"DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn...

parazyd Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole 30.09.10, 11:58

Rozumiem, że ty planując wycieczkę np. z Almaturem wolał(a)byś nie wiedzieć, że to biuro jest w złej kondycji finansowej?

Gość: gilthanas Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole IP: *.synerway.pl 30.09.10, 12:43

Almatur to tylko posrednik - ogolnie ten artykul jest tania sensacja. Na liscie dluznikow jest 130 biur, ktore sa agentami czyli posrednikami.

Autor nie ma pojecia jak dziala ta branza i lepiej zeby takich bzdur rodem z Faktu czy SuperEkspressu nie wypisywal.

Kolejne biura (touroperatorzy nie agenci ktorzy nie maja z organizacja wycieczki nic wspolnego) moga upadac, ale nie znajdzie sie informacji o tym w KRD. Te firmy jezeli zalegaja to liniom lotniczym (raczej LOT-em nikt nie lata) lub hotelom.
- admwa Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole 30.09.10, 14:58
  
  Proponuję autorowi, żeby zgłębił temat, zamiast pisać nieprawdę, która może zaszkodzić biurom i klientom. Jaki Almatur ma na myśli? Almatur Polska SA, Stowarzyszenie Almatur, Almatur Katowice Sp. z o.o., Almatur Częstochowa Sp. z o.o., a może Gdańsk, Lublin, Opole, Wrocław? Wszyscy oni są organizatorami oraz pośrednikami - wzajemnie sprzedają swoje oferty działając w jednej grupie. I teraz pytanie - który z nich jest zagrożony? Podejrzewam, że raczej żaden, ponieważ praktycznie nie mają ryzykownych czarterów oraz wypoczynku w hotelach (marginalna część działalności). Głównie zwiedzanie i obozy młodzieżowe, gdzie ryzyko jest dużo mniejsze. W czym różnica? Przede wszystkim autokary - jak się zgłosi 10 osób, to jedzie mały autokar. Jak na wcześniej wyczarterowany samolot zgłosi się 20 osób, to biuro go nie odwoła, tylko sprzeda jeszcze 20 miejsc w super last minute i zmniejszy stratę, a 100 foteli poleci pustych, za które i tak trzeba zapłacić. Podobnie w hotelach - na wczasy trzeba rezerwować hotel dużo wcześniej, przy zwiedzaniu i mniejszej grupie można to robić oceniając dynamikę sprzedaży danego produktu. Sam jestem ciekaw, który z Almaturów jest tak strasznie zadłużony i dlaczego, ale na miejscu klienta raczej bym się nie obawiał - pracowałem w jednym z nich, dlatego dobrze znam temat, aczkolwiek kryptoreklamy robić nie chcę. Po prostu domagam się pewnej rzetelności dziennikarskiej.
  Dlaczego podanie nie sprawdzonej informacji może być samospełniającą się przepowiednią? Bo jak klienci zaczną na potęgę rezygnować w obawie przed upadkiem, to faktycznie biuro nie będzie miało za co funkcjonować i upadnie. Były już przypadki banków, gdzie w panice ludzie wypłacali depozyty i bank upadał.
  - angielski_kochanek To tak jak onegdaj z cukrem 30.09.10, 16:25
    
    Dokładnie. Tak jak kiedyś było z cukrem. Po informacji w Dzienniku Telewizyjnym, że w danym sezonie będą problemy z cukrem wszyscy ruszyli do sklepów i zamiast kupić 1kg kupowali po 5kg bo będą problemy z cukrem. No i wkrótce zniknęły zapasy i faktycznie były problemy z cukrem, DTV więc nie kłamał... ;)
    
    admwa napisał:
    
    > Dlaczego podanie nie sprawdzonej informacji może być samospełniającą się przepo
    > wiednią? Bo jak klienci zaczną na potęgę rezygnować w obawie przed upadkiem, to
    > faktycznie biuro nie będzie miało za co funkcjonować i upadnie. Były już przyp
    > adki banków, gdzie w panice ludzie wypłacali depozyty i bank upadał.
Gość: Turysta Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole IP: 195.205.193.* 30.09.10, 19:48

ZA PODAWANIE NIEPRAWDZIWYCH INFORMACJI ZOSTANIECIE POZWANI DO SĄDU RAZEM Z GAZETĄ PRAWNĄ!

techbaza Coś tu nie gra? 30.09.10, 12:06

Gdzie ta kasa się podziewa... nagle biznes przestał być opłacalny?
Nie rozumiem tego zupełnie

Podróżować bez ryzyka pozostania bez możliwości powrotu do ciepłego swojego łóżeczka można w ten sposób

Gość: 666 Re: Coś tu nie gra? IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.10, 13:21

To jest normalne zjawisko, duża konkurencja, wahania kursów walut i oszczędzanie przez ludzi bo jest kryzys. W czasie kryzysu zarabiają tylko producenci żywności, alkoholi, energii czyli towarów i usług które są niezbędne do życia ( szczególnie alkohol bo pozwala się znieczulić:) ) .
hugow Re: Coś tu nie gra? 30.09.10, 14:01

Kasa wyparowuje. Z powodu zbyt wysokich cen, sprzedaje się za mało imprez, koszty stałe zżerają całe przychody. A gdyby zastosować model marży 1% - można zarobić na szybkim obrocie.
Ludzie prowadzący takie biura niestety nie mają wykształcenia ekonomicznego, w Polsce wiedza ekonomiczna jest na niskim poziomie, za mało osób studiuje kierunki ekonomiczne - a ci co skończyli, nie są wykorzystywani w zawodzie bo niedouczeni pracodawcy nie wiedzą, że muszą mieć kogoś kto się na ekonomii, marketingu, zarządzaniu finansami zna.
| rdir.pl/sgz7i | rdir.pl/r9p9i | rdir.pl/ov3h6 | rdir.pl/r9o7f |
teraz pora na budowlane firmy

techbaza napisała:

> Gdzie ta kasa się podziewa... nagle biznes przestał być opłacalny?
> Nie rozumiem tego zupełnie
>
> Podróżować bez ryzyka pozostania bez możliwości powrotu do ciepłego swojego łóż
> eczka można w ten sposób
| rdir.pl/sgz7i | rdir.pl/r9p9i | rdir.pl/ov3h6 | rdir.pl/r9o7f |

Gość: cotomabyc Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole IP: *.toya.net.pl 30.09.10, 12:20

ktoś zamówił ten artykuł aby wykosić konkurencję? pod każdym artykułem pojawia się grupa ludzi, która przekonuje, ze jeździć należy tylko z neckermanem lub TUI

ernibank Bo prawda jest taka 30.09.10, 13:20

Prawdziwe biuro podróży ma własną prywatną bazę hotelową. Hotel w całości lub części należy do biura i wtedy takie biuro ma szansę na rozwój. A tak jak w polsce porobiły się psełdobiura podróży polegające na wynajmowaniu różnych hoteli a dodatkowo funkcjonują ciągle na kredycie będą zawsze potencjalnymi bankrutami. Niech padają takie które nie doceniają klientów. Ktoś wpłaci za wycieczkę 6.000zł a po przyjeździe okazuje się że smród i dziadostwo na miejscu. Więcej pokory drogie biura.
- Gość: ernisty Re: Bo prawda jest taka IP: 212.160.109.* 30.09.10, 18:38
  
  To ja Ci powiem, że co najmniej 90% a może 99% hoteli Neckermanna i TUI to jest baza wyczarterowana, z różnymi rodzajami umów. A DGP to Axel Springer. Ciekawe ile kapitału mają w reklamowanych firmach?

paininthebass "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... 30.09.10, 13:10

Coś w tej samospełniającej się przepowiedni. Z drugiej jednak strony dlaczego ludzie mieliby ryzykować kupowanie wycieczek w zadłużonych czyli potencjalnie niebezpiecznych biurach podróży?

bluebright gdzie jest 30.09.10, 13:42

Oświadczenie Almaturu w sprawie artykułu w Dzienniku Gazecie Prawnej znajduje się na ich stronie internetowej : www.almatur.pl/oswiadczeniegp.php
Jak widać ten artykuł swiadczy przede wszystkim o niekompetencji dziennikarzy i naginaniu prawa przez prywatną firmę o nazwie Krajowy Rejest Długów, która z rzetelnościa nie ma nic wspólnego.
Widać dziennikarze mogą w Polsce bezpodstawnie oczernianiać biura, bo wymowa artykułu jest jednoznaczna. A wydawać się mogło że DGP to powazna gazeta, a nie bulwarówka.

hugow Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole 30.09.10, 13:56

Gość: aaaaa "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... IP: *.opera-mini.net 30.09.10, 14:05

a umnie na cmetarnej, jest jusz tżecie bióro podruży, nie ma tam wogule ludzi, bo cfaniaki pobrali hajs z pośredniaka i nakupili sobie notebuków i innych laptopuw, a teraz robią za bisnessmenów.handlujom tam dragami i dopalaczami . zbankrutują i sie zgloszom do pośredniaka po hajs, ale już z zasilku.

55_latek "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... 30.09.10, 14:29

Kłopoty z płatnościami mają dwa turystyczne biura, których właścicielem jest Kasa Krajowa SKOK z Sopotu. Oba transferują pieniądze na dziwne konta. "Podobno dobrze poinformowani twierdzą, że chodzi o finansowaniu Rydzyka.

Gość: e621 "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... IP: *.warszawa.vectranet.pl 30.09.10, 14:53

Witam - za 2 tygodnie wybieram się na urlop z Traidą - macie Państwo jakieś wieści czy Ci jeszcze są czy tez szykują się do "plajty "

Gość: ap DGP kłamliwa szmata axlowa:))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.10, 15:17

a może by wreszcie w RP było jak na Zachodzie czyli kilka mln dolców odszkodowania za kłamliwe teksty jak ten pisany na zlecenie jednych biur podróży przeciw innym?:))))

irzyk22 "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... 30.09.10, 15:53

Kolejne bankructwa całkiem realne. Pozycja polskich biur podróży w stosunku go gigantów takich jak TUI, Neckerman,Wezyr jest znacznie gorsza. Powoduje to oferowanie wakacji za niższą cenę a wpływy mogą kosztów nie pokryć. Chyba najlepiej organizować wakacje przynajmniej bliskow Europie samemu a tu polecam www.airportsbase.com
tylko do hoteli 15.000 linków plus informacje turystyczne,pogoda,mapy

Gość: blaaa Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole IP: 212.180.192.* 30.09.10, 16:19

1. szkoda biznesu, ludzie zaczną się bać, orbis to gwóźdź do trumny na opinii o bezpieczenstwie i zaufaniu (nawet jesli od lat to juz nie jest stary polski orbis ..)
2. szkoda, ze nie liczy się jakość tylko byle co i last minute i max taniocha (ktora sie przekłada na bezpieczenstwo zarowno ludzi jak i zyskownosci przedsiębiorstw a wiec mozliwosci dzialania w dlugiej perspektywie), o kulturze czy wartosci podrózy juz nie wspominam bo to się chyba już liczy tylko dla garstki odmieńców, nagle all incl 4* za 999 i du..a w basenie to szczyt wyrafinowania
3. szkoda, ze polskie biura mają klopoty bo na skutek roznych umów (na ktore zgadzają się przeciez polacy i odpowiedni organy) niemieccy giganci oferują wiecej i za lepsze pieniądze ale wszystkie wydane przez polskich turystow pieniądze zasilają niemiecki rynek, porazająca krotkowzrocznosc
4. szkoda, ze ludzie nie widzą, ze podcinają gałąź na ktorej siedzą, kupujac niepolską ofertę - TUI, Neckermana, inne - sami rujnujemy polskie biura (te majac coraz mniejsze możliwosci negocjowania - bo maja za malo klientow - coraz bardziej walczą - albo nie sprzedają oferty i powoli sie staczają na skraj finansowej zapaści)

przykre...

neuro99 Re: "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kole 30.09.10, 16:53

Gość portalu: blaaa napisał(a):

> 1. szkoda biznesu, ludzie zaczną się bać, orbis to gwóźdź do trumny na opinii o
> bezpieczenstwie i zaufaniu (nawet jesli od lat to juz nie jest stary polski or
> bis ..)

Tu się zgodzę.

> 2. szkoda, ze nie liczy się jakość tylko byle co i last minute i max taniocha (
> ktora sie przekłada na bezpieczenstwo zarowno ludzi jak i zyskownosci przedsięb
> iorstw a wiec mozliwosci dzialania w dlugiej perspektywie), o kulturze czy wart
> osci podrózy juz nie wspominam bo to się chyba już liczy tylko dla garstki odmi
> eńców, nagle all incl 4* za 999 i du..a w basenie to szczyt wyrafinowania

Tego nie rozumiem. Jakość liczy się przede wszystkim. Oferta biur niemieckich czy irlandzkich lub angielskich jest znacznie wyższej jakości a jednocześnie tańsza.Jak to wytłumaczą pracownicy biur polskich?

> 3. szkoda, ze polskie biura mają klopoty bo na skutek roznych umów (na ktore zg
> adzają się przeciez polacy i odpowiedni organy) niemieccy giganci oferują wiece
> j i za lepsze pieniądze ale wszystkie wydane przez polskich turystow pieniądze
> zasilają niemiecki rynek, porazająca krotkowzrocznosc

Czyja krótkowzroczność? Właścicieli biur podróży! Jak większość tzw biznesów - jak najszybciej zarobić jak najwięcej. Nie w przepisach i rodzajach umów problem ale w chęci szybkiego zysku ( pazerności) "biznesmenów". Polacy zaczęli zarabiać więcej , zapragnęli zwiedzać ( lub odpoczywać tylko) zagraniczne ( dalekie i bliskie) miejsca wiec należy wydoić jak najwięcej i to szybko , bo za rok już nikt nie pojedzie...takie jest myślenie..a przynajmniej tak wygląda - porównując ceny i jakość oferowanych usług.

> 4. szkoda, ze ludzie nie widzą, ze podcinają gałąź na ktorej siedzą, kupujac ni
> epolską ofertę - TUI, Neckermana, inne - sami rujnujemy polskie biura (te majac
> coraz mniejsze możliwosci negocjowania - bo maja za malo klientow - coraz bard
> ziej walczą - albo nie sprzedają oferty i powoli sie staczają na skraj finansow
> ej zapaści)

Nie! To polskie biura wciskają drogie i słabe jakościowo usługi ( najczęściej) . Dlatego coraz więcej jest przypadków ,ze Polacy kupują droższą ( lecz znacznie lepszą ) usługę w dużych biurach typu TUI ,Neckermann lub wykupują bezpośrednio w zagranicznych biurach , gdzie nawet po doliczeniu transportu do Berlina Frankfurtu czy Londynu i tak dostają "więcej za mniej" ( znam kilkadziesiąt takich sytuacji)
>
> przykre...

Przykre jest to ,że wmawia się nam często ciemnotę.

Gość: mel "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... IP: *.chello.pl 30.09.10, 18:55

Na miejscu prezesów Almaturu i Opolanina skrzyknęłabym inne biura wymienione w KRD i złożyła pozew zbiorowy. Który dziennikarzyna wie o tym, że wpis do KRD nie wymaga faktycznego potwierdzenia długu?? Ale dobrze, dobrze niech piszą... i niech płacą!! Skoro gonią za tanią sensacją, to niech ich ona drogo kosztuje!!
A swoją drogą, to od 3 lat wysyłam syna na obozy, z Almaturem właśnie i od 3 lat nie zdarzyło się, żebym miała jakieś uwagi, a to chyba o czymś świadczy... W przyszłym roku też kupię obóz w Almaturze:)

Gość: jasnowidz Wszystko padnie IP: *.chello.pl 30.09.10, 19:57

biura podróży, małe sklepy, zakłady usługowe...zostaną centra i galerie handlowe....puste bo nikogo nie będzie stać by tam kupować

Gość: PSPU "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.10, 20:12

Cos w temacie....

images45.fotosik.pl/348/b1c8ab495ef331f9med.jpg

Gość: JK Oświadczenie Almaturu IP: 193.238.93.* 30.09.10, 20:26

"Oświadczenie Zarządu Biura Podróży i Turystki "Almatur-Polska" S.A. z dnia 30.09.2010 roku.

W związku z informacjami w mediach o wpisie w Krajowym Rejestrze Długów firmy Biuro Podróży i Turystyki "Almatur-Polska" S.A. uprzejmie informujemy:
wpis w KRD dotyczy zdarzeń gospodarczych z 2002 roku,
kwota roszczenia to 8 475,58 PLN (+odsetki),
wpisanie długu firmy w Krajowym Rejestrze Długu (KRD) nie oznacza, że jest on wymagalny - może być sporny, w trakcie negocjacji lub po prostu nienależny,
roszczenie, którego dotyczy wpis nie było uznawane przez Almatur i jest przeterminowane,
kondycja finansowa Biura Podróży i Turystyki "Almatur-Polska" S.A. jak też całej grupy Almatur jest bardzo dobra - łączny skonsolidowany obrót grupy Almatur za 2009 rok to kwota rzędu 60 mln PLN, a zysk ok. 1,5 mln PLN,
mimo kryzysu na rynku turystycznym Almatur osiągnął w bieżącym sezonie wzrost wartości sprzedaży o 9% i spodziewa się na koniec roku, podobnie jak w latach poprzednich dodatniego wyniku finansowego,
ze względu na specyfikę działalności, na którą składają się głównie obozy młodzieżowe i wycieczki objazdowe, Almaturu nie dotknęły konsekwencje i problemy związane z rynkiem przelotów czarterowych.

Zarząd Biura Podróży i Turystyki "Almatur-Polska" S.A.

Mirosław Sikorski
Prezes Zarządu"

www.almatur.pl/oswiadczeniegp.php

Gość: mg przestaję wchodzić na ten portal. IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.10, 21:12

pomijajac fakt bzdurnych wypowiedzi... Np. '1% marży', 'te biura prowadza osoby nie znajace sie na ekonomii' - byles w nich? Pracowales tam? Ja mialam tam staz - dzieki mojemu profesorowi ekonomii z AE w Katowicach, ktory swego czasu byl tam w-prezesem - wystarczajaco kompetentny? W tej jakze specyficznej branzy, jaka jest turystyka, moga wytrzymac jedynie osoby, ktore znaja ja od podszewki, a taki jest prezes Almaturu Katowice - pracuje w tym sektorze dobre 30 lat, wiec glupi szczylu, nie ucz ojca dzieci robic.
.... a wracajac do meritum - czy zaden dziennikarzyna nie pofatygowal sie, zeby sprawdzic na czym polega wpis do KRD? Zaden z nich nie rozroznia dlugu od niewyplacalnosci czy utraty plynnosci finansowej (btw - o wlasnie z tych powodow oglaszane sa bankructwa)?
Niniejszy portal systematycznie obniza loty za sprawa artykulow durnych i wtornych (przepisywanie artykulow z portali angielskich i niemieckich, w dodatku z bledami w tlumaczeniu), czasem na poziomie 'Faktu'. Sprawa Orbisu w ogole nie poddana analizie (a rowniez wiele z niej by wynikalo). Kpiny a nie dziennikarstwo. Zenujace.

Gość: mg "DGP": Orbis to nie ostatnie bankructwo. Kolejn... IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.10, 21:22

aha, apeluje o sprostowanie w tytule artykulu i publikacje oswiadczenia Almaturu SA - skoro i tak robicie swoje newsy na zasadzie kopiuj-wklej, nie powinno wam to sprawic trudnosci. Proponuje nastepujacy tytul napisac WIELKIMI LITERAMI NA STRONIE STARTOWEJ GAZETY.PL : B.P. Almatur nie ma problemow finansowych.
PS. Nie jestem spokrewniona z nikim z w.w. b.p. Odbylam 2-tyg. praktyke w Almatur sp. z o.o. Katowice, ktora byla prawdziwa szkola zawodu organizatora turystyki w srodku sezonu. I zadam sprawiedliwej, obiektywnej i rzetelnej informacji.

Gość: Luek Szanowny Panie Prezesie Almatur-u IP: 188.33.180.* 30.09.10, 21:36

Zwracam sie z prosba o wyjasnienie mi kwesti ze:

" że dług jest nie wymagalny " - przeciez musiał byc jakis wyrok sadowy ?

" lub po prostu nienależny " ???

Najlepiej poprosze o odpowiedz na forum :

forum.gazeta.pl/forum/f,726,Dluznicy_i_windykacja.html

Dziekuje bardzo za odpowiedz .

Łącze wyrazy szacunku ,
z powazaniem
polski dłuznik i banktur

Gość: mg Re: Szanowny Panie Prezesie Almatur-u IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.10, 21:47

Pytanie: Czy dług który uległ przedawnieniu znika?
Odpowiedź: Nieprawdziwą jest opinia która sugeruje że przedawniony dług nie znika. Dług który uległ przedawnieniu, ZNIKA ponieważ staje się niewymagalny.
(www.naszedlugi.eu/)

Zgodnie z art. 410 §2 k.c. świadczenie jest nienależnie, jeżeli ten, kto je spełnił, nie był w ogóle zobowiązany lub nie był zobowiązany względem osoby, której świadczył albo jeżeli podstawa świadczenia odpadła lub zamierzony cel świadczenia nie został osiągnięty albo jeżeli czynność prawna zobowiązująca do świadczenia była nieważna i nie stała się ważna po spełnieniu świadczenia.

Jeszcze jakies pytania czlowieku 'korzystajacy' z Internetu?
- Gość: JK Re: Szanowny Panie Prezesie Almatur-u IP: 193.238.93.* 30.09.10, 21:57
  
  Dokładnie tak jak napisałeś.
  Dług może być przedawniony, ale według ustawy o rejestrze długów nie znika wtedy z KRD.
  Dług według KRD nadal istnieje.
  Jest przedawniony, nieściągalny, niezaskarżalny, dłużnik nie jest dłużnikiem, dług go nie obciąża finansowo, ale wpis nadal istnieje w KRD dopóki osoba lub firma która dokonała wpisu go sama nie wycofa.
  W świetle prawa Almatur nie ma żadnego długu według KRD, a to co tam jest wpisane to pic na wodę i czyjaś zemsta.
Gość: JK Re: Szanowny Panie Prezesie Almatur-u IP: 193.238.93.* 30.09.10, 21:53

Gdyby był prawomocny wyrok sądu, to komornik ściągnąłby z Almaturu te 8000 zł, przecież firma ma 1.5 mln zł zysku i 60 mln zł obrotu, wystarczy wejść na konto i 8000 zł ściągnięte, jaki problem?

Najnowsze z forum Gospodarka

Zaloguj się