012, ale wątpliwe by powstała do roku 2015, kiedy to trzeba
        rozliczyć program unijny, z którego dostała dofinansowanie. Przykład szósty:
        wszyscy się plują co z obwodnicą śródmiejską. Ano zobaczycie co będzie - niech
        tylko chcieli by ruszyć z budową - co najmniej ze trzy lata gonitwy po sądach,
        zanim udało by się wbić pierwszą łopatę. Jeżeli teraz są takie jaja z budową
        obwodnic expresowych i miejskich wokół Warszawy (większość zablokowana przez
        protesty) biegnących przez słabiej zurbanizowane obszary, to co się stanie z
        obwodnicą śródmiejską zlokalizowaną prawie w centrum miasta.
        • Gość: SEB Re: Czy ktoś mi może to wytłumaczyć IP: *.chello.pl 18.11.08, 13:47
          Jedno małe sprostowanie. Decyzja o budowie wiaduktu na Andersa jest zaskarżona
          nie u wojewody, a w Ministerstwie Środowiska.
          • Gość: joHN Re: Czy ktoś mi może to wytłumaczyć IP: *.chello.pl 18.11.08, 18:33
            budowa drogi przez tory z przejazdem to regres w stosunku do tego co
            było i jest, to tak jakby się cofnąć do lat 30tych XX wieku
    • dr_olek Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 18.11.08, 18:23
      Buheeeee. Śmiać mi się chce. Jak ktoś musi wcisnąć dupę do smrodochodu to
      rzeczywiście ma problem. W metrze może luźno nie jest, ale bez przesady. W
      niektórych tramwajach natomiast dzisiaj jak jechałem w godzinach szczytu był
      taki luz, że sam nie wierzyłem. A stado baranów w samochodach kotłowało się w
      tym czasie na rondzie Babka.
      • Gość: o matko... to wsziądź do tramwaju na Mickiewicza IP: *.chello.pl 18.11.08, 18:31
        i śmiej się z frajerów w blachosmrodach mistrzu logiki
        • dr_olek Re: to wsziądź do tramwaju na Mickiewicza 19.11.08, 15:35
          Śmieję się, bo jak ktoś jest przyspawany do samochodu, jedyne co
          pozostaje co się śmiać. Tymczasem pomysł dobudowania kolejnej drogi
          do Arkadii, po to tylko, aby zwiększyć ruch jest najbardziej
          poronionych pomysłem jaki słyszałem ostatnio.
          • Gość: płyń z Wisłą! Re: to wsziądź do tramwaju na Mickiewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 16:15
            Prezentujesz typową mentalność Zielonego Mazowsza.
            Jest to mentalność młodych zdrowych bysiów bez rodziny i zobowiązań, którzy mają masę wolnego czasu, który mogą poświęcać na spędzanie na rowerze lub w tramwaju oraz utrudnianie życia innym.
            • robert_zoliborz Re: to wsziądź do tramwaju na Mickiewicza 19.11.08, 16:20
              Wiele osób majacych rodziny na codzien nie uzywa samochodu. Poprostu
              w inny sposób organizuja sobie zycie. Zazwyczaj znane mi osoby
              uzywjąc samochód w gorszy sposób organizuja sobie plan dnia, a w
              zasadzie nie robia tego. Jest to spowodowane tym za jak zajdzie
              potrzeb to on sobie podjedzie i wten sposób robi dodatkowe kilometry
              i traci czas na nieporzebne podróze. Gdy nie masz takiej możliwości
              planujesz wszystko wczesniej tak aby najlepiej wykozystac dzień i
              sie juz nie wracać.
      • monikao12 Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 19.11.08, 08:54
        nie wszyscy pracują na trasie lub w pobliżu metra.Pewnie,że
        kumunikacja miejska / tramwaje i metro/ są najszybsze.Ale nie
        chwalmy się tak jedną nitką metra.Cała komunikacja powinna być
        sprawna.Proszę spróbować wydostać się pomiędzy 7.15 a 9 ulicą
        Broniewskiego,Trasą AK,Powązkowską.Innych nie wymienię.tam metro nie
        dochodzi,tramwaje co 15 min.,autobusy stoją w gigantycznych korkach.
        Wszystko zatłoczone do granic możliwości.także lepiej nie dawać rad
        kierowcom tylko skierować dobre rady do Ratusza.Ale kulturalniej.
        • robert_zoliborz Re: Żoliborz odcięty - co zamiast wiaduktu? 19.11.08, 16:15
          Dość często kozystam z tramów na Broniewskiego i ich częsotliwośc
          jest zazwyczaj większa niz 10 min w tych godzinach. Przejazd do
          cetrum jest o około 6 min dłuższy niż metrem.
    • Gość: azeta7 Żoliborz - mam pomysł!!! IP: *.aster.pl 19.11.08, 10:05
      Dlaczego MZK nie uruchomi 1 wagonu tramwajowego od pętli
      Mickiewicza/Potocka do wiaduktu Gdańskiego? Mógłby jeździć po jednym
      torze więc nie potrzebna pętla przy Gdańskim. Ten prosty pomysł
      ułatwiłby życie tysiącom żoliborzan. No i konieczny np 122 od
      pl.Wilsona do miasta.
      • Gość: szurek Re: Żoliborz - mam pomysł!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 11:01
        Czy tramwaje mogą jezdzic do tyłu? :)

        Wiem, ze to moze z przyzwyczajenia, ale od ponad 10 lat nie ma w W-wie MZK.
        • lepus42 Re: Żoliborz - mam pomysł!!! 19.11.08, 11:08
          Można uruchomić coś takiego na trasie Marymont-Zajączka
          fotoforum.gazeta.pl/3,0,607540,2,254.html
          albo takiego:
          fotoforum.gazeta.pl/3,0,606547,2,255.html
          Kilka takich, które jeżdżą od czasu do czasu po Warszawie jest w muzeum. Bilety mogłyby zasilić konto muzeum. I wszyscy byliby zadowoleni.
      • Gość: ZTM Re: Żoliborz - mam pomysł!!! IP: *.chello.pl 19.11.08, 12:09
        NIEDASIE.Bo nie.
    • Gość: soren A mostu Krasińskiego nie chcieli... IP: 195.205.192.* 19.11.08, 14:27
      bo im samochody będą pod oknami jeździć. I ich pokarało. Bardzo się cieszę...
      • zoliborzanka Re: A mostu Krasińskiego nie chcieli... 19.11.08, 15:07
        I nie chcą wciąż jeszcze dopóki nie będzie to most lokalny i po
        wybudowaniu Mostu Północnego. I chyba nie mnie pokarało tylko tych,
        którzy stoją sobie w korkach pod moimi oknami ;)
        • Gość: tadek1947 Andersa i Mickiewicza bez tramwajów? IP: *.subscribers.sferia.net 19.11.08, 19:20
          Teraz ZTM powinien uruchomić tramwajowe linie wahadłowe z pętli Marymoint do
          Zajączka. Trzeba tylko zrobić jeden rozjazd, by tramwaj mógł zmienić tor. To
          samo z drugiej strony. Trzeba ludziom zapewnic jakiś transport. Dla kogoś, kto
          mieszka w okolicy pl.Inwalidów czy Bonifaterskiej, metro miało mniejsze
          znaczenie w stosunku do tramwajów. Teraz ludzie zostali bez komunikacji.

          Wagony typu N8S-NF
          (8xGel3ZR NfM)

          Opis, Dane techniczne

          Wagony wyprodukowane w latach 1976-77 (N6 - dwuczłonowe, 6 - osiowe),
          zostały zmodernizowane w latach 1992-1993. Są dwukierunkowe - przy normalnej
          eksploatacji drzwi z lewej strony są wyłączone i zablokowane.
    • Gość: Jacek Rozwiązanie: tramwaj IP: *.acn.waw.pl 19.11.08, 23:17
      A czemu władze nie rozważyły następującego tymczasowego scenariusza:
      - zamknięcie wiaduktu dla ruchu samochodowego i autobusowego
      - pozostawienie ruchu pieszego
      - pozostawienie tramwaju (awaryjnie 1 linii, z przejazdem tylko jednego składu
      na raz). Ta linia służyłaby wyłącznie dowiezieniu okolicznych mieszkańców do
      metra, autobusu i innych linii tramwajowych
      • Gość: bolo Re: Rozwiązanie: tramwaj IP: *.chello.pl 20.11.08, 00:23
        Nawet pojedynczy wóz tramwajowy jest pewnie za ciężki, bo punktowo obciąża przęsło.
        Ale może by tak ściągnąć drezyny "kiwajki" albo skombinować w jakimś muzeum
        lekki tramwaj konny, he he he...
      • borys_waw Re: Rozwiązanie: tramwaj 20.11.08, 04:34
        Bo te władze jak większość poprzednich nic nie rozważają.

        Pani HGW i jej ekipa są śmieszni.
        Miała być taka organizacja i zarządzanie miastem.
        Ale przed wyborem HGW, po już nie.
        • Gość: tadek1947 Re: Rozwiązanie: tramwaj IP: *.subscribers.sferia.net 10.01.09, 18:57
          Dziś w TVP Info ok 18.00 usłyszałem że miasto rozważa zakup kilku wagonów
          dwukierunkowych

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka